Draadloos micro 4K systeem

[DeBierVampier]

Hey beste mede-tweakers,

Momenteel ben ik bezig een desktop systeem voor m'n pa samen te stellen. Het is zijn eerste DYI bouwproject en ik begeleid hem daarin.

De eisen die voor hem belangrijk zijn is als volgt:

• 4K scherm
• Alles zo draadloos mogelijk (dus draadloze muis, tobo, speakers, internet)
• Kleine form-factor (dus geen complete tower)
• Stilte

Andere dingen die handig om te weten zijn is dat m'n pa absoluut geen gamer is of iets dergelijks, dus meest zware wat de pc misschien ooit zal gaan doen is 4K media content afspelen. Verder is de lijst hieronder een goede indicatie van het bedoelde budget. Er zit nog wel wat rek in naar boven, maar zal niet heel veel meer mogen gaan kosten. Verder zijn de draadloze tobo en muis geen superhoge prio (vandaar dat ze ook niet op onderstaande lijstje voorkomen)

=== <EDIT> ===
Na een aantal suggesties is dit een nieuw alternatief voorstel:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel NUC NUC7i5BNH	€ 356,85	€ 356,85
1	AOC U2777PQU Zwart	€ 469,-	€ 469,-
1	Microsoft Windows 10 Home (alle talen) 32/64bit, Retail	€ 87,66	€ 87,66
1	Crucial CT2K4G4SFS8213	€ 66,10	€ 66,10
1	Samsung 850 EVO 500GB	€ 155,-	€ 155,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.134,61

Het enige puntje wat me nog beetje zorgen baart is dat er geen reviews voor deze specifieke NUC zijn geschreven, is daar nog een rede voor?

=== </EDIT> === Hieronder volgt oude post
Op basis daarvan ben ik op zoek gegaan naar alles met µATX form factor en ben ik op de volgende lijst uitgekomen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-7400 Boxed	€ 176,80	€ 176,80
1	MSI H110M ECO	€ 49,50	€ 49,50
1	Gigabyte GeForce GTX 1060 WINDFORCE OC 6G	€ 369,-	€ 369,-
1	Cooler Master Silencio 352	€ 55,04	€ 55,04
1	Asus PCE-AC68	€ 68,-	€ 68,-
1	AOC U2777PQU Zwart	€ 469,-	€ 469,-
1	Microsoft Windows 10 Home NL 32/64bit, USB	€ 115,43	€ 115,43
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 64,95	€ 64,95
1	Cooler Master GM G550M	€ 65,-	€ 65,-
1	Samsung 850 EVO 500GB	€ 163,50	€ 163,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.596,22

Alhoewel ik zelf al iets van ervaring heb met PC's in elkaar zetten, heb ik op een aantal punten nog een paar vragen:

• Is de GraKa misschien overkill? Er gaat niet mee gegamed worden, maar ik weet niet zo goed hoe zwaar je systeem moet zijn om eventuele 4K content af te spelen
• Al mijn eigen DIY's hebben allemaal een ethernet-kabel als internet aansluiting, zodoende weet ik niet zo goed wat de bekende valkuilen zijn met netwerkkaarten. Is PCE-AC86 een degelijke keuze?
• Is de PSU een goede keuze en voldoende om dit hele systeem aan te drijven?
• Ik heb gelet op socket van mobo en processor, maar verder heb ik niet zoveel ervaring met de micro-form factor. Gaat dit hele zaakje passen?
• Heb ik iets over het hoofd gezien qua componenten (op de muis+tobo combi na)? Lijkt me sterk, maar kan geen kwaad om te vragen. Moet ik nog letten op eventuele aanschaf van extra losse kabeltjes? (Ga er van uit dat we niets zelf op voorraad hebben)

Mocht ik iets vergeten zijn te melden dan hoor ik 't graag!

Alvast bedankt!

