Is dit een goede build?

Pagina: 1
Acties:

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ruben99
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 03-07 20:17
Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
ik wil graag games spelen op hoge settings en hoge fps ( games zoals battlefield skyrim bioschock)

Wat mag het systeem gaan kosten?
tussen de 1200/1300 euro

Heb je een absolute maximumprijs?
1350 is wel maximaal

In- of exclusief verzendkosten, assemblage en dergelijke?
de extra kosten zijn geen probleem
Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
alleen een game muis en eventueel een membrame toetsenbord

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
cooler master GM G550M
Corsair DDR4 Vengeance LPX 1x16GB 2400
Intel Core i5 6500
Moederbord Intel Gigabyte GA-Z170-Gaming K3-EU
MSI GeForce GTX 1070 GAMING X 8G
NZXT S340 Colour Edition Zwart/Rood
Samsung SSD 750 EVO 250GB
Western Digital Blue WD20EZRZ 2TB
€ 1276,70 TOTAAL

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
nee

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
ik wil graag games in 60 fps willen spelen en met hoge grapics

Ga je overklokken?
nee niet van plan

Wat verwacht je van ons?
is voldoet deze build aan mijn eisen?
hebben jullie nog dingen die ik aan moet passen?
een aanrader voor een pc scherm rond de 300 euro?


alvast bedankt voor de moeite ik waardeer het echt als leek in het game pc bouwen

[ Voor 67% gewijzigd door ruben99 op 23-01-2017 14:19 ]


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • FooLsKi
  • Registratie: Augustus 2005
  • Nu online

FooLsKi

Prutz0r 4 Life

Begin eerst maar met het DAA-beleid door te lezen op DAA beleid

Hoezo, ik zit je raar aan te kijken? Zo kijk ik altijd! Slijpen is niet nodig, ik prefereer de botte bijl.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • speuler
  • Registratie: Februari 2016
  • Laatst online: 20-03-2024
Daarnaast verwijst die link alleen maar naar een kast.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Frostbite
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 24-07 11:27

Frostbite

🤦🏻‍♂️

Gooi alles eerst maar eens hier in een mandje op Tweakers. De link geeft me alleen maar een loze PC kast :D

En er zijn zo veel games die nog uitkomen....

Lees even het beleid door en pas daarna je post aan.

🎮 Steam
💻 i5 6600k | 16Gb DDR4 | 500Gb + 120Gb SSD | 2Tb HD | Zotac AMP GTX1080 | Dell S2716DG | W10Pro
📱 Samsung Galaxy S22+


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • youridv1
  • Registratie: Juni 2016
  • Laatst online: 30-07 16:56
Ik zou zeggen, neem een Kaby Lake chip.
pricewatch: Intel Core i5-7500 Boxed

Z170 moederborden zijn bestemd om te overklokken. Een B of H series moederbord is waarschijnlijk meer jouw ding. Als je SLI ondersteuning wilt, heb je echter wel een Z nodig.
pricewatch: ASRock Fatal1ty B250 Gaming K4

Ik zou voor dubbele stickjes ram van 8 gaan. Hiermee verkrijg je Dual Channel. Dit betekent dat de bandbreedte van je RAM effectief verdubbeld. Het is dan net alsof je 4800MHz ram hebt. Dit is niet zo, maar de performance is hetzelfde.
pricewatch: Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2A2400C14

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Finntasy
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 27-07 15:12
Een 450w voeding is al meer dan genoeg voor dit systeem, ik zou zelf de pricewatch: BitFenix Whisper BWG450M aanraden omdat deze zo'n beetje de beste kwaliteit voor de prijs is.
Wil je op 1440p of 1080p spelen? Op 1080p kan een pricewatch: MSI Radeon RX 480 Gaming X 8G alles al op max spelen en dan bespaar je jezelf 220€!
2TB is een beetje overbodig voor bijna alles, ik gebruik zelf met al mijn games minder dan 500GB dus een pricewatch: WD Blue WD10EZEX, 1TB aanraden.
Verder sluit ik me aan bij wat youridv1 zegt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ruben99
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 03-07 20:17
2 sticks van 8 GB i n vergelijking tot 1 stick van 16 gaat dus mijn fps verbeteren als ik het goed begrijp.

