Aansluiting verschillende lampen hotelschakeling

[Ardbeg10]

Beste tweakers,

Ik heb een leuke opgave, waar ik zelf niet uit lijk te komen. Ik zit namelijk met de volgende vreemde situatie wat betreft lampen en hotelschakelingen:

• Naast de voordeur is een schakelaar (schakelaar 1) met stopcontact welke de lamp boven bediend (lamp overloop). Op het stopcontact zijn een bruine en een blauwe draad aangesloten, en vanuit de schakelaar zijn twee draden naar boven toe aangesloten.
• Boven aan de trap is een schakelaar (schakelaar 2) waarop drie zwarte draden zijn aangesloten (twee komen van onder en één komt van boven). Ook is boven aan de trap de betreffende lamp (lamp overloop) die het eerder niet deed. Ik kan zien dat een blauwe en zwarte draad worden gebruikt voor deze lamp.
• Op de logeerkamer is een schakelaar (schakelaar 3) waarop twee bruine draden en een zwarte zijn aangesloten. Deze schakelaar is bedoeld om de lamp op deze kamer (lamp logeerkamer) te bedienen.
• Onder aan de zolder trap is een schakelaar (schakelaar 4) met stopcontact (zoals naast de voordeur). Ook op dit stopcontact zijn dus ook een blauwe en een bruine draad aangesloten, en op de schakelaar zijn twee zwarte draden aangesloten (naar boven). Deze schakelaar is bedoeld om de lamp boven op zolder (lamp zolder) te bedienen.
• Tenslotte is boven aan de zolder trap een schakelaar (schakelaar 5) waarmee ook de lamp op zolder bediend kan worden.

Nu is het dus de bedoeling dat schakelaar 1 en schakelaar 2 de lamp op de overloop bedienen. Schakelaar 3 dient de lamp op de logeerkamer te bedienen, en schakelaar 4 en 5 de lamp op de zolder.

Echter, ik lijk het niet voor elkaar te kunnen krijgen. Op dit moment ben ik zover dat alle lampen en stopcontacten werken. Maar... Zodra ik de lamp op de logeerkamer aanzet met schakelaar 3, dan gaan de overige twee lampen (op de overloop en de zolder) uit. Ongeacht de stand van de overige schakelaars kan ik deze lampen niet meer aanzetten totdat de lamp op de logeerkamer middels schakelaar 3 is uitgezet.

Als de lamp op de logeerkamer uit staat, dan werken de twee hotelschakelingen voor de lamp op de overloop en de lamp op de zolder wel. Dus ik kan dan met zowel schakelaar 1 als schakelaar 2 de lamp op de overloop bedienen, en met zowel schakelaar 4 als met schakelaar 5 de lamp op de zolder bedienen.

Hier laat mijn kennis van elektra schema's en doorlussen het echter afweten. Maar ik hoop dat iemand hier er wellicht meer verstand van heeft. Hoe kan ik de lamp op de logeerkamer aan en uit kan schakelen zonder beide andere lampen uit te schakelen? Of is dit wellicht specialisten werk?

PS. Ik hoop dat bovenstaande duidelijk is. Mochten jullie nog foto's of afbeeldingen nodig hebben, dan hoor ik dacht graag en ga ik deze posten!

[ Voor 6% gewijzigd door Ardbeg10 op 09-08-2017 13:25 ]

[Chaos]

Schakelaar 1 is een wisselschakelaar met 1x bruin in en 2x zwart uit? De zwarte draden gaan allebei naar wisselschakelaar 2 en van daaruit gaat ook een zwarte draad naar de lamp op de overloop. Idem voor de andere hotelschakeling.

De schakelaar op de logeerkamer zou gewoon een enkele bruine draad moeten hebben die na de schakelaar als zwarte verder gaat naar de lamp. Hoe is die andere draad aangesloten? Kun je een foto plaatsen?

[Ardbeg10]

In feite klopt het principe dat je beschrijft, zo had ik ook verwacht dat de aansluitingen zouden zijn (dus met twee hotelschakelingen en een schakelaar op de logeerkamer die enkel de lamp op de logeerkamer bedient).

Ik heb even foto's van alle schakelaars genomen. Wellicht niet de beste kwaliteit, en ik krijg ze niet gedraaid hier op GoT, maar het principe is denk ik wel duidelijk.

Schakelaar 1:


Hier komen dus een bruine en een blauwe draad binnen op het stopcontact, tevens lopen twee zwarte draden door vanaf de schakelaar.


Schakelaar 2:


Hotelschakeling verbonden met schakelaar 1 (inderdaad in totaal drie zwarte draden). Schakelaar 1 en 2 bedienen dus de lamp op de overloop.


Schakelaar 3:


Dit is dus de schakelaar op de logeerkamer. Als deze dus wordt aan gezet, dan worden de lampen welke met de hotelschakelingen bediend worden (op de overloop en op zolder) uitgeschakeld. Hier komen zijn dus een zwarte en twee bruinen draden aangesloten. Waar die tweede bruine draad naar toe gaat, of waar hij voor dient is mij een raadsel.