[ Voor 17% gewijzigd door DeBierVampier op 17-07-2017 07:32 ]

[Verwijderd]

Waarom geen Mini-ITX B250 met geïntegreerde WiFi? Gigabyte B250N Phoenix WiFi. Kast kan dan ook beter en stiller met een Fractal Design Define Nano S.
Videokaart kan naar een GT 1030 en de voeding naar een veel betere Seasonic G-series 360w.
Op een B250 bord neem je 2400 Mhz ram.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 16-07-2017 20:50 ]

[MAX3400]

Ik snap de titel niet; wil je nou draadloos 4K gaan afspelen (dus over WiFi) of gaat je vader gewoon direct bij de PC zitten om 4K af te spelen en is het enige draadloze de muis en het toetsenbord? Of ga je 4K-content binnenhalen over WiFi om af te spelen op de PC?

Officieel *kuch* zijn 4K BluRay-films maximaal 82Mbit aan bandbreedte. Inclusief overhead, zal je dus bij een volledige WiFi setup dus 100Mbit of beter moeten halen. Dat is 802.11n of ac, met mijn voorkeur voor ac. Dit stelt direct eisen aan ook de router en/of de ISP.

Voor Windows wat geld besparen: pricewatch: Microsoft Windows 10 Pro NL 64bit OEM maar dan heb je geen support bij Microsoft.

/edit: de 1060 lijkt me overkill aangezien pricewatch: Intel NUC NUC7i3BNH ook al 4K HEVC kan decoden en dat is een IGP. Ik zou dus nog maar eens heeel goed gaan Googlen welke GPU's voldoen aan "h265 of hevc 10-bit hardware decoding".

/edit2: wil je 2160p30 of 2160p60 afspelen?

/edit3: even snel gekeken; pricewatch: PNY QUADRO K420 2GB GDDR3 zou ook 2160p60 kunnen afspelen en kost maar een derde van de 1060 in de startpost.

[ Voor 28% gewijzigd door MAX3400 op 16-07-2017 20:44 ]

[DeBierVampier]

MAX3400 schreef op zondag 16 juli 2017 @ 20:36:
Ik snap de titel niet; wil je nou draadloos 4K gaan afspelen (dus over WiFi) of gaat je vader gewoon direct bij de PC zitten om 4K af te spelen en is het enige draadloze de muis en het toetsenbord? Of ga je 4K-content binnenhalen over WiFi om af te spelen op de PC?

Officieel *kuch* zijn 4K BluRay-films maximaal 82Mbit aan bandbreedte. Inclusief overhead, zal je dus bij een volledige WiFi setup dus 100Mbit of beter moeten halen. Dat is 802.11n of ac, met mijn voorkeur voor ac. Dit stelt direct eisen aan ook de router en/of de ISP.

Voor Windows wat geld besparen: pricewatch: Microsoft Windows 10 Pro NL 64bit OEM maar dan heb je geen support bij Microsoft.

Excuus voor de verwarring! Draadloos 4K afspelen hoeft niet, maar het liefst heeft m'n pa slechts 3 kabels, eentje van monitor > PC en monitor > netstroom, en eentje van PC > netstroom

[DeBierVampier]

Verwijderd schreef op zondag 16 juli 2017 @ 20:33:
Waarom geen Mini-ITX B250 met geïntegreerde WiFi? Gigabyte B250N WiFi. Kast kan dan ook beter en stiller met een Fractal Design Define Nano S.
Videokaart kan naar een GT 1030 en de voeding naar een veel betere Seasonic G-series 360w.
Op een B250 bord neem je 2400 Mhz ram.

Thx voor de suggestie, ik zal ff kijken!

[Verwijderd]

Trouwens, het Gigabyte bordje heeft een displayport. Daarmee heb je een aansluiting voor 4K 60Hz en is een aparte videokaart niet nodig.

