Aanpassen in meterkast

[Verwijderd]

Mijn vraag
Ik wil een PV installatie plaatsen met 35 panelen, Type Axitec AC-260/156-60s, van 260W op mijn schuur. Ik heb daar 3 fasen. Kan ik dat gewoon aansluiten via de omvormer op de 3 fasen? Moet ik nog iets in de meterkast aanpassen?

Ik wil wel (kracht)stroom blijven gebruiken in de schuur!

In de meterkast in huis is het 3 x 16A.
Er ligt een kabel maar de schuur 3 fase 2.5. + aarde en _ (5 aders). Het dak ligt op het zuid oosten. Er kunnen op dat dak 35 panelen. Ik heb vanuit de netleverancier 3 x 25 A.

De kabel naar de schuur is 60 meter. Als ik het voltage meet bij de meterkast (in huis) is 228 v bij de schuur 216 v.

[ Voor 46% gewijzigd door Verwijderd op 01-06-2017 13:18 ]

[Erasmo]

13kWp is een aardig vermogen, ik zou sowieso aparte groepen aanleggen hiervoor.

[Rol-Co]

Aparte goep maken van 3 fase 16A , liefst met meter er tussen voor logging of af te lezen.
Directe kabel 5x 2,5mm2 naar de omvormer.

[Atomic2005]

Rol-Co schreef op donderdag 1 juni 2017 @ 10:39:
Aparte goep maken van 3 fase 16A , liefst met meter er tussen voor logging of af te lezen.
Directe kabel 5x 2,5mm2 naar de omvormer.

Liever (ymvk) 4mm2 ipv de dunner 2,5. Die is (maar) tot 11kW volgens mij.

[ Voor 5% gewijzigd door Atomic2005 op 01-06-2017 11:09 ]

[migjes]

@Verwijderd
zoek eerst maar eens uit wat voor omvormer je zou willen gebruiken?
(dat bepaalt wat voor aansluiting je wil leggen)

50 panelen, uit het hoofd weet ik niet zo snel een 3-fase omvormer.
de meeste hebben 2x een mpp, en per mpp is 24X vaak wel de max.
(dan loop je al tegen de grens aan dat als het -6 buiten is, de Voc al over de 1000V komt en dan start de omvormer gewoon weg niet. dus minder is wel beter. )

soms is het dan handiger om gewoon 3x een 1 fase omvormer te pakken.
voorbeeld: een 4000VA (niet W ) levert een 17,4A max wat nog net kan op een 16A B groep.
dat hoeft niet duurder te zijn als een 3 fase omvormer.
en dan heb je 16 - 17 panelen per omvormer en dan per mpp een 8 - 9 panelen.
dit is soms een leuke oplossing, dus check het eens.
(met een beetje mazzel kun je zelfs de oude 3-fase kabel er voor gaan gebruiken.
in principe kun je dan het zelfde doen als wat we met een 1fase wasmachine aansluiting ook kan.
een splits kast, maar ik weet niet of dit wel toegestaan is
zitten wel wat haken en ogen aan die ik ook niet zo snel weet.
dus dat moet je uit zoeken.)

maar zoek ook uit hoe lang de kabel word, is het een flink stuk, dan moet je wel rekening houden met wat V verlies, een omvormer mag niet meer leveren als 253V, met te veel kabel verlies word de V dus snel te hoog.

[ Voor 14% gewijzigd door migjes op 01-06-2017 11:38 ]

[Verwijderd]

Bedankt voor alle reacties! Als ik 3 x 12 panelen plaats met 3 omvormers is dat misschien handiger?

[migjes]

Verwijderd schreef op donderdag 1 juni 2017 @ 11:42:
Bedankt voor alle reacties! Als ik 3 x 12 panelen plaats met 3 omvormers is dat misschien handiger?

dat is wel handiger, maar wel een beetje zonde van de ruimte.
neem dan 3x een 1 fase omvormer met 2x een mpp.
een voorbeeld:
http://shop.winkelman-zon...aar-en-interne-wifi-.html
die omvormer heeft 2x een mpp, dus je kunt iets doen tussen de 2x6 tot 2x12 panelen per omvormer.
maar van dit soort omvormers zijn er vele type's en andere oplossingen te bedenken.

je zou ook nog kunnen kijken naar stecagrid omvormers.
die hebben maar 1 mpp, maar per mpp wil je minimaal een 14 panelen tot een stuk of 17.
(maar zonder precieze gegevens is het lastig vertellen.)

edit:
de sma15000TL van @Atomic2005 is ook een optie.
maar echt goedkoop zijn ze niet.
maar soms zie je aanbiedingen en dat kan leuk zijn.
edit2:
net zo als @Proton_ zijn optie, kan ook leuk zijn.