Schakelaar 4:


Idem als schakelaar 1: ook weer een bruine en een blauwe draad op het stopcontact, en ook lopen twee zwarte draden door vanaf de schakelaar.


Schakelaar 5:


Ook weer een hotelschakeling verbonden met schakelaar 4 (in totaal drie zwarte draden). Schakelaar 4 en 5 bedienen dus de lamp op de zolder.


Hoe het nu komt dat als ik de lamp op de logeerkamer aan zet, dat dan de overige lampen niet meer aan kunnen is mij een raadsel.

[Blommie01]

Voor de vorm... Het heet geen hotel maar wissel schakeling. Het is ook een wisselschakelaar.

Wikipedia: Wisselschakeling

Hotelschakeling kom je niet zo vaak tegen... Al staat die ook beschreven in de wiki

[ Voor 19% gewijzigd door Blommie01 op 09-08-2017 21:34 ]

[Reinier]

Wisselschakeling bedoel je en je foto's doen het niet (map heeft een wachtwoord).

[Ardbeg10]

Excuses, het wachtwoord is verwijderd, dus de afbeeldingen zouden het moeten doen.

En het is inderdaad een wisselschakeling (al zegt de wikipedia dat deze in de volkskond ook wel hotelschakeling wordt genoemd.

[Blommie01]

Ardbeg10 schreef op woensdag 9 augustus 2017 @ 21:41:
Excuses, het wachtwoord is verwijderd, dus de afbeeldingen zouden het moeten doen.

En het is inderdaad een wisselschakeling (al zegt de wikipedia dat deze in de volkskond ook wel hotelschakeling wordt genoemd.

Dit is tweakers he

[Reinier]

Ik gok dat de extra bruine draad in schakelaar 3 naar schakelaar 1 gaat en dat moet niet. Stop ze allebei in een lasklem en voeg een stukje bruin toe van klem naar de schakelaar. Omdat het wellicht een wisselschakelaar is schakel je de fase af zodra je de lamp aanzet. Denk ik.

Edit: Doen de WCD's het nog als je de lamp op de logeerkamer aanzet?

[ Voor 12% gewijzigd door Reinier op 09-08-2017 21:49 ]

[Chaos]

Het lijkt er sterk op dat schakelaar 3 een wisselschakelaar is die wisselt tussen de logeerkamerlamp en alle andere lampen. In dat geval is dat op te lossen door de bruine draden in schakelaar 3 te verbinden en de schakelaar tussen de 2 bruine enerzijds en de zwarte anderzijds te plaatsen. Maar het is wel apart dat de bedrading op die manier is doorgelust.

Edit: met hierboven, kijken wat er gebeurt met de stopcontacten is een goede test.

[ Voor 10% gewijzigd door Chaos op 09-08-2017 21:52 ]

[Ardbeg10]

Lijkt er idd op dat dat het is. Heb net nog even geprobeerd, de beide stopcontacten doen het niet wanneer schakelaars 3 aan staat.

Ik ga morgen even met een lasdopje de bruine draden verbinden en een derde bruine draad aan de schakelaar bevestigen.
Voor de zekerheid: bestaat hier kans op kortsluiting?

[ Voor 5% gewijzigd door Ardbeg10 op 09-08-2017 22:01 ]

[Reinier]

Ardbeg10 schreef op woensdag 9 augustus 2017 @ 22:01:
Lijkt er idd op dat dat het is. Heb net nog even geprobeerd, de beide stopcontacten doen het niet wanneer schakelaars 3 aan staat.

Ik ga morgen even met een lasdopje de bruine draden verbinden en een derde bruine draad aan de schakelaar bevestigen.
Voor de zekerheid: bestaat hier kans op kortsluiting?

Goed plan. Tip: probeer die nieuwe kleine Wago-klemmen te scoren (221). Maar goed, als je er maar één nodig hebt...
Zo te zien is er geen kans op kortsluiting. Wel even de groep uitschakelen in de meterkast. En de draden op de juiste lengte strippen zodat je nergens bloot koper ziet.

[Chaos]

Kortsluiting is niet heel waarschijnlijk, omdat je als het goed is alleen met fase en geschakelde draden bezig bent. Netjes de stroom uitschakelen voor je begint en als er kortsluiting is grijpt de automaat/stop wel in.

[Jorn]

Meestal kun je de bruine draden ook in de schakelaar doorlussen door ze samen onder 1 klem te doen(aan beide kanten van de schroef 1)

[Reinier]

^^^ goed punt

[Ardbeg10]

Vanochtend even geprobeerd om de bruine draden door te lussen middels een lasdopje (had er nog een paar liggen) en een derde bruine draad aan te sluiten op de schakeling, en alles functioneert nu naar behoren! Bedankt voor het meedenken!

[Reinier]

Mooi!

[sypie]

Zoals @Jorn hierboven al zei: verbind ze met elkaar door ze onder dezelfde schroef te doen van de schakelaar, of in geval van steekverbindingen in de 2 gaatjes naast elkaar. Het liefst gebruik je zo weinig mogelijk aftakkingen.