Vraag aan ZPP ICT-ers

[Verwijderd]

Maak je meer kans op werk als je Windows gericht gespecialiseerd bent of netwerk gericht? Wat is jullie mening erover?

[MAX3400]

Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 13)
Het freelance ICT-ers discussie topic

En wat noem jij "specialisatie"? Elke persoon die tijd erin stopt kan op papier MCSE:SI of PCNSE worden. Betekent nog niet dat je weet waar het over gaat, dat je kan gaan verdienen wat je wil of dat je uberhaupt een baan krijgt.

Als ik zo een beetje om me heen kijk; ik ken Windows beheerders die meer verdienen dan de netwerkbeheerder in hetzelfde bedrijf. Maar andersom ook. Zal wel te maken hebben met wat het bedrijf belangrijk vindt wat er wel/niet/waarom moet draaien en met welke uptime etc.

/edit: nuance toevoeging; een aantal oude replies van jou, lijken een ietwat abstracte/archaische aansluiting te hebben met Windows en/of networking. Op zich niet erg maar ik las ook dat bepaalde (essentiele) termen door elkaar worden gegooid waardoor het erg lastig is in te schatten hoe "goed" jij bent in bepaalde zaken waardoor een duidelijker antwoord op jouw vraag helaas uitblijft van mijn kant.

[ Voor 24% gewijzigd door MAX3400 op 18-01-2017 08:04 ]

[Verwijderd]

MAX3400 schreef op woensdag 18 januari 2017 @ 07:59:
Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 13)
Het freelance ICT-ers discussie topic

En wat noem jij "specialisatie"? Elke persoon die tijd erin stopt kan op papier MCSE:SI of PCNSE worden. Betekent nog niet dat je weet waar het over gaat, dat je kan gaan verdienen wat je wil of dat je uberhaupt een baan krijgt.

Als ik zo een beetje om me heen kijk; ik ken Windows beheerders die meer verdienen dan de netwerkbeheerder in hetzelfde bedrijf. Maar andersom ook. Zal wel te maken hebben met wat het bedrijf belangrijk vindt wat er wel/niet/waarom moet draaien en met welke uptime etc.

Dus om als ZZP-er aan de slag te kunnen zijn certificaatjes en 2-3 jaar werk ervaring niet voldoende?
Ik zie amper jonge ZZP-ers in de ICT.

Meestal zijn het +40 jarige met +7 jaar werk ervaring.

Het is voor mij lastig omdat ik graag willen leren en doen. Mja moet ik nou echt circa 7 jaar werk ervaring hebben om zoiets te kunnen doen? Denk ik dan.

[dylan111111]

Verwijderd schreef op woensdag 18 januari 2017 @ 08:05:
[...]


Dus om als ZZP-er aan de slag te kunnen zijn certificaatjes en 2-3 jaar werk ervaring niet voldoende?
Ik zie amper jonge ZZP-ers in de ICT.

Meestal zijn het +40 jarige met +7 jaar werk ervaring.

Het is voor mij lastig omdat ik graag willen leren en doen. Mja moet ik nou echt circa 7 jaar werk ervaring hebben om zoiets te kunnen doen? Denk ik dan.

Wat houd jou tegen om ZZP-er te worden?
Mijn ervaring is dat je eerst de kat uit de boom kijkt bij een vaste werkgever en daarna voor je zelf verder gaat.

En waarom zou een bedrijf een ZZP-er inhuren die amper ervaring heeft op een paar certificaatjes na? Ze hebben liever (atans op de plekken waar ik langs kom) een persoon die al met beide voeten in de aarde staat dan een persoon die komt aanwapperen met een paar papiertjes.

Met alleen papiertjes ga je het iig niet redden.

[jdkjr]

Ik denk dat het makkelijker is om als beginnende Windows beheerder ingehuurd te worden dan als beginnende netwerk beheerder. Daarentegen, de vraag in de markt voor ervaren netwerk beheerders is groot- het is een beetje kip-ei op die manier.

Kijk vooral waar je persoonlijke interesse ligt, doe wat je leuk vind. Dat is het beste advies wat ik je hierin kan geven.

[Verwijderd]

dylan111111 schreef op woensdag 18 januari 2017 @ 08:11:
[...]


Wat houd jou tegen om ZZP-er te worden?
Mijn ervaring is dat je eerst de kat uit de boom kijkt bij een vaste werkgever en daarna voor je zelf verder gaat.