nog een vraagje over de videokaart: gaat de MSI GeForce GTX 1080 GAMING X 8G veel veschil maken met de MSI GeForce GTX 1070 GAMING X 8G?

jouridv1 bedankt voor je reactie aangezien ik niet veel weet van pc bouwen is het voor mij erg nuttig

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Finntasy
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 27-07 15:12
Ruben op welke resolutie wil je spelen? Dan kunnen we je pas helpen met de keuze maken voor videokaart.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ruben99
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 03-07 20:17
moet nog een monitor gaan kopen en ben niet echt thuis in de hardware
wat raden jullie mij aan?
ik vind het echt heel lastig

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Readdy
  • Registratie: December 2013
  • Laatst online: 22-07 22:35
ruben99 schreef op maandag 23 januari 2017 @ 15:46:
2 sticks van 8 GB i n vergelijking tot 1 stick van 16 gaat dus mijn fps verbeteren als ik het goed begrijp.

nog een vraagje over de videokaart: gaat de MSI GeForce GTX 1080 GAMING X 8G veel veschil maken met de MSI GeForce GTX 1070 GAMING X 8G?

jouridv1 bedankt voor je reactie aangezien ik niet veel weet van pc bouwen is het voor mij erg nuttig
Ik sluit mij volledig aan bij youridv1. Als je op 1080p wil spelen, is een GTX 1060 al voldoende.
Zou je misschien een voorbeeld kunnen geven van welke games ze graag zou willen spelen?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ruben99
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 03-07 20:17
ik wil graag games spelen zoals maffia 3 skyrim battlefied call of duty bioshock en ik hoop ook even vooruit te kunnen

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Finntasy
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 27-07 15:12
Als je op 1080p wilt spelen zou ik de pricewatch: AOC G2460VQ6 Zwart kopen en dan de videokaart veranderen naar een pricewatch: MSI Radeon RX 480 Gaming X 8G aangezien deze support heeft voor freesync wat de monitor ook heeft én nog steeds 1080p ultra zal kunnen spelen op 60fps.
Wil je op 1440p spelen dan kijk je naar iets als een pricewatch: Dell Ultrasharp U2515H Zilver, Zwart met de videokaart die je nu in het systeem hebt, dan ben je dus zo'n 3 à 400 euro kwijt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ruben99
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 03-07 20:17
ik zit te denken aan 1400p maar is dat af te raden in deze prijsklasse?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ruben99
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 03-07 20:17
als ik het goed begrijp is de videokaart alleen nuttig op een 1400p scherm en anders nutteloos?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Finntasy
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 27-07 15:12
Als je 1440p wilt doen met je budget als 1300 met monitor is dat echt niet te doen, mits je dat toch echt wilt kijk je of naar een RX 480 en dan medium/high op 1440p of de GTX 1070 en op bijna alle andere luxes teruggaan.
En de GTX 1070 is bijna alleen nuttig op 1440p inderdaad aangezien de RX 480 ook gewoon alles kan maxen behalve dan af en toe een tikje terug met anti-aliasing.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ruben99
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 03-07 20:17
de monitor zat nog niet in de prijs trouwens

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Finntasy
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 27-07 15:12
Je hebt eigenlijk 2 lijstjes waar je dan naar kan kijken:
Lijst 1 voor 1440p:
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-7500 Boxed€ 218,95€ 218,95
1ASRock Fatal1ty B250 Gaming K4€ 124,50€ 124,50
1MSI GeForce GTX 1070 GAMING X 8G€ 499,-€ 499,-
1WD Blue WD10EZEX, 1TB€ 49,95€ 49,95
1NZXT S340 Colour Edition Zwart/Rood€ 67,95€ 67,95
1Dell Ultrasharp U2515H Zilver, Zwart€ 315,-€ 315,-
1Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2A2400C16€ 106,95€ 106,95
1BitFenix Whisper BWG450M€ 77,50€ 77,50
1Samsung 750 EVO (retail) 250GB€ 89,99€ 89,99
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.549,79