[ Voor 9% gewijzigd door migjes op 01-06-2017 11:53 ]

[Atomic2005]

Ik zou voor 1x gebruikte SMA 15000TL gaan dan. Of de 12, als je een "beetje" aftoppen niet erg vind.

Je hebt een 3x 25A aansluiting? Dan hoef je niets aan te (laten) passen.

[Proton_]

Een Fronius Symo 10.0 of hoger lust 25A op 1 MPPT.
Dan kan je dus 3 strings maken en ben je met 1 omvormer klaar.

[Atomic2005]

Met een SMA ook. Per MPPT
2x 12st
2x 13st
Ook klaar met 1omvormer, en 50panelen.

@migjes Als ik moet kiezen voor 3x een omnik voor 600euro ofzo, of 1x een SMA.
Dan zou ik het wel weten

[ Voor 40% gewijzigd door Atomic2005 op 01-06-2017 11:54 ]

[migjes]

@Atomic2005
jep dan zou ik ook kiezen voor een SMA (hoewel ik dan nog liever een fronius zou willen.)

maar als het voor een dubbeltje moet dan kan het handig zijn om de huidige kabel te gebruiken.
maar ik kan niet met deze gegevens gaan gokken wat handiger is.
en gokken = brokken.

zoveel ontbrekende gegevens, dat ik het niet weet wat het beste is.
stel er is wel iets van schaduw, dan kunnen de 6x mpp ook erg leuk zijn b.v.
etc etc etc...

[ Voor 21% gewijzigd door migjes op 01-06-2017 12:00 ]

[Atomic2005]

@migjes Ik had nergens gezien dat er een "huidige" kabel is.
En idd, gokken=brokken. We weten het type paneel niet. Word het oost/west, of alles vol op zuid.
Ligt er al een kabel naar de schuur, of word alles nieuw getrokken van af de meterkast.

Is logging belangrijk? MOet het zo goedkoop mogelijk?

[Proton_]

Als er tussen de meterkast en de schuur geen aftakking zit, dan mag je daar een onderverdeler maken met bijvoorbeeld twee 16A krachtgroepen: eentje voor de omvormer en eentje voor de gebruikers.

Overigens is 2x17 + 1x16 beter, gezien de MPP efficiëntie bij hogere spanningen.

[ Voor 19% gewijzigd door Proton_ op 01-06-2017 12:41 ]

[migjes]

@Atomic2005
tja in de openigs post staat dat hij 3fase heeft in de schuur, dus ik ga er van uit dat er een kabel is.
(lol, die durf ik wel te gokken)
en tja zodra iemand aankomt met 260Wp panelen, dan durf ik ook te gokken dat het niet te duur moet worden.

maar goed, die gegevens moet @Verwijderd maar aangaan geven.

@Proton_
tja een verdeler is wel een optie, maar ik weet niet of je een 3x16A krachtstroom ook mag onder verdelen in 6x16A 1 fase met een verdeelkast. (of nog een andere optie, misschien wil hij wel een tesla snel laden? en dan heb je 1x 3fase 16A nodig en 3x16A 1 fase, etc etc etc...)

het lijk mij dat het wel kan, maar dit valt ook wel ene beetje buiten wat ik normaal tegen kom, dus ik weet het niet allemaal zeker.
(als het kan, dan kan het wel een hele gave optie zijn.)

[Verwijderd]

Er ligt een kabel maar de schuur 3 fase 2.5. + aarde en _ (5 aders). Het dak ligt op het zuid oosten. Er kunnen op dat dak 35 panelen. Ik heb vanuit de netleverancier 3 x 25 A. Wat heb je nog meer nodig aan gegevens?

