Muziekproductie PC

[Perseverance]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Muziek produceren. Na jaren een Macbook te hebben gebruikt wil terug naar mijn Windows roots en daar in Ableton op produceren. Wat ik hierin belangrijk vind is dat er geen vertragingen tijdens het produceren opkomen. Ik wil graag veel intensieve VST's kunnen gebruiken zonder dat mijn computer protesteert, wat wel het geval is bij de Macbook Pro.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Absolute maximum: 700 E

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Ja,
Geluidskaart: Focusrite Saffire 6
SSD: Samsung EVO 840 128 GB
HDD: 3TB over verschillende hardeschijven
Toetsenbord + Muis
Iiyama 23'' beeldscherm
Ableton Live Suite


Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Met name een sterke processor en voldoende geheugen. Videokaart is mijns inziens niet relevant op dit moment, integrated will do.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Heb mijn oog op dit moment op een Ryzen-build, puur vanwege de prestatie/kosten verhouding van de Ryzen processor. Voor de rest heb ik geen voorkeuren.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Computer hoeft niet muisstil te zijn maar ik moet ook mijn muziek kunnen horen. Op de lange termijn wil ik er nog wel een videokaart indoen voor games als Overwatch, maar voor nu is dat gezien de prijs van videokaarten niet interessant. Ik zou graag langere tijd met mijn systeem willen doen, toch wel 5 - 6 jaar, wellicht dmv upgrades. Uiterlijk van de kast is wel relevant,
hoef geen zieke casemods maar gewoon een lullig kastje met wat LED-fans vind ik wel mooi.

Ga je overklokken?
Neen.

Wat verwacht je van ons?
Ik ben erg benieuwd naar jullie mening over dit systeem. Het gaat hier dus om een systeem met een max. van 700 (als het echt niet anders kan, kan daar nog wel een klein beetje overheen). Wat ik me vooral afvraag is of deze build optimaal is voor het doeleinde; muziek produceren. Hieronder de build zoals ik hem nu voor ogen heb. Ik hoor graag hoe jullie erover denken.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 7 1700 Boxed Wraith Spire koeler	€ 297,-	€ 297,-
1	Asus Prime X370-Pro	€ 139,95	€ 139,95
1	Fractal Design Focus G Zwart	€ 44,95	€ 44,95
1	TP-Link TL-WDN4800	€ 30,03	€ 30,03
1	Corsair Air Series SP120 High Static Pressure Rode led (Twin pack), 120mm	€ 21,61	€ 21,61
1	Kingston HyperX Fury black HX426C15FBK2/8	€ 82,95	€ 82,95
1	Corsair VS550	€ 43,85	€ 43,85
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 660,34

[Nibbz]

Ik mis nog een DAW als je gaat produceren (niet je onboard/OS soundcard gebruiken.. latency ftw). Daar al iets op het oog?

[ Voor 5% gewijzigd door Nibbz op 29-09-2017 10:08 ]

[Perseverance]

Nibbz schreef op vrijdag 29 september 2017 @ 10:08:
Ik mis nog een DAW als je gaat produceren (niet je windows soundcard gebruiken.. latency ftw). Daar al iets op het oog?

Yes, Ableton Live Suite. Heb ik al, maar zal het toevoegen in de OP

[Nibbz]

Sorry ik ben nog niet helemaal wakker.. ik bedoelde eigenlijk een externe soundcard .

Als ik ableton via mijn normale output laat lopen, dan heb ik last van latency. Via een externe soundcard (Mackie Onyx Satellite) nergens last van (en daarin zitten ook nog hele goeie AD convertors)

Edit:
Indeed, in je OP stond het, ik zat blind naar je lijstje te staren . Owkee nevermind mijn post dan maar haha

[ Voor 19% gewijzigd door Nibbz op 29-09-2017 10:12 ]

[Perseverance]

Nibbz schreef op vrijdag 29 september 2017 @ 10:10:
Sorry ik ben nog niet helemaal wakker.. ik bedoelde eigenlijk een externe soundcard .

Als ik ableton via mijn normale output laat lopen, dan heb ik last van latency. Via een externe soundcard (Mackie Onyx Satellite) nergens last van (en daarin zitten ook nog hele goeie AD convertors)

Heb ik ook, dat is de Focusrite Saffire 6 die in de OP staat.