Lijst 2 voor 1080p:
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-7500 Boxed€ 218,95€ 218,95
1ASRock Fatal1ty B250 Gaming K4€ 124,50€ 124,50
1MSI Radeon RX 480 Gaming X 8G€ 277,50€ 277,50
1WD Blue WD10EZEX, 1TB€ 49,95€ 49,95
1NZXT S340 Colour Edition Zwart/Rood€ 67,95€ 67,95
1AOC G2460VQ6 Zwart€ 157,51€ 157,51
1Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2A2400C16€ 106,95€ 106,95
1BitFenix Whisper BWG450M€ 77,50€ 77,50
1Samsung 750 EVO (retail) 500GB€ 142,90€ 142,90
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.223,71

Als je trouwens wat extra luxe wilt met je case (een magnetisch blok waar je je headset met kabels aan op kan hangen, HDMI port en 2 extra USB porten vooraan, een tempered glass paneel wat over de hele zijkant gaat) kan je kijken naar de pricewatch: NZXT S340 Elite Zwart/Rood die kost dan 30€ meer dan de normale S340 maar heeft toch wel wat extra aantrekkelijke dingen.

[ Voor 3% gewijzigd door Finntasy op 23-01-2017 16:04 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ruben99
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 03-07 20:17
ga ik nog verschil zien in gameplay/settings/fps
buiten de grote van het scherm om of komt het op het zelfde neer?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Finntasy
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 27-07 15:12
Het GTX 1070 systeem zal met een mix van high en ultra op 1440p spelen met 60fps en het RX 480 systeem zal op ultra spelen met 60fps, dus het is meer of je denkt dat 1440p het waard is of niet.
Je zou trouwens ook een pricewatch: LG 29UM68-P Zwart kunnen nemen met een RX 480 en nog steeds het voordeel hebben van freesync maar dan kunnen spelen op ultrawide en dan met high settings 60fps.

[ Voor 41% gewijzigd door Finntasy op 23-01-2017 16:18 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ruben99
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 03-07 20:17
pricewatch: MSI Radeon RX 480 Gaming X 8G
gaat dus games op ultra spelen (op pricewatch: LG 29UM68-P Zwart) 60fps

en de GTX 1070 gaat High/ultra spelen op 1440p 60fps

[ Voor 24% gewijzigd door ruben99 op 23-01-2017 16:30 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Finntasy
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 27-07 15:12
De RX 480 speelt high 60FPS op de 29UM68-P en ultra op degene die ik in vorige lijsten heb gezet en dat over de GTX 1070 klopt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ruben99
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 03-07 20:17
wat zou je aanbevelen de 29UM68-p of de AOC G2460VQ6 ?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ruben99
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 03-07 20:17
ik vind de 29UM68-p erg mooi
maar zou ultra op de AOC G2460VQ6 hier tegenop wegen?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Finntasy
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 27-07 15:12
Ultrawide is erg fijn en ik denk dat ik als ik jou was daar voor zou gaan, die ene setting zal misschien wel wat verschil maken maar ik denk dat ultrawide toch echt mooier zal blijken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ruben99
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 03-07 20:17
super bedankt dat je me wilde helpen
ik denk dat ik voor de rx 480 met de ultrawide ga
fijne avond verder :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Finntasy
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 27-07 15:12
Jij ook een fijne avond en feel plezier met het systeem! :)