Het lijkt me dat er nooit meer stroom per fase door de kabel loopt dan 13A. Dat moet een kabel van 2.5 toch aankunnen?

[Verwijderd]

Ik heb de platen via een veiling gekocht. Ze zijn nieuw en waren beslag genomen door de belasting. Ik heb voor de 50 platen inc btw € 5000,-- betaald. Vandaar die platen. Type Axitec AC-260/156-60s

[migjes]

Verwijderd schreef op donderdag 1 juni 2017 @ 12:32:
Er ligt een kabel maar de schuur 3 fase 2.5. + aarde en _ (5 aders). Het dak ligt op het zuid oosten. Er kunnen op dat dak 35 panelen. Ik heb vanuit de netleverancier 3 x 25 A. Wat heb je nog meer nodig aan gegevens?

Het lijkt me dat er nooit meer stroom per fase door de kabel loopt dan 13A. Dat moet een kabel van 2.5 toch aankunnen?

meer duidelijkheid is handig.
in de openings-post staat 50 panelen, dan heb je het over 3x12 en nu weer over 35.
tja, rotzooi gegevens in is rotzooi gegevens uit, daar kan ik niks aan veranderen.

maar goed, hoe is de 3-fase gezekerd (A) in de meter kast?
(dat zou een 3x6 tot 3x16A kunnen zijn?)

en wil je de 3-fase kabel behouden of is die totaal verder niet meer nodig?
(of wil je nog iets van verlichting in de schuur?
als je de 3fase gebruikt voor de panelen, dan heb je daar niks meer over voor dat soort dingen.
je moet dan gaan splitsen, en dan is de vraag wat je wil?)

geef ook even de lengte van de kabel aan, dat kan ook een factor zijn. (niet zo heel vaak maar kan wel)

[Rol-Co]

Atomic2005 schreef op donderdag 1 juni 2017 @ 11:07:
[...]

Liever (ymvk) 4mm2 ipv de dunner 2,5. Die is (maar) tot 11kW volgens mij.

50 paneeltjes op een 10kW omvormer gaat prima met 5x2,5 maar 5x4 kan ook.

[Verwijderd]

In de meterkast is het 3 x 16. Wat maakt het uit 36 of 35 panelen

[Atomic2005]

Verwijderd schreef op donderdag 1 juni 2017 @ 12:45:
In de meterkast is het 3 x 16. Wat maakt het uit 36 of 35 panelen

In je eerste post noem je 50panelen? 50x 260W = 13000
Of zijn het er (slechts) 35?

Edit
liep paar posts achter. Zal even bijlezen

Lijkt me voor TS handiger om de gegevens in de eerste post even duidelijk bij te werken.
Wat is je meterkast.
Wat ligt er nu qua bekabeling/panelen.
Wat wil je _exact_ bijplaatsen.
Wat zijn je vragen

[ Voor 34% gewijzigd door Atomic2005 op 01-06-2017 12:54 ]

[Rol-Co]

Verwijderd schreef op donderdag 1 juni 2017 @ 12:45:
In de meterkast is het 3 x 16. Wat maakt het uit 36 of 35 panelen

35 is een oneven aantal, vaak lastiger met strings maken.

[migjes]

Verwijderd schreef op donderdag 1 juni 2017 @ 12:45:
In de meterkast is het 3 x 16. Wat maakt het uit 36 of 35 panelen

35 of 36 maakt niet veel uit, maar 50 is wel een heel andere vraag.

maar goed, ik begrijp nu dat je er al 50 hebt, maar dat het dak dus geen 50 op passen.

zoek eens op wat de gegevens zijn van de panelen.
(het zijn dus naar alle waarschijnlijkheid poly panelen, die zullen wel iets hebben van een 32Vmpp en 40Voc
maar gokken = brokken. dat doe ik dus ook niet. )

[prein2]

om niet op het aantal panelen en type omvormer en zo in te gaan:

Als je de 3 fase aansluiting enkel en alleen voor de zonnepanelen gaat gebruiken en niets anders. Dan hoef je niets aan te passen. zeker met 35/36 panelen niet. Maar zoals al eerder opgemerkt: dan mag je dus geen aftakkingen hebben, geen lichtje, niets op deze groep.

mocht je nog een andere verbruiker op de aansluiting hebben dan dien je een verdeelpunt te maken. Hier worden de adviezen al wat lastiger:
- je kunt kiezen voor een subverdeler, maar dan moet je de zekering in de subverdeler lager kiezen dan de hoofdzekering, en dus hou je maar 12A over, of misschien zelfs nog minder..
- je kunt kiezen voor een andere splitsingsoplossing, maar de vraag is of je dat wilt.

