Ryzen Build of Intel Build €1300

[BuildNoob]

Hallo mede tweakers,


Om je beter te kunnen helpen, vragen we je om tenminste op de onderstaande vragen antwoord te geven. Je mag de toelichting in italic wissen en daar je antwoord geven. Natuurlijk mag je ook zelf vragen of wensen toevoegen. Hoe meer informatie we hebben, hoe beter we je kunnen helpen.

Er is ook een speciaal topic over het configureren van een desktop. Het "Geschikte Onderdelen Kiezen" topic vind je hier: [Guide] Geschikte Onderdelen Kiezen


Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik wil er virtuele machine's op gaan runnen
Games spelen arma 3, Far Cry5 en andere games die een goede singel core klok frequentie moeten hebben.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Ik ga uit van €1300 zonder rand apparatuur.
Als het goedkoper kan en weinig presestie verschil is dan is dat altijd welkom

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Neen

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Zijn twee videokaarten en drie voedingen wel genoeg? 16 SSD's in RAID-5? Vertel ons meer over het systeem van je dromen.
16 gb ram voor mijn vm's. Snelle kloksnelheiden voor games.
2 M.2 sdd's in raid 0
En hdd ook in raid 0
Dus lekker veel sata-600 poorten is een must.


Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Naar welk merk gaat je voorkeur uit? Kun je vertellen waarom? Sta je open voor andere merken? Zet hier neer wat je zelf al hebt gevonden.
Nvidia gpu

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Denk aan grootte, het te verwachten geluidsniveau, energieverbruik. Hoe meer informatie je geeft, hoe beter we je kunnen helpen.
Ik geen grote uitgaven voor het upgraden van mijn systeem in 5 jaar.
Misschien wel extra ram en sowieso een extra hardeschijf
1080P vind ik voldoende. Als ik first person shooter met 60 fps+ met hoge kwaliteit kan spelen hoor je mij niet klagen (met arma 3 verwacht ik dat niet).

Ga je overklokken?
Ga je voor de maximum prestaties van je nieuwe systeem of ben je tevreden met de standaard instellingen?
Ja, ik wil zo veel mogelijk uit mijn systeem kunnen halen.


Wat verwacht je van ons?
De laatste en eigenlijk belangrijkste vraag: Vertel hoe we je kunnen helpen met het maken van je keuze. Wil je het nieuwste/snelste/beste/mooiste systeem dat je je maar kunt wensen binnen je budget, of speelt geld geen rol? Wil je weten of/hoe je je build moet aanpassen om aan de gewenste doelen te kunnen voldoen? Of wil je de kosten gewoon zoveel mogelijk terugbrengen en zo veel mogelijk bang-for-buck krijgen?

Jullie kunnen mij helpen door: feedback te geven op mijn 2 systemen door te zeggen wat er beter kan en welke het best is voor mijn doeleindes.
De kosten zo laag mogelijk houden.


Intel Build:
Kan ik niet beter voor een 1070 gaan en een goedkopere cpu

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-7700K Boxed	€ 315,-	€ 315,-
1	MSI Z270 SLI Plus	€ 124,95	€ 124,95
1	MSI GeForce GTX 1060 Gaming X 6G	€ 339,-	€ 339,-
1	Cooler Master MasterBox 5 MSI Gaming Edition	€ 67,84	€ 67,84
1	Arctic Freezer 33	€ 27,85	€ 27,85
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 156,-	€ 156,-
1	Corsair TX650M V2	€ 80,50	€ 80,50
1	Samsung 960 EVO 250GB	€ 124,90	€ 124,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.236,04

AMD Build:
Ik vind persoonlijke deze build aan de dure kant maar als die beter is spaar ik maar iets langer door.
Prijs vind ik een beetje duur is dan een 1060 goed voor gaming ook voor later?
Ik wil alle core's overklokken naar 4.0 GHz daarom die lekker grote koeler

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 7 1700 Boxed Wraith Spire koeler	€ 297,-	€ 297,-
1	MSI B350 Gaming Pro Carbon	€ 120,95	€ 120,95
1	MSI GeForce GTX 1070 GAMING X 8G	€ 525,-	€ 525,-
1	Seagate Barracuda, 2TB	€ 64,30	€ 64,30
1	Cooler Master MasterBox 5 MSI Gaming Edition	€ 67,84	€ 67,84
1	Arctic Freezer 33 Plus	€ 35,30	€ 35,30
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 156,-	€ 156,-
1	Seasonic Focus Plus 550 Gold	€ 79,95	€ 79,95
1	WD Black PCIe SSD 256GB	€ 109,-	€ 109,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.455,34

Zoals je hebt gemerkt weet ik echt niet voor welke gpu ik moet gaan.
Daarvoor sorry dat ik dat niet heb uitgezocht


Alvast heel erg bedankt voor jullie tijd en hulp.
Als ik mijn systeem koop upload ik foto's van pakketje tot de setup.