Koffie?

[Alessandro92]

Ryzen heeft geen integrated graphics helaas, dus je zal als je voor de Ryzen gaat een GT 1030 (~70 euro) oid moeten kopen

[ Voor 4% gewijzigd door Alessandro92 op 29-09-2017 10:13 ]

[itztompie]

Alessandro92 schreef op vrijdag 29 september 2017 @ 10:11:
Ryzen heeft geen integrated graphics helaas, dus je zal als je voor de Ryzen gaat een GT 1030 (~70 euro) oid moeten kopen

Zo iets.

pricewatch: KFA2 GeForce GT 1030

[Perseverance]

itztompie schreef op vrijdag 29 september 2017 @ 10:27:
[...]


Zo iets.

pricewatch: KFA2 GeForce GT 1030

Kijk aan, dat had ik over het hoofd gezien. Zou ik met een kaart als deze theoretisch ook 2 beeldschermen kunnen aansturen?

[Jesse]

Waarom zo'n duur mobo? pricewatch: MSI B350 PC Mate

Je kiest voor een kast met een mesh voorkant. Ik denk dat een wat dichtere kast, zonder raam, stiller is. Deze kast heeft wel als voordeel dat die lekker scherp geprijst is.

Ik zou zeker proberen 16GB in te passen: pricewatch: Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15

Die (gekleurde) casefans voegen m.i. niks toe, maar als je ze mooi vind, prima natuurlijk.

Ik zou voor een iets betere voeding gaan, bijvoorbeeld pricewatch: Corsair CX450M of als je nog een beetje budget hebt pricewatch: Seasonic G-series 450 watt

En je hebt inderdaad een simpel videokaartje nodig: pricewatch: MSI GeForce GT 710 1GD3H LP

Een interessante upgrade als je in de toekomst weer wat te besteden hebt zou vervolgens een wat grotere SSD zijn.

Edit: je kiest voor een budget van 700 euro wel een erg dure CPU. Ik denk dat ik liever 16GB ram zou hebben met een Ryzen 5 1600, dan 8GB ram met een Ryzen 7 1700.
Je houdt dan allicht ook nog wat geld over voor een wat betere kast en voeding dan in je huidige voorstel.
Op wat voor specs werk je nu eigenlijk, en tegen welke beperkingen loop je precies aan?

[ Voor 12% gewijzigd door Jesse op 29-09-2017 10:47 ]

[Perseverance]

Jesse schreef op vrijdag 29 september 2017 @ 10:39:
Waarom zo'n duur mobo? pricewatch: MSI B350 PC Mate

Je kiest voor een kast met een mesh voorkant. Ik denk dat een wat dichtere kast, zonder raam, stiller is. Deze kast heeft wel als voordeel dat die lekker scherp geprijst is.

Ik zou zeker proberen 16GB in te passen: pricewatch: Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15

Die (gekleurde) casefans voegen m.i. niks toe, maar als je ze mooi vind, prima natuurlijk.

Ik zou voor een iets betere voeding gaan, bijvoorbeeld pricewatch: Corsair CX450M of als je nog een beetje budget hebt pricewatch: Seasonic G-series 450 watt

En je hebt inderdaad een simpel videokaartje nodig: pricewatch: MSI GeForce GT 710 1GD3H LP

Een interessante upgrade als je in de toekomst weer wat te besteden hebt zou vervolgens een wat grotere SSD zijn.

Edit: je kiest voor een budget van 700 euro wel een erg dure CPU. Ik denk dat ik liever 16GB ram zou hebben met een Ryzen 5 1600, dan 8GB ram met een Ryzen 7 1700.
Je houdt dan allicht ook nog wat geld over voor een wat betere kast en voeding dan in je huidige voorstel.
Op wat voor specs werk je nu eigenlijk, en tegen welke beperkingen loop je precies aan?

Thanks voor je reactie.

Kast vind ik inderdaad erg mooi icm die Mesh-voorkant, dus dat dat wat meer geluid zou kunnen maken neem ik voor lief Zelfde geldt voor die fans, die vind ik gewoon mooi.

Mijn keuze viel op de dure CPU aangezien ik denk dat bij dit systeem de nadruk moet liggen op een zo krachtig mogelijke CPU.

