Hallo,
Op zoek naar informatie over dit onderwerp kom ik overal op internet wel wat tegen, maar niet hetgeen waar ik naar op zoek ben, althans niet met succes. Dit forum leek mij uiteindelijk de aangewezen plaats om mijn ervaringen te toetsen. Omdat ik ervan uitga dat al hetgeen ik onderstaand beschrijf ook door een installateur bezien zou worden (dan: kostbare zaak vanwege de benodigde tijd) heb ik die (nog?) niet ingeschakeld. Jullie input eerst is hier van harte welkom!
PROBLEEM
Het probleem is het niet goed op temperatuur kunnen krijgen van het geheel. Althans, het lukt me niet om de RETOUR-temperatuur ONDER de AANVOER-temperatuur te krijgen (....)
. Ik krijg ze wel steeds meer in elkaar's buurt, al weet ik ook dat er zo'n 5-10 graden verschil tussen beide behoort te zitten, maar die fine tuning lukt me gewoonweg niet..... 
En bovendien: in WEERWIL van het bovenstaande: de uitgaande vloerleiding AANVOER voelt beduidend warmer dan de RETOUR, hetgeen volkomen logisch is, maar LIJNRECHT in tegenspraak is met wat de thermometers aangeven.....Het kan gewoonweg niet zo zijn dat de thermometers op de ROBOT verkeerd om zijn gemonteerd (fysiek onmogelijk). Het lijkt daarmee wel alsof de uitleg in de ROBOT montagehandleiding over de beide thermometers niet klopt:
- thermometer E : "Insteektemperatuurmeter ten behoeve van vloer-aanvoerwater". In mijn beleving is dat dus het water dat de vloer INGAAT en niet het CV-water dat de UNIT in stroomt, toch?
- thermometer F : "Insteektemperatuurmeter ten behoeve van vloer-retourwater", omgekeerd idem toch?
Zie ook afbeelding van de destijds door installateur overhandigde montagehandleiding. Kennelijk is dit zijn grotere broertje http://robot-vloerverwarm...-STD26032013DS-zonder.pdf.
Op voorhand: via foto's van de aanleg kan ik vrij zeker stellen dat de aftakkingen van de CV-leidingen bij aansluiting NIET zijn verwisseld (weggenomen radiator, welke voordien - net als nu - goed heet werd).
SITUATIE
1. bijgebouwde serre: 15m2 betonvloer met ingelegde vloerverwarmingsleiding op isolatie https://www.vloerenverwar...loads/2014/11/5443222.png,
2. ROBOT verdeelunit (2 groeps, waarvan 1 aangesloten) met thermostaat & voeler (ROBOT thermostatisch regelelement incl. dompelbuis http://www.heatnet-vloerv...ostaatknop-20-55-grc.html), hierbij een afbeelding van zoals bij mij aanwezig http://media.robot-vloerv...ng-eigen-huis-en-tuin.jpg.
3. Wilo pomp: ingesteld op verschildrukregeling "constant", zie afbeelding http://media.robot-vloerv.../uploads/2015/10/wilo.jpg, met een pompsnelheid van anderhalf (1,5).
NB: had ergens gelezen dat je op verbruik van die pomp erg kunt besparen, vandaar die stand.
4. CV zeer onlangs vervanging door Remeha Tzera CW4,
5. CV systeem is door installateur ontlucht,
6. vloerverwarming-ontluchting heb ik nadien - na bijvulling onder druk - zelf gedaan met de speciale stand op de Wilo pomp en ook door herhaaldelijk aftappen via het ontluchtingsventiel bovenop de ROBOT.
7. er zit geen gereutel in de CV leidingen (lucht) en evenmin geeft de Robot-pomp andere geluiden dan het zachtjes ruizen i.c. de lichte trilling van het draaien is aan de leiding voelbaar.
De werking van de vloerverwarming voordien was marginaal (maar werd wel hand/voetwarm, zoals het schijnt te horen). Na afloop van de nieuwe CV-installatie via elders gevonden inregelinformatie alles op de ROBOT gereset zoals voorgeschreven (m.a.w. ik heb de oude instellingen van onderstaande variabelen niet meer).
Tijdens inregelpogingen (nu al weer 2 wkn mee doende en vandaag bijna academisch verantwoord hier op een rijtje gezet): CV radiator in achterkamer dichtgedraaid, om de omgevingstemperatuur in de serre omlaag te krijgen en e.e.a. op de vloerverwarming inregelbaar te krijgen.