[Verwijderd]

Gezien de huidige markt zou ik voor een AMD build gaan:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 7 1700 Boxed Wraith Spire koeler	€ 297,-	€ 297,-
1	Gigabyte GA-AX370-Gaming K3	€ 134,10	€ 134,10
1	Gigabyte GeForce GTX 1070 G1 Gaming	€ 474,27	€ 474,27
1	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 49,99	€ 49,99
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 141,95	€ 141,95
1	Seasonic Focus Plus 550 Gold	€ 79,95	€ 79,95
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 91,50	€ 91,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.268,76

Bewust geen kast gekozen (te persoonlijk).
Mocht je nog tijd hebben om te wachten, dan zou je eventueel nog kunnen kijken wat de nieuwe Intel generatie gaat doen.

[DaniëlWW2]

Ik neem aan virtual machines en gaming ernaast, tegelijkertijd.

Ryzen dus, beetje no brainer.
-Ik heb een 1700X gepakt omdat je naar het maximale wil overclocken. 4GHz is lastig met Ryzen, en met een 1700X heb je een grotere kans dan met een 1700.
-Zeer goed MSI bordje waar je qua vermogen ruim voldoende zit. Dit bordje is gelijkwaardig aan de Gaming Pro, maar heeft de X370 chipset dus extra PCI-E lanes en Sata.
-Als je geen specifieke reden hebt voor een M.2 SSD, dan moet je die niet nemen. Voor Windows heb je er in ieder geval niks aan want een Sata-600 SSD is al overkill. Dit bordje heeft ook maar een aansluiting. Bordjes met twee aansluitingen zijn al snel enkele tientjes duurder.
-Als je voor 4GHz gaat, dan heb je wel een flinke koeler nodig, Mugen dus.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 7 1700X Boxed zonder koeler	€ 335,90	€ 335,90
1	MSI X370 Gaming Plus	€ 120,50	€ 120,50
1	Gigabyte GeForce GTX 1070 G1 Gaming	€ 474,27	€ 474,27
1	Cooler Master MasterBox 5 MSI Gaming Edition	€ 67,84	€ 67,84
1	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 49,99	€ 49,99
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 141,95	€ 141,95
1	Seasonic Focus Plus 550 Gold	€ 79,95	€ 79,95
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 91,50	€ 91,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.361,90

@Verwijderd Niet dat bordje. De VRM op dat bordje is matig voor het segment waarin je zit. Er zijn heel wat betere opties. Dat is ook geen overbodige luxe voor een 4GHz Ryzen overclock.

[youridv1]

@DaniëlWW2 De kans dat een 1700X beter overklokt is nogal matig. Meeste 1700's halen 4.0 of 3.9 wel als je moederbord maar een degelijke VRM heeft. Dat gezegd, voor die 35 euro...

[DaniëlWW2]

youridv1 schreef op vrijdag 22 september 2017 @ 09:52:
@DaniëlWW2 De kans dat een 1700X beter overklokt is nogal matig. Meeste 1700's halen 4.0 of 3.9 wel als je moederbord maar een degelijke VRM heeft. Dat gezegd, voor die 35 euro...

Misschien nu we ruim een halfjaar verder zijn. Er zijn alleen genoeg 1700's die bij de 3,9GHz al de 1,42v aanzitten en dan ben je klaar. Is natuurlijk niet slecht, maar als je echt 4GHz wil halen heb je een grotere kans met en 1700X, al is het maar met een lager voltage.