[Verwijderd]

Ik begrijp het niet (ben geen elektricien) Waarom ik geen stroom in de schuur dan kan gebruiken. Dat gaat toch juist af van de stroom die de panelen opwekken?
De kabel naar de schuur is 60 meter. Als ik het voltage meet bij de meterkast (in huis) is 228 v bij de schuur 216 v.

[Rol-Co]

Verwijderd schreef op donderdag 1 juni 2017 @ 13:04:
Ik begrijp het niet (ben geen elektricien) Waarom ik geen stroom in de schuur dan kan gebruiken. Dat gaat toch juist af van de stroom die de panelen opwekken?
De kabel naar de schuur is 60 meter. Als ik het voltage meet bij de meterkast (in huis) is 228 v bij de schuur 216 v.

Ja klopt
Maar stel dat die verbruiker in de schuur iets mankeert en heel veel stroom gaat trekken midden op de dag, dan leveren de panelen 13A en via het net nog eens ruim 20A voordat de zekering er uit knalt op 60m kabel.
Dan komt er dus 33A of meer op de kabel naar de verbruiker en smelt weg /. brand gevaarlijk.
Daarom moet je een verdeelkast in de schuur maken met eigen zekeringen voor verbruikers en de pv.

Je kan die kabel wel gebruiken voor de onderverdeler in de schuur.

[ Voor 4% gewijzigd door Rol-Co op 01-06-2017 13:16 ]

[Verwijderd]

Ik heb topic aangepast

[migjes]

Verwijderd schreef op donderdag 1 juni 2017 @ 13:04:
Ik begrijp het niet (ben geen elektricien) Waarom ik geen stroom in de schuur dan kan gebruiken. Dat gaat toch juist af van de stroom die de panelen opwekken?
De kabel naar de schuur is 60 meter. Als ik het voltage meet bij de meterkast (in huis) is 228 v bij de schuur 216 v.

je moet erg goed opletten dat je de gegevens goed opgeeft, kleine foutjes geven rampzalig advies.

een omvormer moet op een eigen groep worden aangesloten in 99% van de gevallen.
(zoals je het tot nu toe beschrijft kunnen we bij zelfs een 100% geven.)
en zoals @Rol-Co al iets sneller schrijft als ik.

alleen die eigen groep, die hoeft niet in de meter kast te zitten, maar er kan ook gesplitst worden in de schuur.
dat is natuurlijk een stuk simpeler.
dan gebruik je de kabel naar de schuur voor gebruik en leveren, maar dan mag er tussen schuur en huis niks meer tussen zitten.
(alleen dan is de vraag waarnaar wil je splitsen, wil je krachtstroom behouden of wil je dat niet.
ook kan het zijn dat je alleen maar wat lichte stroom wil in de schuur, maar dan moet je ook op selectiviteit gaan letten of misschien niet. gokken is weer brokken. )

oke, 60 meter, dat is niet echt een erg lange kabel, maar zoals je al meet zie je al een stroom val van 12V.
(en dat is stiekem wel wat veel? heb je dat goed gemeten?)
om een omvormer te laten leveren, moet hij dus meer V geven als in de meterkast.
dus meer als 228V, maar ook de spannings val compenseren dus die 12V er nog bij op tellen.
een omvormer moet stoppen als hij meer als 253V meet, maar als de netbeheerder de V verhoogt naar 240V en dan komt de 12V er ook nog bij dan kom je steeds meer bij die grens van 253V.
(hoe dunner de kabel de groter dat de V gaat verschillen, maar ook de meer vermogen de omvormer over de kabel wil duwen maakt de V hoger.)

de V die je krijgt van de netbeheerder is geen vast gegeven, die zwabbert de hele dag door.
hier een voorbeeld dag van mijn aansluiting.