VARIABELEN
De variablelen, waarmee ik denk te maken te hebben bij het inregelen, zijn:
- temp aanvoerwater CV (80) = T0
- temp aanvoer vloerverwarming = TA
- temp retour vloerverwarming = TR
- pompsnelheid = 1,5 (ivm eerdere metingen en de gedacht: ruime verblijftijd van het afkoelende water in de vloer en zuinig zijn met energie, 45W/uur)
- en in relatie daarmee weer de stand van de kraan op de RETOUR leiding (gedachte: knijpen = verblijftijd opvoeren; en bij knijpen speelt dan weer de druk die de pomp moet opbrengen een rol).
Met het motto "meten = weten" heb ik de retourkraan omwikkeld met een stukje tape en met een stift van draai-indicaties voorzien. Van volledig open naar volledig dicht is 1,5 slag = 540 graden, om te beginnen goed voor 6 markeringen van telkens 1/4 slag (van volledig open, naar bijna dicht en exclusief volledig gesloten).
Vervolgens de CV flink opgestookt om voldoende warm inkomend water te hebben.
METINGEN
Na een aantal foute proefmetingen (klokthermostaat in de huiskamer greep in) en beter observeren van de kraanstand H voor het "eggie" gegaan.
Dit gaf met telkens met 10 minuten tussenpauze de volgende waarden op de Robot thermometers te zien. E.e.a. onder verwijzing naar de (verklaring) volgens afbeelding http://robot-vloerverwarm...-STD26032013DS-zonder.pdf:
NB: ROBOT thermostatisch regelelement incl. dompelbuis zou op instelstand van 45 graden vanaf stand 5 in de tabel hebben moeten ingrijpen, toch.(??).
Observeringen
- het waardeverloop tussen de standen 1,2 en 3 lijken min of meer logisch
- de waarden van stand 4 (2x gemeten) lijken niet in lijn. Meerdere malen opnieuw gemeten bleek zo te blijven,
- de waarden van stand 4 naar 5 geven een temperatuursprong, aanleiding om in dat gebied te gaan tunen (en daarna ook tussen 5 en 6, om vermoede nauwkeurigheidsfouten van eerdere metingen te kunnen uitsluiten).
FINE TUNING
In het gebied met die temperatuursprong tussen 4 en 5 wordt de vloer voelbaar lauwwarm; het lijkt er dus op dat ik daar in de buurt van het te tunen streefgebied zit. Dit nog steeds ondanks de vermeende onjuistheid van de betekenis van TA en TR (alinea 3, laatste zinnen). Eerst op zoek naar tussenwaarden tussen 270 en 90 kraanopening, ben ik uiteindelijke de stappen tussen 270 en 180 kraanopening (ook) gaan verkleinen, op zoek naar het aldaar vermoede optimum.
NB: ROBOT thermostatisch regelelement incl. dompelbuis zou op instelstand van 45 graden vanaf stand 5 in de tabel hebben moeten ingrijpen, toch.(??).
TEN SLOTTE
In ALLE gevallen VOELDE de TA leiding WARMER dan de TR leiding, en dat is conform verwachting: WARM er in en AFGEKOELD retour naar de verdeelunit, en dit nog even los van de aanvoelingstemperatuur van de vloer zelf .......schiet mij maar lek.... 
Voorlopig heb ik de unit ingesteld door kraan H op stand 5 te zetten, een kraanopening van 180" (van 540").
Constateringen - Conclusie?
Het meten is een uiterst tijdrovende en nauwkeurige aangelegenheid. Uitkomsten niet in lijn leidden tot noodzakelijke hermetingen, maar een ècht consistent beeld kreeg ik niet. Wellicht dat bij het knijpen van de retourleiding de pompsnelheid (stand: anderhalf) niet voldoende tegendruk meer bood en daarmee omhoog zou moeten. Misschien dat ik dat de volgende zondag "standje 2" dan nog eens uitprobeer.
Wellicht moet ik dan toch (C) en (J) verwisselen, zoals in de slotzin helemaal onderaan in deze bijlage wordt genoemd http://robot-vloerverwarm...-STD26032013DS-zonder.pdf. Maar hoe dat dan te doen, domweg verwisselen?
Op zoek naar informatie over dit onderwerp kom ik overal op internet wel wat tegen, maar niet hetgeen waar ik naar op zoek ben, althans niet met succes. Dit forum leek mij uiteindelijk de aangewezen plaats om mijn ervaringen te toetsen. Omdat ik ervan uitga dat al hetgeen ik onderstaand beschrijf ook door een installateur bezien zou worden (dan: kostbare zaak vanwege de benodigde tijd) heb ik die (nog?) niet ingeschakeld. Jullie input eerst is hier van harte welkom!