[iamzero456]

Gezien de eisen: Waarom zo duur?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel NUC NUC7i5BNK	€ 356,85	€ 356,85
1	Crucial CT8G4SFD8213	€ 61,95	€ 61,95
1	Samsung 960 EVO 250GB	€ 126,-	€ 126,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 544,80

Voordelen:

- Klein(er)
- Energiezuiniger
- Achter monitor weg te werken

Nadelen:

- Mogelijk iets lawaaieriger, maar met fan profiel op quiet valt het mee. Zie http://nucblog.net/2017/0...wer-conlusions-nuc7i5bnk/

Uitbreid mogelijkheden:

- grotere m2 ssd (kan me iets bij voorstellen)
- 16gb of zelfs 32gb (lijkt me overbodig)

Uiteraard minder om op te gamen, maar dat wordt er zo te lezen niet gedaan. Simpel spelletje kan wel nog. ik discussieer graag

[MAX3400]

iamzero456 schreef op zondag 16 juli 2017 @ 21:04:
Gezien de eisen: Waarom zo duur?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel NUC NUC7i3BNK	€ 269,50	€ 269,50
1	Crucial CT2K4G4SFS8213	€ 66,10	€ 66,10
1	Intel 600p 128GB	€ 67,63	€ 67,63
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 403,23

Nog 140 Euro eraf... Wel dual-channel geheugen want daar profiteert de IGP een aantal procenten van en ik zie eerlijk gezegd geen argument om die hele dure Samsung erin te stoppen in jouw configuratie. De i3 is ook snel zat voor Windows, internetten, Office gebruik etc. Met een i5 heb je wat meer power achter de hand maar of je dat gaat gebruiken op dagelijks niveau, dat betwijfel ik.

Alternatief is om eventueel de H-versie van de NUC aan te schaffen want daar kan nog een extra SATA-600 disk in voor extra opslag met enige cache zoals pricewatch: Seagate ST1000DX001, 1TB

En terugkomend op de startpost; als er inderdaad alleen maar WiFi is, dan kan je https://nl.hardware.info/...rs-review-upgrade-je-wifi even lezen voor de beste/value WiFi-adapters en dan is inderdaad de pricewatch: Asus PCE-AC68 een van de allersnelsten die daar getest waren.

/edit: voor meer info over onder andere 4K afspelen, bekijk ook eens [ervaringen] Kodi - deel XVI en [Ervaringen] Intel Apollo Lake & Kaby Lake NUC's zodat je een beetje feeling krijgt wat anderen ervaren met (relatief) lage kosten een goede afspeel-mogelijkheid creeeren. Kodi is zeker niet verplicht om af te spelen maar het geeft wel een indicate welke hardware je nodig hebt.

[ Voor 11% gewijzigd door MAX3400 op 16-07-2017 22:23 ]

[iamzero456]

MAX3400 schreef op zondag 16 juli 2017 @ 22:18:
[...]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel NUC NUC7i3BNK	€ 269,50	€ 269,50
1	Crucial CT2K4G4SFS8213	€ 66,10	€ 66,10
1	Intel 600p 128GB	€ 67,63	€ 67,63
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 403,23

Nog 140 Euro eraf... Wel dual-channel geheugen want daar profiteert de IGP een aantal procenten van en ik zie eerlijk gezegd geen argument om die hele dure Samsung erin te stoppen in jouw configuratie. De i3 is ook snel zat voor Windows, internetten, Office gebruik etc. Met een i5 heb je wat meer power achter de hand maar of je dat gaat gebruiken op dagelijks niveau, dat betwijfel ik.

Alternatief is om eventueel de H-versie van de NUC aan te schaffen want daar kan nog een extra SATA-600 disk in voor extra opslag met enige cache zoals pricewatch: Seagate ST1000DX001, 1TB

En terugkomend op de startpost; als er inderdaad alleen maar WiFi is, dan kan je https://nl.hardware.info/...rs-review-upgrade-je-wifi even lezen voor de beste/value WiFi-adapters en dan is inderdaad de pricewatch: Asus PCE-AC68 een van de allersnelsten die daar getest waren.

/edit: voor meer info over onder andere 4K afspelen, bekijk ook eens [ervaringen] Kodi - deel XVI en [Ervaringen] Intel Apollo Lake & Kaby Lake NUC's zodat je een beetje feeling krijgt wat anderen ervaren met (relatief) lage kosten een goede afspeel-mogelijkheid creeeren. Kodi is zeker niet verplicht om af te spelen maar het geeft wel een indicate welke hardware je nodig hebt.