(nu zul je met 35 panelen daar veel minder problemen mee hebben als met 50 panelen.
gewoon omdat je dan een lichter omvormer gebruikt. )

dan hebben we ook nog een vraag, je wil dus 35-36 panelen op de schuur, oke dat kan wel.
maar de overige panelen op het huis?
(dan moet je wel rekening mee houden of dat nog wel kan nadat je de schuur hebt gedaan?
dus misschien wil je wel 2x een 1 fase omvormer in de schuur en 1x 1 fase in het huis, of zoiets.
of nog een andere oplossing.)

ik kan me allemaal goed voorstellen dat het allemaal erg ingewikkeld klinkt, en dat is het ook wel een beetje.
maar als je dit al vaker hebt gezien, dan is het echt niet zo heel ingewikkeld.
wil je alles zelf gaan doen, of ga je hulp inhuren/regelen? (dat is echt geen schande hoor. )

[Proton_]

Verwijderd schreef op donderdag 1 juni 2017 @ 13:04:
Als ik het voltage meet bij de meterkast (in huis) is 228 v bij de schuur 216 v.

Meet alle drie de fasen eens, 12 volt spanningsval op 60 meter onbelaste kabel is veel te veel.
Als dat dezelfde fase is (kleine kans) dan moet de kabel vervangen worden.

[prein2]

in je nieuwe topicstart staat dat je krachtstroom wilt blijven gebruiken in de schuur.
Dat betekent dat de enige mogelijkheid is om onder te gaan verdelen. Kan allemaal best hoor, dan krijg je in de schuur een tweede groepenkast met daarin een groep voor de krachtstroom en een groep voor de zonnepanelen. Beide groepen zijn dan krachtstroomgroepen.
Er mag tussen de meterkast in huis en de nieuwe meterkast in de schuur geen aftakking zitten!

De tekst hieronder ben ik niet zeker van!
Als je de zekering in de meterkast laat bestaan mag je (volgens mij!!! dus goed checken) gewoon 16A afzekeren. selectiviteit is niet nodig in dit geval, omdat je bij een te groot vermogen dan de zekering in de meterkast laat klappen en niet de hoofdzekering. nogmaals. dit goed laten checken en/of een electricien in de arm nemen.

[Atomic2005]

Er komt met pieken ruim over de 9000kW 9000W over die kabel. De weerstand neemt exponentieel toe/af met de kabeldikte. Ik zou _echt_ 4mm2 rechtstreeks trekken van meterkast/automaat naar de schuur/omvormer.

http://www.powerreel.nl/welke-kabeldikte

Als je beetje rondgoogelt ..rond-googled.. rond-..... uuh "rond kijkt" op internet zie je overal dat lengtes vanaf 50meter sowieso alles 4mm2 is.

Het is niet even een led-lampje wat je aan gaat sluiten. Het is wel electra met alle risico's van dien. Weet wat je doet!

[ Voor 45% gewijzigd door Atomic2005 op 01-06-2017 15:09 ]

[prein2]

Atomic2005 schreef op donderdag 1 juni 2017 @ 13:40:
Er komt met pieken ruim over de 9000kW over die kabel. De weerstand neemt exponentieel toe/af met de kabeldikte. Ik zou _echt_ 4mm2 rechtstreeks trekken van meterkast/automaat naar de schuur/omvormer.

9000W bedoel je. dat is 3000W per fase. mag officieel gewoon.

Ik ben het overigens wel met je eens dat het beter is om een 4mm2 kabel direct naar de meterkast te leggen. zeker gezien het verlies dat er nu al blijkt te zijn. Maar als je het niet doet, dan voldoe je nog steeds aan de norm. Je verliest behoorlijk wat in die kabel..

over kabelverlies gesproken: 12V spanningsdip zonder belasting kan niet goed zijn.

kabelverlies onder 13A belasting per fase:
130Watt per fase
spanningsverlies: 10V= 4,6% (mag dus)

wel een hoop verlies: bijna 400 Watt als je 9000W opbrengt.

bij 4m2 wordt het trouwens 2,8% (6V) spanningsval en 86 watt per fase. een stuk netter.

[migjes]

Proton_ schreef op donderdag 1 juni 2017 @ 13:36:
[...]