[ Voor 71% gewijzigd door Finntasy op 23-01-2017 17:14 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ruben99
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 03-07 20:17
nog een klein vraagje ik heb nu een membrame toetsenbord is een mechanische veel beter?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Finntasy
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 27-07 15:12
Een mechanische voelt veel fijner aan en gaan ook langer mee dan membraam toetsenborden, maar het is niet dat je er een betere gamer van wordt. Als je een mechanisch toetsenbord neemt moet je ook weer kijken wat voor soort switches je wilt, als je echt een klikkend gevoel én geluid wilt kijk je naar blauwe switches, voor alleen het klikkende gevoel kijk je naar brown switches en als je wilt dat er helemaal geen soort kilk in zit kan je kijken naar red switches, let wel op dat mechanische toetsenborden luider zijn dan membraamtoetsenborden.
(Mechanische toetsenborden typen trouwens echt geweldig, als je het geld heb zou ik het aanraden.)
Een paar van de beste goedkope mechanische toetsenborden:
1. pricewatch: Rapoo V700 veruit het goedkoopste toetsenbord, heeft clones van de red switches die minder goed zijn maar doet nog steeds zijn werk.
2. pricewatch: Corsair Vengeance K65 Compact QWERTY Heeft echte red switches en in het algemeen betere kwaliteit, is ook iets kleiner en mist de numpad.
3. http://www.banggood.com/A...g-Keyboard-p-1064055.html als je het niet erg vind om uit china te kopen is dit een geweldig chinees toetsenbord, heeft RGB lichten die via bluetooth met een telefoon geregeld kunnen worden, heeft misschien wel clones maar deze voelen bijna beter dan de Cherry switches en je kan zelf kiezen wat voor soort je wilt, je kan ook kiezen of je witte of zwarte kleur wilt hebben en hij kan wireless worden gebruikt (ik raad wired aan voor wanneer je wil gamen vanwege input lag, voor de rest kan je wireless best gebruiken)
er is dan wel een ding aan dat toetsenbord, omdat het een 60-key toetsenbord is mist hij ook dedicated keys voor de F keys en arrows, maar deze zijn beide bereikbaar door fn+cijfers of fn+WASD te gebruiken.

[ Voor 59% gewijzigd door Finntasy op 23-01-2017 17:46 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ruben99
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 03-07 20:17
ik heb nog nagedacht over de videokaart/beeldscherm en ik vroeg me af of ik ook op de LG 29UM68-P Zwart , ultra zou kunnen spelen met hoge fps aangezien je zei dat ultra dan moeilijk wordt met de MSI Radeon RX 480 Gaming X 8G
zijn er nog andere videokaarten rond de 300 euro met freesync/g-sync waarbij ik wel ultra kan spelen op dit scherm?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Finntasy
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 27-07 15:12
De pricewatch: Sapphire Radeon NITRO R9 FURY 4G HBM with Back Plate (1050Mhz) heeft ook freesync support en zal goed te gebruiken zijn maar 4GB zal op 2560x1080 over een tijdje weer weinig zijn, verder heeft deze ook wel last van coil whine en gebruikt hij veel meer energie dus dan kijk je naar een voeding als de pricewatch: Corsair RM550x
Anders kijk je toch echt naar een GTX 1070 met dan eventueel een G-Sync monitor, maar bij sommige spellen een stapje terug doen qua settings zou ik liever doen dan 300€ extra uitgeven.
Even voor de duidelijkheid, een RX 480 speelt bijvoorbeeld GTA 5 op very high met 60FPS.

[ Voor 5% gewijzigd door Finntasy op 24-01-2017 17:29 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ruben99
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 03-07 20:17
voor de pricewatch: LG 29UM68-P Zwart heb ik nog een displayport nodig zit daar nog verschil in of maakt dat niet uit

Acties:
  • +1 Henk 'm!

Anoniem: 499821

Ik vind 125 euro wat veel voor je moederbord, kijk even naar de pricewatch: MSI B250 PC Mate, 100 euro, supermooi, alle aansluitingen en kwalitatief veel beter.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ruben99
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 03-07 20:17
wat zou jij aanraden de LG 29UM68-P Zwart of de AOC G2460VQ6 Zwart?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

Anoniem: 499821

LG natuurlijk, 1440p en de iets tragere pixelreactie merk je helemaal niets van!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ruben99
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 03-07 20:17
ik vind het zelf erg lastig omdat ik niet veel van hardware weet
maar ik krijg dus geen framedrops als ik de LG 29UM68-P zou kiezen?