Netjes! Is die ook weer wat stiller, denk je niet dat de ingebouwde AC-wifi sterk genoeg is voor 4K als de afstand niet te groot is? En in theorie zou pricewatch: Intel NUC 6CAYH ook voldoende moeten zijn voor kantoorwerk, maar ik durf niet te zeggen of 4K dan een probleem wordt of niet.

P:S: je vergeet nog 1 extra geheugen module toe te voegen

[MAX3400]

iamzero456 schreef op zondag 16 juli 2017 @ 22:37:
[...]


Netjes! Is die ook weer wat stiller, denk je niet dat de ingebouwde AC-wifi sterk genoeg is voor 4K als de afstand niet te groot is? En in theorie zou pricewatch: Intel NUC 6CAYH ook voldoende moeten zijn voor kantoorwerk, maar ik durf niet te zeggen of 4K dan een probleem wordt of niet.

P:S: je vergeet nog 1 extra geheugen module toe te voegen

Nee De 6-serie doet geen 2160p60 maar kan maximaal 2160p30 aan. Het RAM-geheugen is een kit van 2x 4GB dus dual-channel on board.

De WiFi is snel zat op 5GHz voor ongeveer 19MB/s oftewel 160Mbit op een goede 802.11ac router. Desondanks was geloof ik de WiFi niet bedoeld voor 4K, als ik de topicstarter begreep.

[iamzero456]

MAX3400 schreef op zondag 16 juli 2017 @ 22:44:
[...]

Nee De 6-serie doet geen 2160p60 maar kan maximaal 2160p30 aan. Het RAM-geheugen is een kit van 2x 4GB dus dual-channel on board.

De WiFi is snel zat op 5GHz voor ongeveer 19MB/s oftewel 160Mbit op een goede 802.11ac router. Desondanks was geloof ik de WiFi niet bedoeld voor 4K, als ik de topicstarter begreep.

Duidelijk, hier heeft de TSwel wat aan denk ik. Enige nadeel zou zijn is dat een onderdeel behalve ram of opslag niet te vervangen is, maargoed je koopt over 2 a 3 jaar toch weer nieuwer spul.

Overigens: De samsung is wel 2x zo duur maar heeft ook 2x zoveel opslag. Ik heb zelf geen goede ervaringen met de Intel's maar dat laat ik aan TS over.

[ Voor 11% gewijzigd door iamzero456 op 16-07-2017 22:48 ]

[DeBierVampier]

iamzero456 schreef op zondag 16 juli 2017 @ 21:04:
Gezien de eisen: Waarom zo duur?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel NUC NUC7i5BNK	€ 356,85	€ 356,85
1	Crucial CT8G4SFD8213	€ 61,95	€ 61,95
1	Samsung 960 EVO 250GB	€ 126,-	€ 126,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 544,80

Voordelen:

- Klein(er)
- Energiezuiniger
- Achter monitor weg te werken

Nadelen:

- Mogelijk iets lawaaieriger, maar met fan profiel op quiet valt het mee. Zie http://nucblog.net/2017/0...wer-conlusions-nuc7i5bnk/

Uitbreid mogelijkheden:

- grotere m2 ssd (kan me iets bij voorstellen)
- 16gb of zelfs 32gb (lijkt me overbodig)

Uiteraard minder om op te gamen, maar dat wordt er zo te lezen niet gedaan. Simpel spelletje kan wel nog. ik discussieer graag

Hmm, interessante suggestie, ik zal het eens met m'n pa bespreken. Deze 'NUC' is dus krachtig genoeg om 4K media af te spelen? 2160p60? (Ik denk dat 60Hz namelijk zeer verleidelijk zal klinken). En wat betreft draadloos internet signaal, de computer zal direct naast de router komen te staan, dus dat zal wel moeten lukken denk ik.