Meet alle drie de fasen eens, 12 volt spanningsval op 60 meter onbelaste kabel is veel te veel.
Als dat dezelfde fase is (kleine kans) dan moet de kabel vervangen worden.

oeps, daar had ik helemaal over heen gelezen, ik ging er automatisch van uit dat het 2V was.
zo zie je maar kleine foutjes kunnen grote gevolgen hebben.

Atomic2005 schreef op donderdag 1 juni 2017 @ 13:40:
Er komt met pieken ruim over de 9000kW over die kabel. De weerstand neemt exponentieel toe/af met de kabeldikte. Ik zou _echt_ 4mm2 rechtstreeks trekken van meterkast/automaat naar de schuur/omvormer.

ehh pardon, ook een klein foutje
bedoel je niet 9kW of 9000W.
dat weer verdeeld over 3fase dus een 3kW of 3000W per kabel.
met 9000kW leg je wel heel wat voetballen vol met PV in ieder geval meer als 50 panelen, lol

[ Voor 7% gewijzigd door migjes op 01-06-2017 13:52 ]

[Verwijderd]

Ik begrijp het dus 3x 16 voor het lichtnet en 3 x16, (als ik het verdeel onder 3 fase) voor de aansluiting van de PV panelen
klopt het wat ik zeg?

[prein2]

Gekke reactie, want je lichtnet is niet op 3 fasen aangesloten.
waar gebruik je de 380V / 3 fasen voor?

mijn vermoeden is dat je een 1-fase kabel naar de schuur hebt voor licht en stopcontacten en daarnaast een 3 fase kabel naar de schuur als krachtstroomgroep voor machines/noem maar op

[Proton_]

@prein2 dat lijkt mij niet waarschijnlijk.
Er liggen vijf aders, dus er is een nul aanwezig.
Je kunt dan best krachtstroom en lichtnet combineren.

[Rol-Co]

Proton_ schreef op donderdag 1 juni 2017 @ 14:03:
@prein2 dat lijkt mij niet waarschijnlijk.
Er liggen vijf aders, dus er is een nul aanwezig.
Je kunt dan best krachtstroom en lichtnet combineren.

Maar dan zit er al een onderverdeler in de schuur, dat kan niet anders.

[Proton_]

Dat zou best kunnen (zou het mooiste zijn), maar ook zonder kan/mag:
https://www.elektroshop.n...kelde-contacten-nl-2.html

[ Voor 21% gewijzigd door Proton_ op 01-06-2017 14:07 ]

[Rol-Co]

Proton_ schreef op donderdag 1 juni 2017 @ 14:05:
Dat zou best kunnen (zou het mooiste zijn), maar ook zonder kan/mag:
[afbeelding]

En daar verlichting op? In een schuur die 35 panelen kwijt kan kwa grootte.
Neahh, dat gaat er bij mij niet in.

Dan ligt er eerder een enkel fase kabel naar de schuur en geen krachtstroom, maar in huis wel.

[Rol-Co]

@Verwijderd

Maak eens een paar foto's van de situatie, gissen blijft lastig en de sumiere info is ook niet helpvol.

Meterkast binnen
Binnenkomst kabel in de schuur en/of eventuele onderverdeler.
Welke apparaten in de schuur, en verlichting neem ik aan.

Dan is er wat meer over te zeggen

Edit
Hier kan je ze lekker simpel uploaden en de link posten
https://afbeeldinguploaden.nl

[ Voor 13% gewijzigd door Rol-Co op 01-06-2017 14:12 ]

[Proton_]

Ik voel oud gehobby met kroonsteentjes aankomen
Als de schuur in huis (3x)16A is afgezekerd dan mag er best veel.

[prein2]

Proton_ schreef op donderdag 1 juni 2017 @ 14:03:
@prein2 dat lijkt mij niet waarschijnlijk.
Er liggen vijf aders, dus er is een nul aanwezig.
Je kunt dan best krachtstroom en lichtnet combineren.

klopt, er kan veel, maar wat de werkelijkheid is?
ik doe puur een gok. mijn aanname is gebaseerd op de grootte van de schuur. Dan ga ik ervanuit dat die 3 fasen groep is aangelegd om iets van krachtstroom te voorzien.