Momenteel werk ik hierop: https://support.apple.com/kb/sp649?locale=nl_NL
Problemen die ik hierin tegenkom zijn fans die op vol vermogen draaien, het alu frame van de MBP die de kokende hitte van de processor geleidt naar het toetsenbord en dus mijn handen + polsen. Daarnaast trekt de MBP met moeite zware VST's als DIVA of Omnisphere 2. Maargoed, niet gek bij een MBP van 5 jaar oud lijkt mij.

Goeie tip van de SSD inderdaad! Waarom zou je btw 16gb RAM kiezen over 8gb? Ik dacht er eerst namelijk ook aan maar het leek mij nogal overkill.

[Jesse]

Heb je de macbook wel eens open- en schoongemaakt? Het zou kunnen dat ie wat stoffig is van binnen.
Als je echt veel VST's draait dan is veel cores wel een hele goeie keuze.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 7 1700 Boxed Wraith Spire koeler	€ 297,-	€ 297,-
1	MSI B350 PC Mate	€ 85,35	€ 85,35
1	MSI GeForce GT 710 1GD3H LP	€ 29,66	€ 29,66
1	Fractal Design Focus G Zwart	€ 44,95	€ 44,95
1	TP-Link TL-WDN4800	€ 30,03	€ 30,03
1	Corsair Air Series SP120 High Static Pressure Rode led (Twin pack), 120mm	€ 21,61	€ 21,61
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 141,95	€ 141,95
1	Corsair CX450M	€ 49,50	€ 49,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 700,05

Er zitten al twee white led fans in die kast, dus als het te duur wordt (bv omdat je alles bij 1 winkel wilt halen) zou ik de extra fans schrappen. Je kan altijd later nog iets leuks met gekleurde leds erbij zetten.

[Perseverance]

Jesse schreef op vrijdag 29 september 2017 @ 11:03:
Heb je de macbook wel eens open- en schoongemaakt? Het zou kunnen dat ie wat stoffig is van binnen.
Als je echt veel VST's draait dan is veel cores wel een hele goeie keuze.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 7 1700 Boxed Wraith Spire koeler	€ 297,-	€ 297,-
1	MSI B350 PC Mate	€ 85,35	€ 85,35
1	MSI GeForce GT 710 1GD3H LP	€ 29,66	€ 29,66
1	Fractal Design Focus G Zwart	€ 44,95	€ 44,95
1	TP-Link TL-WDN4800	€ 30,03	€ 30,03
1	Corsair Air Series SP120 High Static Pressure Rode led (Twin pack), 120mm	€ 21,61	€ 21,61
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 141,95	€ 141,95
1	Corsair CX450M	€ 49,50	€ 49,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 700,05

Er zitten al twee white led fans in die kast, dus als het te duur wordt (bv omdat je alles bij 1 winkel wilt halen) zou ik de extra fans schrappen. Je kan altijd later nog iets leuks met gekleurde leds erbij zetten.

Heb mijn macbook om de paar maanden wel opengehaald en schoongemaakt, ik denk dus echt dat het ligt aan intensief CPU-gebruik. Mooie lijst heb je gemaakt! Wat ik me wel afvraag is waarom je deze duurdere voeding kiest in plaats van de voeding die ik had geselecteerd.

[Jesse]

Perseverance schreef op vrijdag 29 september 2017 @ 12:23:
[...]
Heb mijn macbook om de paar maanden wel opengehaald en schoongemaakt, ik denk dus echt dat het ligt aan intensief CPU-gebruik. Mooie lijst heb je gemaakt! Wat ik me wel afvraag is waarom je deze duurdere voeding kiest in plaats van de voeding die ik had geselecteerd.

Voor meer over de keuze voor een voeding zie Voeding advies en informatie topic - Deel 34
De CX450M is nauwelijks duurder maar wel beter.