MAX3400 schreef op zondag 16 juli 2017 @ 22:18:
[...]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel NUC NUC7i3BNK	€ 269,50	€ 269,50
1	Crucial CT2K4G4SFS8213	€ 66,10	€ 66,10
1	Intel 600p 128GB	€ 67,63	€ 67,63
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 403,23

Nog 140 Euro eraf... Wel dual-channel geheugen want daar profiteert de IGP een aantal procenten van en ik zie eerlijk gezegd geen argument om die hele dure Samsung erin te stoppen in jouw configuratie. De i3 is ook snel zat voor Windows, internetten, Office gebruik etc. Met een i5 heb je wat meer power achter de hand maar of je dat gaat gebruiken op dagelijks niveau, dat betwijfel ik.

Alternatief is om eventueel de H-versie van de NUC aan te schaffen want daar kan nog een extra SATA-600 disk in voor extra opslag met enige cache zoals pricewatch: Seagate ST1000DX001, 1TB

En terugkomend op de startpost; als er inderdaad alleen maar WiFi is, dan kan je https://nl.hardware.info/...rs-review-upgrade-je-wifi even lezen voor de beste/value WiFi-adapters en dan is inderdaad de pricewatch: Asus PCE-AC68 een van de allersnelsten die daar getest waren.

/edit: voor meer info over onder andere 4K afspelen, bekijk ook eens [ervaringen] Kodi - deel XVI en [Ervaringen] Intel Apollo Lake & Kaby Lake NUC's zodat je een beetje feeling krijgt wat anderen ervaren met (relatief) lage kosten een goede afspeel-mogelijkheid creeeren. Kodi is zeker niet verplicht om af te spelen maar het geeft wel een indicate welke hardware je nodig hebt.

Waarom zou ik met deze suggestie nog een WiFi-adapter moeten aanschaffen? De specs van die NUC doet vermoeden dat allemaal geïntegreerd aanwezig is toch? Thx voor de tip voor dual channel RAM btw!

Interessante optie die ik niet had overwogen, die barebones. Ik zal straks nog ff die NUC-ervaringen thread induiken.

Op basis van jullie uitstekende suggesties zat ik aan deze samenstelling als alternatief te denken (zal het ook in de OP updaten):

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel NUC NUC7i5BNK	€ 356,85	€ 356,85
1	AOC U2777PQU Zwart	€ 469,-	€ 469,-
1	Microsoft Windows 10 Home (alle talen) 32/64bit	€ 87,66	€ 87,66
1	Crucial CT2K4G4SFS8213	€ 66,10	€ 66,10
1	Samsung 850 EVO 500GB	€ 155,-	€ 155,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.162,38

Zoals eerder vermeld, ik denk dat 2160p60 (te) verleidelijk is om te laten gaan. Aangezien de prijs van dit alternatief aanzienlijk lager is dan mijn oorspronkelijke suggestie, zal er niet bespaard hoeven te worden op opslag, dus die 500Gb SSD is wel prima denk ik.

Het enige puntje wat me nog beetje zorgen baart is dat er geen reviews voor deze specifieke NUC zijn geschreven, is daar nog een rede voor?

[MAX3400]

@DeBierVampier Jouw laatste lijstje klopt niet; de NUC heeft alleen een M2 slot en daar kan de SSD niet op worden aangesloten en dan kom je op pricewatch: Samsung 850 EVO M.2 500GB uit. Kijk wel even goed in de documentatie van de NUC of dat ding compatible is. En anders kan je eventueel pricewatch: Intel 600p 512GB deze erin zetten; die staat wel in de compatible lijst.

En als je wel de "normale" 2.5" SSD uit je lijstje wil gebruiken, dan ben je eigenlijk direct verplicht om pricewatch: Intel NUC NUC7i5BNH te gebruiken. De H-versie is dubbele hoogte voor een M2 en een SATA aansluiting; de K-versie heeft alleen M2.

De WiFi is inderdaad geintegreerd in de NUC en moet zonder problemen werken. Desondanks wilde ik alleen aangeven dat de uitgekozen Asus adapter een van de beste was en als je er prijs op stelt, kan die zowel aan een NUC of een normale PC worden aangesloten. Maar als de router vlak naast de PC komt te staan; gooi er een kabeltje tussen want dat kan zoveeeeel ergernis schelen.