Maar ach, Ik krijg af en toe het idee dat er meer huizen staan die niet conform NEN1010 aangesloten zijn dan wel..

[ Voor 0% gewijzigd door prein2 op 01-06-2017 14:18 . Reden: typevout ]

[Verwijderd]

Ik snap niet wat er zo moeilijk is . Er lopen de fase naar de schuur. Ik heb dus 3 x 16A Ook heb ik op de 3 fase een 400 volt stekker gemonteerd, zodat je zowel 3 x 16 a als 1x krachtstroom. Ik gebruikt nooit zoveel krachtstroom. Er is nog nooit een zekering doorgeslagen.

Het dak van mij schuur is 4,2 m X 14.0 m

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 01-06-2017 15:05 ]

[prein2]

Verwijderd schreef op donderdag 1 juni 2017 @ 14:59:
Ik snap niet wat er zo moeilijk is .

waarom vraag je dan advies?

optie 1: nieuwe kabel (5x4mm2) trekken en iedereen zingt haleluja
optie 2:gewoon groepenkastje ertussen en klaar, vervolgens hebben we eindeloos veel discussie omdat het niet de oplossing is die prefereerbaar is,maar het kan wel. Met een beetje pech slaat je omvormer af op te hoog Voltage..

daarnaast:
wil je optimaliseren, minder verliezen etc. dan moet je de adviezen opvolgen.
Je installatie is nou niet bepaald 'hoe het vandaag de dag zou worden aangelegd'..

dat betekent dat als je vraagt hoe het nu zou moeten dat mensen gaan adviseren om het beter te maken...

zeker als je weinig info geeft hoe het nu zit en wat er nu allemaal draait, dan krijg je veel speculatie.

crap in == crap out...

[ Voor 15% gewijzigd door prein2 op 01-06-2017 15:16 ]

[Thijs8472]

Als je op de situatie van de foto een PV installatie aan wil sluiten zul je minimaal een onderverdeler moeten plaatsen waarbij de PV installatie en de verschillende gebruiksgroepen achter hun eigen zekering zitten. Bij gebruik van 16A zekeringen in de onderverdeler is de installatie niet meer selectief (de 16A zekering in het huis kan er eerder uitslaan dan de 16A zekering in de schuur) en voldoet niet meer aan NEN1010 geloof ik. In de prakijk wordt er volgens mij niet zo nauw gekeken.

Ben het er overigens mee eens dat het mooier is om een nieuwe kabel te leggen, maar je kan ook kijken of dit werkt en er eventueel later een nieuwe kabel inleggen als je teveel spanning verliest.

[olof]

Lees dit ook eens door.

http://mastersinsolar.nl/...veren-via-mijn-meterkast/

https://www.zonnepanelen.net/zonnepanelen-groep/

Dit geeft wel een goed beeld van wat wel of niet mag.

[pletter]

https://www.tkf.nl/nl/ser...elberekening-laagspanning
misschien helpt dit om te kijken welke kabel en lengte je lengte verliezen

pletter

[Verwijderd]

Bedankt voor alle informatie!!!!!! Ik leg een nieuwe kabel 5x4mm2. rechtstreeks naar de meterkast.
Ik maak twee stringen van 12 panelen en een string met 11 panelen.
Nog een vraagje waarom moet de kabel 5 x4 mm2 zijn en niet 4x4mm2?

[Proton_]

4x4mm² plus aardscherm is ook goed.
Je moet drie fasen, een nul en aarde hebben.

[prein2]

Goede keuze!

[Verwijderd]

Ik heb toch nog een vraagje. In verschillende antwoorden staat dat er geen aftakking mag zijn als ik de kabel 5x2,5mm2 gebruik. Kan iemand mij uitleggen waarom dat zo is. Ik wil er graag van leren. Ik heb zonet opnieuw de spanning gemeten. Bij de meterkast 229 v. In de schuur 228 v. Maar als de elektrische boiler aanslaat (3000W), die staat in de schuur voor de jacuzzi in de tuin, gaat bij die fase de v naar 216.

[prein2]

Als je een onderverdeler gaat gebruiken, dan mag je geen aftakking en hebben tussen een meterkast ik huis en de onderverdeler. Dat wordt bedoeld.