[SirLct]

Ik neem aan dat de keuze van de Asus mobo is door de rgb controller?
Hier is een lijst van de rgb ready producten die asus Aura Sync ondersteunt. (zo heet het bij Asus)
https://www.asus.com/campaign/aura/us/Sync.html
De casefan die je heb gekozen is enkel rood.
Terwijl de focus g case is dan wit. Als je mij vraagt ziet er dan niet uit.
Je kan dus denk ik beter om case + fan met de multi kleur functie uitzoeken om dan vervolgens via de mobo de kleur/ effecten aanpassen.
Deze is bijv ondersteunt: pricewatch: Akasa Vegas X7, 120mm
Of gelijk een case met fans pricewatch: Cooler Master MasterBox Lite 5 RGB

Bij gigabyte mobo heet het RGB fusion en toen ik mn pc ging samenstellen heb ik dus deze: Gigabyte z270 ultra gaming + Gigabyte Aorus GPU + Cooler master Masterbox 5 lite RGB met 4 kleuren led fans. Ik heb dus een kerstboom heel jaar lang

[ Voor 25% gewijzigd door SirLct op 29-09-2017 15:46 ]

[Horatius]

Niet helemaal on-topic maar ik zie dat je je 23" beeldscherm wilt meenemen, aangezien je productie doet lijkt mij het veel fijner werken op een groter scherm. Ooit gekeken naar een 21:9 beeldscherm? Voor videoediting is het helemaal geweldig, geluid weet ik niet maar het verhoogt je productie enorm. Als je niks GPU intensief gaat doen kan je makkelijk wegkomen met een goedkope CPU, ik heb momenteel een r9 270x een 3440x1440 scherm draaien werkt goed zolang ik alleen lichte games speel.

[Perseverance]

gergs schreef op vrijdag 29 september 2017 @ 15:42:
Ik neem aan dat de keuze van de Asus mobo is door de rgb controller?
Hier is een lijst van de rgb ready producten die asus Aura Sync ondersteunt. (zo heet het bij Asus)
https://www.asus.com/campaign/aura/us/Sync.html
De casefan die je heb gekozen is enkel rood.
Terwijl de focus g case is dan wit. Als je mij vraagt ziet er dan niet uit.
Je kan dus denk ik beter om case + fan met de multi kleur functie uitzoeken om dan vervolgens via de mobo de kleur/ effecten aanpassen.
Deze is bijv ondersteunt: pricewatch: Akasa Vegas X7, 120mm
Of gelijk een case met fans pricewatch: Cooler Master MasterBox Lite 5 RGB

Bij gigabyte mobo heet het RGB fusion en toen ik mn pc ging samenstellen heb ik dus deze: Gigabyte z270 ultra gaming + Gigabyte Aorus GPU + Cooler master Masterbox 5 lite RGB met 4 kleuren led fans. Ik heb dus een kerstboom heel jaar lang

Haha nee eerlijk gezegd koos ik dat specifieke mobo vanwege het merk (goede ervaringen mee) en het feit dat ie goede reviews kreeg. Had me niet verdiept in die RGB-mogelijkheden, interessant! Maar voor nu voldoet het MSI mobo wat @Jesse eerder noemde, leds e.d. zijn geen huge prioriteit op dit moment.

Horatius schreef op vrijdag 29 september 2017 @ 15:58:
Niet helemaal on-topic maar ik zie dat je je 23" beeldscherm wilt meenemen, aangezien je productie doet lijkt mij het veel fijner werken op een groter scherm. Ooit gekeken naar een 21:9 beeldscherm? Voor videoediting is het helemaal geweldig, geluid weet ik niet maar het verhoogt je productie enorm. Als je niks GPU intensief gaat doen kan je makkelijk wegkomen met een goedkope CPU, ik heb momenteel een r9 270x een 3440x1440 scherm draaien werkt goed zolang ik alleen lichte games speel.

Thanks voor je input, ik denk dat ik op dit moment voldoende heb aan de 23'' maar ik kan me voorstellen dat ik in de toekomst wellicht nog een beeldscherm aan mijn systeem hang.

[ Voor 21% gewijzigd door Perseverance op 29-09-2017 17:09 ]

[Verwijderd]

Ziet er voor muziekproductie uit als een goede build, echter heeft Ryzen geen integrated graphics, dus zal je er nog een videokaartje bij moeten kopen ( GT 1030 o.i.d. ), een kaartje van ongeveer 70 euro zal prima zijn.

[Metaalhoofd]

Als mede hobbyist in muziekproductie, raad ik sterk 16GB ram aan. Vooral met vst's loopt je ram anders snel vol. Ik denk dat een Ryzen 1500 ook prima volstaat (heb ik ook).