[JurgenHaan]

Ik heb ook hetzelfde Corsair geheugen (CMK16GX4M2B3200C16) i.c.m een Ryzen 7 1700 en een MSI X370 opgesteld. Helaas kreeg ik het geheugen niet stabiel op 2933Mhz. Een vervanging naar G.Skill heeft dit verholpen en is nu stabiel op 3066Mhz. 3200Mhz veroorzaakt een bootloop helaas.

[youridv1]

@JurgenHaan jammer dat het corsair geheugen niet werkte. SoC voltage al aangepast met het G.skill geheugen?

[JurgenHaan]

@youridv1 Jazeker. Ik heb van alles geprobeerd maar het eindigde in een bootloop. Misschien als er een nieuwere BIOS update komt, dat het wel van de grond komt

[BuildNoob]

Of kan ik beter wachten op de nieuwe intel procesors.
En dan een I7-7700K kopen misschien daalt de prijs dan. Want er is niet zo veel prijs verschil.
Of is er bijna geen performance verschil?

I7-7700K: 4,5 turbo en dan nog is overklokken.
Ryzen: 3,9 GHz met overklok

Dus na mijn menig de I7-7700K maar de ryzen 7 1700X wil ik ook een goede kans geven.
Wat is jullie mening?

PS. Ik speel spellen waar een goede single clock performance voor nodig is. Veel simulatie dus veel algoritmes.

[ Voor 3% gewijzigd door BuildNoob op 22-09-2017 13:41 ]

[youridv1]

Je vergeet in je redenering dat een 1700X 2 keer zoveel kernen heeft als een 7700K. Toch leuk ivm vm's

[BuildNoob]

Ja dat klopt inderdaad maar met 4 cores op 5 GHz is ook wel leuk voor vm's.
Nu gebruik ik een I7-6700HQ @2,60 GHz in mijn laptop. En met vmware gaat het prima.

[youridv1]

@BuildNoob als het om iets als VM's gaat, wat bijna perfect multithreaded is omdat de threads gewoon uitgedeeld worden aan de machines, dan zal de kloksnelheid van die i7 voorbij 7GHz moeten om de 8 core op 4GHz bij te benen.
Natuurlijk is hier geen echte berekening voor, maar bij bijna perfect multithreading nadert de vergelijking wel naar het punt waar je maar gewoon gigahertzen en ipc kan gaan vermenigvuldigen met het aantal cores. Voor iedere thread die die i7 er heeft, heeft de Ryzen er 2. Zeker als je nog wat wil doen terwijl de vm's op de achtergrond hun dingetje doen is het fijn dat je ook kernen tot je beschikking hebt die niet worden aangesproken door de vm's.
Ik zou alles van intel onder de 6 kernen nieteens overwegen als je serieus met virtualisation aan de slag wilt. Dat gezegd is dat maar mijn persoonlijke mening

[ Voor 10% gewijzigd door youridv1 op 24-09-2017 15:36 ]

[Glamourt]

youridv1 schreef op zondag 24 september 2017 @ 15:28:
@BuildNoob
Ik zou alles van intel onder de 6 kernen nieteens overwegen als je serieus met virtualisation aan de slag wilt. Dat gezegd is dat maar mijn persoonlijke mening

Daarom ben ik ook voor ryzen gegaan, anders had ik een I7-7700 genomen omdat hij sneller in hederdaagse applicaties zou zijn. Maar dan spreek je van 0,01 seconden sneller? Dat is niet eens merkbaar, ben ik blij dat ik toch voor ryzen gekozen heb. Heb VM altijd aanstaan (2 Cores toe gewezen) en heb vrijwel geen prestatie verlies tijdens een spelletje spelen.

Ik snap alleen niet dat mensen problemen hebben met het geheugen. Ik heb het Corsair geheugen uit de tweakers bestbuy guide (16GB-3000Mhz) en zonder bootloops of wat dan ook op 2933Mhz.
Maar als je kijkt op de site van Corsair zie je dat de 3200Mhz niet voor ryzen bedoeld zijn.
Zal dat wel het probleem zijn?

[ Voor 21% gewijzigd door Glamourt op 24-09-2017 19:17 ]

[youridv1]

@Glamourt ik weet ook niet wat het met dat 3200 kitje is, ik zag hetzelfde staan op corsairs site maar ik werd meteen hier verteld dat het allemaal wel goed zou komen (ik lees mij pas sinds een tijdje weer wat meer in over RAM, voordat ryzen kwam was het toch irrelevant).