Je spanningsval in conform verwachting. De kabel is dus niet kapot of zo.

Nog steeds is een 4mm2 kabel de beste keus. Er zijn niet veel toepassingen die 8 uur per dag max vermogen door een kabel drukken. Daar moet je serieus mee omgaan..

[Rol-Co]

Proton_ schreef op donderdag 1 juni 2017 @ 14:12:
Ik voel oud gehobby met kroonsteentjes aankomen
Als de schuur in huis (3x)16A is afgezekerd dan mag er best veel.

Je zat er niet ver naast.

[Proton_]

Het valt me mee, er is gebeugeld en dubbele isolatie.
En er is een lasdoos gebruikt.
Al met al weinig op aan te merken en waarschijnlijk voldoet het nog aan de letter van de norm ook
Knap dat ze twee kabels door één wartel hebben gekregen.

Ik was bang voor een creatie met luidsprekersnoer

@prein2 volgens mij vergeet je dat bij 3fase je geen kabelverliezen in de nulgeleider hebt.

Persoonlijk zou ik overigens geen nieuwe kabel ingraven, maar ik ben lui.
Sterker, ik zou ook met de 4 mm² kabel alsnog een onderverdeler in de schuur doen, zodat de stopcontacten/verbruikers ook winst hebben van de lagere verliezen en er één kabel minder in de grond ligt.
@Verwijderd als je toch gaat graven (wat op zich geen slecht idee is), leg er dan meteen een netwerkkabel bij.
Goed voor wifi in de tuin (super WAF) en de logging van de panelen.

Dat allemaal gezegd hebbende, met 35 panelen op de schuur houd je er 15 over die natuurlijk ook ergens neergelegd gaan worden.
Dan zijn drie éénfase omvormers van 3.7 kW de meest logische keuze, met 18, 17 en 15 panelen kan je elke fase mooi vullen.

[Xiphalon]

@Proton_ Nou je mag sowieso geen twee kabels door een wartel halen (zonder daarvoor bestemde huls). Ook de achterplaten van de wandcontactdozen missen.

Volgens mij zit de lasdoos ook over de max qua hoeveelheid draden.

[Proton_]

@Xiphalon Klopt, ik zal er verder niets meer over zeggen

@Verwijderd
Overigens, hoe ga je op een schuur van 4.2x14 meter 35 panelen kwijtraken?
35 heeft alleen 5 en 7 als factoren.

Je kunt er geen 5 boven elkaar kwijt, maar wel 8 naast elkaar.
Ik kom op 32 panelen (4x8)?

[Rol-Co]

hoofdschakelaar en trekbeveiliging anyone

ik zou een nette onder verdeler op de kop tikken met hoofdschakelaar + lichtgroepen en 220/400 groepen.
nette groepen indeling er bij hangen en klaar. kan je alle kanten op.

[Verwijderd]

Bedankt voor alle reacties. Ik ga een kabel leggen 4x4mm2 en een netwerkabel. Hoeveel panelen kan er op het dak. Ik dacht 2 rijen van 14 panelen verticaal en 1 rij van 7 horizontaal misschien komen dan de panelen 10 of 15 cm boven de nok uit, maar dat lijkt me geen probleem. Ik neem 3 éénfase omvormers. De overige panelen leg ik op mijn huis. Nogmaals bedankt voor alle reacties. Ik heb er veel van geleerd!!!!!

[prein2]

Dat boven de nok uit is wel een ding hoor. Een paar goede windvlagen en het ligt beneden. Anderen op dit forum weten exact hoe ver je van de nok en de zijkant af moet blijven.

[Verwijderd]

Ok dan moeten er maar minder panelen op en wat meer op het andere dak. Ook geen probleem.

Ik ben op zoek naar éénfase omvormers voor 18 panelen 260 w. Wie kan mij een tip geven van merk en type, die ook nog betaalbaar zijn? En waar je ze kan kopen. Waar kan ik het beste het bevestigingsmateriaal kopen?

[Rol-Co]

Bevestiging
Gebruiktezonnepanelen.nl

Misschien heeft ie ook wel een leuke omvormer.

[Atomic2005]

https://www.gebruiktezonnepanelen.com/13-omvormers