[ Voor 35% gewijzigd door ruben99 op 24-01-2017 20:11 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ruben99
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 03-07 20:17
en over het bouwen zelf zijn er nog dingen/tips die ik echt moet weten voor ik begin?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 499821

Nee in principe niet. Let goed op welke stekkers waar moeten, en zorg dat je geen wollen kleren aan hebt en je zelf ontlaad aan bijv een radiator.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ruben99
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 03-07 20:17
een hele domme vraag maar het lukt maar niet om mijn nieuwe lijstje te kopieren/plakken
als ik op kopier lijst klik vraagt hij naar wenslijst of inventaris
hoe fix ik dit?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 660294

Deze?
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-7500 Boxed€ 218,95€ 218,95
1ASRock Fatal1ty B250 Gaming K4€ 124,50€ 124,50
1MSI Radeon RX 480 Gaming X 8G€ 288,-€ 288,-
1WD Blue WD10EZEX, 1TB€ 50,95€ 50,95
1NZXT S340 Elite Zwart/Rood€ 94,90€ 94,90
1LG 29UM68-P Zwart€ 268,-€ 268,-
1Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2A2400C16€ 106,95€ 106,95
1BitFenix Whisper BWG450M€ 77,50€ 77,50
1Samsung 750 EVO (retail) 250GB€ 89,99€ 89,99
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.319,74

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ruben99
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 03-07 20:17
ik bedoel meer hoe ik het kopier
dat lukt me niet

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ruben99
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 03-07 20:17
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-7500 Boxed€ 218,95€ 218,95
1MSI B250 PC Mate€ 101,90€ 101,90
1MSI Radeon RX 480 Gaming X 8G€ 275,50€ 275,50
1WD Blue WD10EZEX, 1TB€ 50,95€ 50,95
1NZXT S340 Elite Zwart/Rood€ 94,90€ 94,90
1LG 29UM68-P Zwart€ 268,-€ 268,-
1Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2A2400C16€ 106,95€ 106,95
1BitFenix Whisper BWG450M€ 77,50€ 77,50
1Samsung 750 EVO (retail) 250GB€ 89,99€ 89,99
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.284,64

Acties:
  • +1 Henk 'm!

Anoniem: 499821

Wenslijstjes zijn je configuraties.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ruben99
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 03-07 20:17
het lukt nu gelukkig na even proberen :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ruben99
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 03-07 20:17
zou de koeling voor mijn pc voldoende zijn?
2 vans in de kast

Acties:
  • +1 Henk 'm!

Anoniem: 499821

Met 2 fans is airflow altijd uitstekend, alles heeft ook zijn eigen koelblokken om op temperatuur te blijven

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ruben99
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 03-07 20:17
zou het verstandig zijn de Cooler Master Hyper 212 EVO toe te voegen en de BitFenix Whisper BWG450M te vervangen voor de cooler master gm-g550m???

Acties:
  • +1 Henk 'm!

Anoniem: 660294

De 212 EVO zou ik niet doen want is een oud model. Er is een nieuwe, de 212X maar ook die ziet er niet echt mooi uit. Wil je een fraaie afgewerkte betaalbare cpu koeler dan zou je de pricewatch: be quiet! Pure Rock Slim kunnen over wegen.
Met de Cooler master voeding ga je er in kwaliteit behoorlijk op achteruit. Dat is dus een slechte wissel. systeem verbuikt maar iets van 250w, 550w heb je helemaal niet nodig. 450w eigenlijk ook niet ook niet want als er een 350w Whisper met de juiste aansluitingen en een goede prijs zou zijn had dat de beste keuze geweest.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ruben99
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 03-07 20:17
wat denken jullie van de evga 500W pc netvoeding 100-W1-0500-KR 500 WATX?

ik hoorde van de bitfenix whisper dat hij ondetrouwbaar was kan dit kloppen?
heeft er iemand ervaring mee?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
Nee dat kan niet kloppen en is niet juist, het is met afstand de beste voeding voor zijn prijs. Er bestaat niet iets wat in de buurt komt voor 80 euro. De EVGA waar jij mee komt die is wel een heel stuk minder dan is ook nooit een goede of interessante voeding geweest.

Voeding advies en informatie topic - Deel 33 hier kun je veel informatie over voedingen vinden.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

Pagina: 1