Oplichting? Wat zou het verhaal achter deze sites zijn?

[Phobophile]

Mijn vrouw was aan het zoeken naar kleding en kwam op de website www.creatiefstientje.nl Er staat hier dure merkkleding voor opmerkelijk lage prijzen. Alvorens te bestellen vroeg mijn vrouw naar mijn mening over de site. Wat mij opviel was het Google-translate-achtige Nederlands dat gebezigd wordt, het feit dat er geen postadres te vinden is en wat meer van dat soort zaken die niet uitnodigen tot bestellen.

Door wat googelen op kledingomschrijvingen vonden we nog twee soortgelijke sites. Te weten www.ilovekleur.nl en www.weekopzaterdag.nl. Volgens de whois-informatie allemaal nogal recent geregistreerde sites.

Voor wat betreft de eerste site: er is een Marktplaatsgebruiker die zichzelf 'Creatief Stientje' noemt. Op de site welke.nl is ook een gebruiker met die naam, die naar haar website www.creatiefstientje.nl verwijst. Naar ik begrijp zou dat een site moeten zijn met informatie over haar knutselhobby. Het ligt dus voor de hand dat deze mevrouw uit Sittard de domeinnaam ooit in bezit gehad heeft en tevens dat die nu niet meer van haar is.

Ik vraag me af wat dit nu precies voor sites zijn. Zou dit pure oplichting zijn? Dat zou met name lullig voor de creditcard-maatschappijen zijn, want je kunt alleen met cc betalen (in ieder geval bij creatiefstientje.nl) en als ik niets ontvang, verwacht ik een chargeback. Maar die cc-maatschappijen laten toch niet zomaar iedereen betalingen innen, daar gaat toch wel enige screening* aan vooraf?

Of zou er daadwerkelijk, zoals wordt beweerd, direct vanuit de fabriek verkocht worden? Daar zullen nogal wat partijen niet echt om kunnen lachen. Heb er weinig verstand van, maar de trui die mijn vrouw naar de site bracht kost bij Rinsema in Gorredijk zo'n €180,- ( ) en op die website iets van €37,-. Wat vindt het merk daar zelf van, de importeur, de douane?

Ik hoef geen advies over of ik er wel of niet zou moeten bestellen. Maar heeft iemand een idee wat hier achter zou kunnen zitten? Het fascineert me wel.


*Gaat er enige screening aan vooraf? Heb ooit een chargeback gekregen na mijn bestelling bij voga.com en vervolgens moest ik kort daarna €800,- terugvragen wegens een frauduleuze betaling in een winkel in Engeland. Wie https://nl.trustpilot.com/review/voga.com leest, zou zeggen dat de cc-maatschappijen die naam zo langzamerhand wel kennen. Via een lotgenoten groep op FB bleek dat meerdere mensen frauduleuze betalingen op hun cc-rekening hadden ontdekt.

[Jazzy]

Waarschijnlijk zelfde aan de hand als hier: Vlaamse webwinkel blijkt Chinese shop te zijn...

[Tsurany]

Als ze het geld maar snel genoeg wegsluizen zullen credit card maatschappijen niet alles terug kunnen halen. Waarschijnlijk kunnen ze een deel van het geld dus zelf in hun eigen zak steken.

[Phobophile]

@Jazzy
Inderdaad! Dat verhaal lijkt er inderdaad precies op. Met het verschil dat de persoon in kwestie daar daadwerkelijk bestelde. Interessant.
Goeie tip.