[ Voor 15% gewijzigd door MAX3400 op 17-07-2017 07:14 ]

[DeBierVampier]

MAX3400 schreef op maandag 17 juli 2017 @ 07:13:
@DeBierVampier Jouw laatste lijstje klopt niet; de NUC heeft alleen een M2 slot en daar kan de SSD niet op worden aangesloten en dan kom je op pricewatch: Samsung 850 EVO M.2 500GB uit. Kijk wel even goed in de documentatie van de NUC of dat ding compatible is. En anders kan je eventueel pricewatch: Intel 600p 512GB deze erin zetten; die staat wel in de compatible lijst.

En als je wel de "normale" 2.5" SSD uit je lijstje wil gebruiken, dan ben je eigenlijk direct verplicht om pricewatch: Intel NUC NUC7i5BNH te gebruiken. De H-versie is dubbele hoogte voor een M2 en een SATA aansluiting; de K-versie heeft alleen M2.

De WiFi is inderdaad geintegreerd in de NUC en moet zonder problemen werken. Desondanks wilde ik alleen aangeven dat de uitgekozen Asus adapter een van de beste was en als je er prijs op stelt, kan die zowel aan een NUC of een normale PC worden aangesloten. Maar als de router vlak naast de PC komt te staan; gooi er een kabeltje tussen want dat kan zoveeeeel ergernis schelen.

Scherp! De m2 aansluiting had ik inderdaad over het hoofd gezien

Ik denk dat ik dan geneigd ben om voor de pricewatch: Intel NUC NUC7i5BNH te gaan. Ik neem aan dat je dan ook gewoon vanaf de SATA aansluiting kan booten?

Zal de OP weer ff updaten

[MacPoedel]

Ja je kunt booten vanop de SATA aansluiting met de H variant. Ben je dan van plan het M.2 slot niet te gebruiken? De 850 EVO is er ook in M.2 SATA variant pricewatch: Samsung 850 EVO M.2 500GB. Uiteindelijk maakt het weinig uit, de M.2 variant van die SSD is 10 euro duurder, de H variant van de NUC is even duur als de K variant, en als je de barebone wegwerkt achter het scherm, merk je van dat verschil in hoogte weinig.

Om nog even terug te komen op de pricewatch: Intel NUC 6CAYH en pricewatch: Intel NUC NUC7i3BNH (niet dat ik je keuze voor de i5 variant in twijfel trek).
De pricewatch: Intel NUC 6CAYH kan wel 4K/2160p 60Hz afspelen en is op mediagebied eigenlijk even goed als de andere NUCs, behalve 10 bit HEVC (maar dus wel 8 bit HEVC), een beetje kunstmatig gedoe van Intel waardoor Netflix 4K alleen op Kaby Lake CPU's werkt (=NUC7) en mogelijke problemen met de HDMI 2.0 poort, audio pass-through van DTS-HD en sommige UHD TV's (die wel opgelost zijn maar een firmware update vereisen). Kantoorwerk gaat er ook zonder problemen mee, maar niet flitsend en het is soms wel wat wachten, ook met een SSD. Ik gebruik een NUC6CAYH als HTPC, vooral Kodi en Steam in-home-streaming. Om 4K af te spelen via WiFi zit mijn NUC op het randje overigens. De zwaarste testbestanden (Jellyfish 400 mbps bv http://jell.yfish.us) lukken niet, ik haal rond de 160-240Mbps, al zijn die zwaarste bestanden niet zo een realistische weergave van hoe zwaar een 4K video is.
De pricewatch: Intel NUC NUC7i3BNH is €100 goedkoper dan de i5 variant maar is ook 1GHz trager en de iGPU is een stuk minder goed. De i5 is dus die meerprijs absoluut waard, vooral die 1GHz zou bij mij tussen de oren kruipen, maar het is wel de vraag of je vader wat aan die betere specificaties heeft. De WiFi snelheid van de NUC7 (Kaby Lake) serie is overigens in theorie het dubbele van de NUC6 (Apollo Lake), mits goede ontvangst zouden zelfs zware 4K bestanden moeten lukken.

[ Voor 3% gewijzigd door MacPoedel op 17-07-2017 17:08 ]