[Perseverance]

Verwijderd schreef op zaterdag 30 september 2017 @ 11:54:
Ziet er voor muziekproductie uit als een goede build, echter heeft Ryzen geen integrated graphics, dus zal je er nog een videokaartje bij moeten kopen ( GT 1030 o.i.d. ), een kaartje van ongeveer 70 euro zal prima zijn.

Yes! Heb nu mijn oog op deze; MSI GeForce GT 710 1GD3H LP

Metaalhoofd schreef op zaterdag 30 september 2017 @ 12:01:
Als mede hobbyist in muziekproductie, raad ik sterk 16GB ram aan. Vooral met vst's loopt je ram anders snel vol. Ik denk dat een Ryzen 1500 ook prima volstaat (heb ik ook).

Duidelijk. Wat is handig qua Mhz van het RAM?

[ Voor 30% gewijzigd door Perseverance op 01-10-2017 10:41 ]

[Metaalhoofd]

Ik heb zelf 32gb 3000mhz (op 2933), omdat hogere snelheden niet op QVL lijst stonden, sneller kan beter zijn, maar als je pech hebt, draait het maar op 2133/2400 of 2666mhz als het mobo het type ram niet ondersteunt en je moet wachten op een update die het wel mogelijk maakt.

Dus sla de QVL lijst erop na (of zoek naar ervaringen van anderen met hetzelfde moederbord)

[ Voor 63% gewijzigd door Metaalhoofd op 01-10-2017 13:57 ]

[Perseverance]

Lijstje zoals hij nu is:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 7 1700 Boxed Wraith Spire koeler	€ 297,-	€ 297,-
1	MSI B350 PC Mate	€ 85,35	€ 85,35
1	MSI GeForce GT 710 1GD3H LP	€ 29,66	€ 29,66
1	Fractal Design Focus G Zwart	€ 44,95	€ 44,95
1	Gigabyte WB867D-I	€ 25,11	€ 25,11
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 141,95	€ 141,95
1	Corsair CX450M	€ 49,50	€ 49,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 673,52

RAM verhoogd, nieuw mobo, nieuw wifi-kaartje, en nieuwe voeding. Fans weg. Kan dit nog goedkoper zonder verlies van kwaliteit (iets met een dubbeltje en de voorste rij)

[Metaalhoofd]

Je kan kijken naar een goedkopere set Ram van 16Gb 3000mhz. Zijn er nl ook een paar van Gskill en Team Group van ca € 125, als die op de QVL lijst staan van je moederbord kan je die ook nemen. (Zelf heb ik een Team Group Nighthawk setje van 2*16Gb).

Ik zie verder niet echt waar het goedkoper kan of je moet via Vraag en Aanbod/Marktplaats zoeken, maar dan kan je garantie mislopen, omdat niet elke fabrikant dat garandeert voor 2e/3e eigenaren

[Perseverance]

Metaalhoofd schreef op zondag 1 oktober 2017 @ 19:09:
Je kan kijken naar een goedkopere set Ram van 16Gb 3000mhz. Zijn er nl ook een paar van Gskill en Team Group van ca € 125, als die op de QVL lijst staan van je moederbord kan je die ook nemen. (Zelf heb ik een Team Group Nighthawk setje van 2*16Gb).

Ik zie verder niet echt waar het goedkoper kan of je moet via Vraag en Aanbod/Marktplaats zoeken, maar dan kan je garantie mislopen, omdat niet elke fabrikant dat garandeert voor 2e/3e eigenaren

Got it. Heb hem nu zo; mobo vervangen met een mobo dat meer USB-aansluitingen heeft, en nieuw RAM, 8 gb. De redenering is dat ik er later altijd nog 8 GB bij kan prikken!

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 7 1700 Boxed Wraith Spire koeler	€ 297,-	€ 297,-
1	Asus Prime B350-Plus	€ 85,-	€ 85,-
1	MSI GeForce GT 710 1GD3H LP	€ 29,66	€ 29,66
1	Fractal Design Focus G Zwart	€ 44,95	€ 44,95
1	Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M2B3000C15	€ 89,95	€ 89,95
1	Corsair CX450M	€ 49,50	€ 49,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 596,06

Hoor graag wat jullie ervan vinden.