PROBLEEM
Het probleem is het niet goed op temperatuur kunnen krijgen van het geheel. Althans, het lukt me niet om de RETOUR-temperatuur ONDER de AANVOER-temperatuur te krijgen (....)
. Ik krijg ze wel steeds meer in elkaar's buurt, al weet ik ook dat er zo'n 5-10 graden verschil tussen beide behoort te zitten, maar die fine tuning lukt me gewoonweg niet..... En bovendien: in WEERWIL van het bovenstaande: de uitgaande vloerleiding AANVOER voelt beduidend warmer dan de RETOUR, hetgeen volkomen logisch is, maar LIJNRECHT in tegenspraak is met wat de thermometers aangeven.....Het kan gewoonweg niet zo zijn dat de thermometers op de ROBOT verkeerd om zijn gemonteerd (fysiek onmogelijk). Het lijkt daarmee wel alsof de uitleg in de ROBOT montagehandleiding over de beide thermometers niet klopt:
- thermometer E : "Insteektemperatuurmeter ten behoeve van vloer-aanvoerwater". In mijn beleving is dat dus het water dat de vloer INGAAT en niet het CV-water dat de UNIT in stroomt, toch?
- thermometer F : "Insteektemperatuurmeter ten behoeve van vloer-retourwater", omgekeerd idem toch?
Zie ook afbeelding van de destijds door installateur overhandigde montagehandleiding. Kennelijk is dit zijn grotere broertje http://robot-vloerverwarm...-STD26032013DS-zonder.pdf.
Op voorhand: via foto's van de aanleg kan ik vrij zeker stellen dat de aftakkingen van de CV-leidingen bij aansluiting NIET zijn verwisseld (weggenomen radiator, welke voordien - net als nu - goed heet werd).
SITUATIE
1. bijgebouwde serre: 15m2 betonvloer met ingelegde vloerverwarmingsleiding op isolatie https://www.vloerenverwar...loads/2014/11/5443222.png,
2. ROBOT verdeelunit (2 groeps, waarvan 1 aangesloten) met thermostaat & voeler (ROBOT thermostatisch regelelement incl. dompelbuis http://www.heatnet-vloerv...ostaatknop-20-55-grc.html), hierbij een afbeelding van zoals bij mij aanwezig http://media.robot-vloerv...ng-eigen-huis-en-tuin.jpg.
3. Wilo pomp: ingesteld op verschildrukregeling "constant", zie afbeelding http://media.robot-vloerv.../uploads/2015/10/wilo.jpg, met een pompsnelheid van anderhalf (1,5).
NB: had ergens gelezen dat je op verbruik van die pomp erg kunt besparen, vandaar die stand.
4. CV zeer onlangs vervanging door Remeha Tzera CW4,
5. CV systeem is door installateur ontlucht,
6. vloerverwarming-ontluchting heb ik nadien - na bijvulling onder druk - zelf gedaan met de speciale stand op de Wilo pomp en ook door herhaaldelijk aftappen via het ontluchtingsventiel bovenop de ROBOT.
7. er zit geen gereutel in de CV leidingen (lucht) en evenmin geeft de Robot-pomp andere geluiden dan het zachtjes ruizen i.c. de lichte trilling van het draaien is aan de leiding voelbaar.
De werking van de vloerverwarming voordien was marginaal (maar werd wel hand/voetwarm, zoals het schijnt te horen). Na afloop van de nieuwe CV-installatie via elders gevonden inregelinformatie alles op de ROBOT gereset zoals voorgeschreven (m.a.w. ik heb de oude instellingen van onderstaande variabelen niet meer).
Tijdens inregelpogingen (nu al weer 2 wkn mee doende en vandaag bijna academisch verantwoord hier op een rijtje gezet): CV radiator in achterkamer dichtgedraaid, om de omgevingstemperatuur in de serre omlaag te krijgen en e.e.a. op de vloerverwarming inregelbaar te krijgen.
VARIABELEN
De variablelen, waarmee ik denk te maken te hebben bij het inregelen, zijn:
- temp aanvoerwater CV (80) = T0
- temp aanvoer vloerverwarming = TA
- temp retour vloerverwarming = TR
- pompsnelheid = 1,5 (ivm eerdere metingen en de gedacht: ruime verblijftijd van het afkoelende water in de vloer en zuinig zijn met energie, 45W/uur)
- en in relatie daarmee weer de stand van de kraan op de RETOUR leiding (gedachte: knijpen = verblijftijd opvoeren; en bij knijpen speelt dan weer de druk die de pomp moet opbrengen een rol).