[Glamourt]

Denk als je kijkt naar de ondersteuning van de fabrikant dat het zeker werkt. Uiteindelijk zou alles wel werken als je genoeg tweakt. Tweakers zal er zeker geen ongelijk in hebben, maar niet iedereen tweakt hem erop los. Als men gewoon de supported memmory list van de fabrikant van het moederbord aanhoud moet het helemaal goed komen. Desnoods kan je nog de site van de fabrikant van de memmory raadplegen.

[Bartosy]

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 22 september 2017 @ 11:09:
[...]


Misschien nu we ruim een halfjaar verder zijn. Er zijn alleen genoeg 1700's die bij de 3,9GHz al de 1,42v aanzitten en dan ben je klaar. Is natuurlijk niet slecht, maar als je echt 4GHz wil halen heb je een grotere kans met en 1700X, al is het maar met een lager voltage.

precies het geval hier. de X versies zijn niet voor niks hoger geklokt het is gewoon een betere batch. natuurlijk heb je er een aantal 1700s bij die de 4.0 halen onder de 1.4V maar dat geld niet voor het leeuwendeel. heb zelf een 1700 die 3800 haalt met 1.375 en 3900 haalt op 1.42 en dan is idd de rek eruit en heb je `pech` wat natuurlijk een groot woord is omdat je 100mhz minder hebt en het kwa prestatie verwaarloosbaar is.

Denk zelf ook dat er veel misverstanden zijn omdat veel reviewers en testers wellicht een cherry picked sample hebben gekregen en daardoor allemaal 4.0 ghz haalde en daarna iedereen dacht dat het gewoon een gegeven is.

zal overigens ook voor een 1700(x) gaan en wellicht voor 32gb geheugen als VMs belangrijk zijn is wat extra geheugen altijd wel fijn. Oh en niet voor de pro carbon heb zelf het moederbord en de vrms schijnen minder te zijn. merk ik ook aan de koeler die ik hiervoor had dat was een CM 212 evo en liep vrij onstabiel op 3.8 ghz met een noctua nh15 am4 editie heb ik totaal geen vastlopers meer.. wellicht dat de vrms beter gekoeld worden doordat de opervlakte en warmte geleiding veel beter is ? slechts een aanname natuurlijk.

[SirLct]

Zoals vaker gezegd, als je niet perse NU een pc moet gaan halen (lees: oude pc dood) dan wacht maar even op de nieuwe intels. Je kan daarna nog altijd naar AMD. Maar stel voor dat er een i5 komt die goedkoper is, met meer kernen dan nu, en dan nog eens overklokbaar is - dan is de keuze zo gemaakt. Zo niet, dan is de AMD nog altijd een optie.

[BuildNoob]

Van de nieuwe intel serie zijn deze twee de mogelijkheid voor mij

Cpu	Cores	Kloksn. base	Kloksn. boost	Prijs
I7-8700K	6/12	3,8GHz	4,7GHz	€ 389
I5-8600K	6/6	3,6GHz	4,3GHz	€ 273

Ik kan opzich wachten met een nieuwe computer aangschaffen maar is de I7-8700K het waard om te kopen of is dan toch ryzen weer beter? Ik weet trouwens niet hoe duur de Z370/H370 chipsets moederborden gaan kosten? Mijn gevoel zegt voor de (nieuwe) intel omdat hij snellere klokspeed dan de ryzen. En ik ga toch niet intensief vmware gebruiken.

Wat zou hier verstandig zijn?

@Bartosy Ik was niet meer van plan de pro carbon halen, want iemand die ik ken heeft slechte ervaring met msi moederborden.

[ Voor 7% gewijzigd door BuildNoob op 25-09-2017 18:01 ]

[SirLct]

Ja de mobo kan idd duurder zijn. En in het algemeen wellicht ook nog kinderziektes zowel met de cpu, de mobo, en de combi hiervan. Ik zou gewoon wachten en kijken wat de ervaringen zijn en wat tegen die tijd past binnen je budget. Je kan altijd terug naar 7e gen of AMD. Je bent niet verplicht de 8gen te halen als ie uit is. En als je gevoel voor de intel is, ga gwn, heb ik ook gedaan. Er is geen benchmark voor wat tussen de oren ligt. Als je voor je gevoel sneller heb met intel, ga voor intel.