[naitsoezn]

Laatst was er een topic hier op Tweakers, kan hem ff niet vinden, maar die ging over webshops kopiëren, maar ook toen zei ik: Als een webshop niet aan de minimale eisen van een Nederlandse webshop kan voldoen (zoals contact-gegevens, btw-nr en kvk op de website plaatsen), dan zou dat sowieso al reden zijn om er niets te bestellen (of eigenlijk aangifte te doen )

[paQ]

Was bij Radar of Kassa Afgelopen aflevering.
Het doel was uiteindelijk om CC gegevens te verzamelen en die te verhandelen op de zwarte markt. Chinezen kopen lukraak domeinnamen op, zonder dat ze weten wat ze betekenen, zetten er strakke aanbiedingen op. Je bestelt wat, rekent af, en vaak krijg je ook daadwerkelijk iets geleverd om zo geen argwaan te wekken.
Je krijgt alleen A nep, en B iets dat je niet besteld hebt.

[ Voor 5% gewijzigd door paQ op 04-05-2017 21:37 ]

[Phobophile]

@paQ
Ah, dus dat is het verhaal. Toch een rekening die uiteindelijk bij de cc-maatschappijen (en vervolgens ik kleine stukjes opgedeeld bij hun klanten) komt te liggen dus.

Ga die uitzending even kijken.

[paQ]

https://www.politie.nl/aa...fide-handelspartijen.html

misschien staat ie hier tussen?

[Dutchdeveloper]

Het zijn sws chinese shops, kun je zien aan de volgende dingen:

-Slecht nederlands
-Je kunt de valuta kiezen
-Geen adres
-Geen KVK

Dat zijn iig al tekenen dat het niet allemaal klopt.

Ze geruiken een of andere credit card provider, ze nemen die dienst af en het externe bedrijf doet de betaling afhandelen, dus zolang er niet veel klachten zijn kun je met credit card blijven betalen daar.

Meestal word bij deze shops nog wel wat geleverd, dat er enigzins op zou kunnen lijken, maar dan van erg slechte kwaliteit en de leveringstijd bedraagt meestal ron de 3 weken.

[ Voor 18% gewijzigd door Dutchdeveloper op 04-05-2017 22:39 ]

[Verwijderd]

Tsurany schreef op donderdag 4 mei 2017 @ 21:07:
Als ze het geld maar snel genoeg wegsluizen zullen credit card maatschappijen niet alles terug kunnen halen. Waarschijnlijk kunnen ze een deel van het geld dus zelf in hun eigen zak steken.

Dat kan dus vrijwel niet, credit card betaling worden 15 - 60 dagen later uitbetaald aan een winkelier dan dat de klant betaald. Althans via de normale route, paypal is wel sneller.

Maar als de levertijden lang zijn en het betreft imitatie kleding vanuit china/turkije verzin een land dan heb je kans dat ze al het nodige binnen hebben geharkt ja.

Bij twijfel vraag eens na bij de fabrikant / importeur?

Sowieso is de strijd nietig met de wet:
Restitutie zal worden bijgeschreven op de originele manier van slechts betaling. Een 5% administratiekosten zal worden afgetrokken van de restitutie. De vervanging zal worden verzonden pas na het geretourneerde artikel is ontvangen. Nadat wij uw pakket te krijgen, zullen wij contact met u op.

[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 05-05-2017 10:35 ]

[Verwijderd]

aandacht voor malafide Chinese webwinkels die creditcardgegevens verzamelen.
https://opgelicht.avrotro...ending-gemist/25-04-2017/

Vanaf 19:10, het gaat inderdaad enkel en alleen om de creditcard en naw gegevens die ze weer verkopen.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 05-05-2017 11:07 ]

[Sneezzer]

Tip, als je het al niet vertrouwt, klik ook eens op de privacy verklaring ed. altijd grappig om te lezen.

Overigens, dergelijke sites maken ook vaak gebruik van rare afrondingen in de bedragen (bijv. 17 cent oid).

http://www.wodawonen.nl/privacy.html om maar een voorbeeld te noemen (en onder contact informatie zit vaak enkel een invul formulier).

[Verwijderd]

Het is wel een geraffineerde manier van gegevens afhandig maken. Vooral omdat mensen die denken merkkleding te kopen voor zulke bedragen toch al niet echt iets er achter zullen zoeken of een verband zullen leggen.