Met het motto "meten = weten" heb ik de retourkraan omwikkeld met een stukje tape en met een stift van draai-indicaties voorzien. Van volledig open naar volledig dicht is 1,5 slag = 540 graden, om te beginnen goed voor 6 markeringen van telkens 1/4 slag (van volledig open, naar bijna dicht en exclusief volledig gesloten).
Vervolgens de CV flink opgestookt om voldoende warm inkomend water te hebben.
METINGEN
Na een aantal foute proefmetingen (klokthermostaat in de huiskamer greep in) en beter observeren van de kraanstand H voor het "eggie" gegaan.
Dit gaf met telkens met 10 minuten tussenpauze de volgende waarden op de Robot thermometers te zien. E.e.a. onder verwijzing naar de (verklaring) volgens afbeelding http://robot-vloerverwarm...-STD26032013DS-zonder.pdf:
| STAND | kraan H open | TA (E) | TR (F) |
| 1 = | 540" volledig open | 30,0 | 40,0 |
| 2 = | 450" open | 30,8 | 38,5 |
| 3 = | 360" open | 26,0 | 27,0 |
| 4 = | 270" open | 28,1 | 38,1 |
| 5 = | 180" open | 52,0 | 54,0 |
| 6 = | 90" open | 48,9 | 51,1 |
| 7 = | 0" volledig dicht | (uiteraard) niet | gemeten |
Observeringen
- het waardeverloop tussen de standen 1,2 en 3 lijken min of meer logisch
- de waarden van stand 4 (2x gemeten) lijken niet in lijn. Meerdere malen opnieuw gemeten bleek zo te blijven,
- de waarden van stand 4 naar 5 geven een temperatuursprong, aanleiding om in dat gebied te gaan tunen (en daarna ook tussen 5 en 6, om vermoede nauwkeurigheidsfouten van eerdere metingen te kunnen uitsluiten).
FINE TUNING
In het gebied met die temperatuursprong tussen 4 en 5 wordt de vloer voelbaar lauwwarm; het lijkt er dus op dat ik daar in de buurt van het te tunen streefgebied zit. Dit nog steeds ondanks de vermeende onjuistheid van de betekenis van TA en TR (alinea 3, laatste zinnen). Eerst op zoek naar tussenwaarden tussen 270 en 90 kraanopening, ben ik uiteindelijke de stappen tussen 270 en 180 kraanopening (ook) gaan verkleinen, op zoek naar het aldaar vermoede optimum.
| STAND | kraan H open | TA (E) | TR (F) | opm. |
| 4 = | 270" open | 28,1 | 38,1 | zie tabel 1 |
| 4,5 = | 225" open | 31,0 | 41,0 | - |
| 4,75 = | 202,5" open | 30,0 | 40,1 | - |
| 5 = | 180" open | 52,0 | 54,0 | zie tabel 1 |
| 5,5 = | 135" open | 52,0 | 55,5 | - |
| 5,75 = | 112,5" open | 52,4 | 43,0 | - |
| 6 = | 90" open | 48,9 | 50,1 | zie tabel 1 |
TEN SLOTTE
In ALLE gevallen VOELDE de TA leiding WARMER dan de TR leiding, en dat is conform verwachting: WARM er in en AFGEKOELD retour naar de verdeelunit, en dit nog even los van de aanvoelingstemperatuur van de vloer zelf .......schiet mij maar lek....
Voorlopig heb ik de unit ingesteld door kraan H op stand 5 te zetten, een kraanopening van 180" (van 540").Constateringen - Conclusie?
Het meten is een uiterst tijdrovende en nauwkeurige aangelegenheid. Uitkomsten niet in lijn leidden tot noodzakelijke hermetingen, maar een ècht consistent beeld kreeg ik niet. Wellicht dat bij het knijpen van de retourleiding de pompsnelheid (stand: anderhalf) niet voldoende tegendruk meer bood en daarmee omhoog zou moeten. Misschien dat ik dat de volgende zondag "standje 2" dan nog eens uitprobeer.
Wellicht moet ik dan toch (C) en (J) verwisselen, zoals in de slotzin helemaal onderaan in deze bijlage wordt genoemd http://robot-vloerverwarm...-STD26032013DS-zonder.pdf. Maar hoe dat dan te doen, domweg verwisselen?
:strip_icc():strip_exif()/u/430617/crop601acfe4153b3_cropped.jpeg?f=community)
/u/386975/roof%2520south.png?f=community)
/u/8830/crop5df8eadcd55ca_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/78991/Image2.jpg?f=community)