Ik vind sowieso creditcards maar rare dingen. Ik vertrouw ze van geen kant, want als je alleen maar de naam, het nummer en de vervaldatum hoeft te hebben...

[ Voor 27% gewijzigd door Verwijderd op 10-05-2017 16:33 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 10 mei 2017 @ 16:32:
Ik vind sowieso creditcards maar rare dingen. Ik vertrouw ze van geen kant, want als je alleen maar de naam, het nummer en de vervaldatum hoeft te hebben...

Nederlanders en creditcards

Als je bij zo'n site hebt besteld met creditcard en je krijgt nepspul thuis dan krijg je van de creditcard maatchappij je geld terug. Bij ideal ben je alles kwijt. Maar dat is weer een andere discussie.

[Verwijderd]

@Verwijderd Dat geld ook voor Paypal en dat gebruik ik liever want dat is niet wereldwijd op elk moment van de dag, zonder internet, te gebruiken.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 10 mei 2017 @ 16:32:Ik vind sowieso creditcards maar rare dingen. Ik vertrouw ze van geen kant, want als je alleen maar de naam, het nummer en de vervaldatum hoeft te hebben...

Gebaseerd op enige feiten? Online zijn er vele manieren waarop je nog om extra gegevens ter beveiliging wordt gevraagd trouwens...

Een creditcard is voor jou als consument een prima betaalmiddel met één van de beste beschermingen als koper. Dat het wellicht niet de meest kosten efficiënte manier van betalen is dat is ook wel duidelijk, die bescherming komt met een prijs (alleen die zie jij als koper meestal niet direct omdat die in het tarief zit dat de winkelier betaald)..

Het is gewoon één van de vele manieren om te betalen. En zeker op internet één van de betere voor consumenten. En als je een beetje internationaal besteld of reist gewoon een noodzaak.

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 11-05-2017 12:20 ]

[Kenzi]

Verwijderd schreef op donderdag 11 mei 2017 @ 12:15:
[...]

Gebaseerd op enige feiten? Online zijn er vele manieren waarop je nog om extra gegevens ter beveiliging wordt gevraagd trouwens...

Een creditcard is voor jou als consument een prima betaalmiddel met één van de beste beschermingen als koper. Dat het wellicht niet de meest kosten efficiënte manier van betalen is dat is ook wel duidelijk, die bescherming komt met een prijs (alleen die zie jij als koper meestal niet direct omdat die in het tarief zit dat de winkelier betaald)..

Het is gewoon één van de vele manieren om te betalen. En zeker op internet één van de betere voor consumenten. En als je een beetje internationaal besteld of reist gewoon een noodzaak.

Creditcard kan behoorlijk onveilig zijn, zat sites die echt alleen maar om nr, naam en cvc vragen en geen verdere controle hebben.
Fysieke winkels is nog erger, zat keren dat ik even de cc van mijn vriendin heb gebruikt (met haar toestemming natuurlijk ), niet eens gevraagd om handtekening / ID etc.

[Verwijderd]

Het gaat er nou juist om dat een creditcard voor jou als bezitter niet onveilig is. Bij fraude of andere niet levering (zoals faillissement) krijg je gewoon je geld terug... dit in tegenstelling tot veel andere manieren van betalen.

En nee, dat "zat sites..." is al lang niet meer zo of je moet Amex gebruiken. Veel sites hebben aanvullende checks opgenomen, zeker voor nieuwe betalers en degenen die via een service provider de betaling afwikkelen. Zoals bijvoorbeeld de aanvullende nummer generator van Visa/MC.

De sites die het niet doen lopen een extra risico waar de eventuele fraude op hen verhaald wordt. Maar nog steeds niet op jou als kaarthouder.

[ Voor 48% gewijzigd door Verwijderd op 11-05-2017 12:40 ]