En waarom zou een bedrijf een ZZP-er inhuren die amper ervaring heeft op een paar certificaatjes na? Ze hebben liever (atans op de plekken waar ik langs kom) een persoon die al met beide voeten in de aarde staat dan een persoon die komt aanwapperen met een paar papiertjes.

Met alleen papiertjes ga je het iig niet redden.

En dat is wat ik me juist afvroeg, heel duidelijk!

Dus het beste is om gewoon jarenlang werk ervaring op te doen als windows server of netwerkbeheerder en daarna wat papiertjes halen.

[MAX3400]

Verwijderd schreef op woensdag 18 januari 2017 @ 08:05:
[...]


Dus om als ZZP-er aan de slag te kunnen zijn certificaatjes en 2-3 jaar werk ervaring niet voldoende?
Ik zie amper jonge ZZP-ers in de ICT.

Het lastige is dat een jonge werknemer soms slecht/niet kan bewijzen wat zijn/haar waarde is voor een opdrachtgever. Nou zal ik de tarieven in de markt wel niet kennen maar als jij een factuur wil schrijven voor 160 uur werk ter waarde van 10K, verwacht je als opdrachtgever toch zeker een bepaalde (meetbaar) resultaat?

Als jij bijvoorbeeld nu 25 jaar oud bent, je school (zeg even HAVO) in 3.5 jaar hebt afgerond en vanaf je 16e al werkt en gecertificeerd bent voor Cisco, dan heb je ineens 9 jaar werk-ervaring en ziet een opdrachtgever ook dat je al wat meer kan dan.

Andersom (en nu even negatiever); er zijn zat detacheerders die "elke schoolverlater" aannemen, ze 3 maanden op crash course sturen voor bijvoorbeeld MCSA 2012 en ze dan proberen te verhuren. Sommige van die personen hebben dan 0 ervaring maar ook 0 inzicht. Ja, een MCSA-certificaat maar dat betekent nog altijd niet dat ik ze als systeembeheerder wil hebben.

Ieder zo zijn mening/inzicht; je kan je ook bedenken om vooruit te kijken en jezelf in te lezen / leren / certificeren op AWS bijvoorbeeld.

Verwijderd schreef op woensdag 18 januari 2017 @ 08:14:

Dus het beste is om gewoon jarenlang werk ervaring op te doen als windows server of netwerkbeheerder en daarna wat papiertjes halen.

Daarna? Tegelijk (!!!). Ik moet/wil elk jaar, naast mijn werk en standby-diensten, eigen tijd gebruiken om 3 tot 6 examens te doen voor relevante produkten. En dit jaar mag/moet ik me bijna omscholen van Windows/RES/Citrix naar VCP/EMCSA/PCNSE.

[ Voor 15% gewijzigd door MAX3400 op 18-01-2017 08:16 ]

[Verwijderd]

MAX3400 schreef op woensdag 18 januari 2017 @ 08:14:
[...]

Het lastige is dat een jonge werknemer soms slecht/niet kan bewijzen wat zijn/haar waarde is voor een opdrachtgever. Nou zal ik de tarieven in de markt wel niet kennen maar als jij een factuur wil schrijven voor 160 uur werk ter waarde van 10K, verwacht je als opdrachtgever toch zeker een bepaalde (meetbaar) resultaat?

Als jij bijvoorbeeld nu 25 jaar oud bent, je school (zeg even HAVO) in 3.5 jaar hebt afgerond en vanaf je 16e al werkt en gecertificeerd bent voor Cisco, dan heb je ineens 9 jaar werk-ervaring en ziet een opdrachtgever ook dat je al wat meer kan dan.

Andersom (en nu even negatiever); er zijn zat detacheerders die "elke schoolverlater" aannemen, ze 3 maanden op crash course sturen voor bijvoorbeeld MCSA 2012 en ze dan proberen te verhuren. Sommige van die personen hebben dan 0 ervaring maar ook 0 inzicht. Ja, een MCSA-certificaat maar dat betekent nog altijd niet dat ik ze als systeembeheerder wil hebben.

Ieder zo zijn mening/inzicht; je kan je ook bedenken om vooruit te kijken en jezelf in te lezen / leren / certificeren op AWS bijvoorbeeld.

Dus papiertjes zeggen niks.
Het is beter om het echt te leren in de praktijk. En te kunnen tonen dat ik bijv. een geheel netwerk kan aanmaken of een server kan inrichten.

[jdkjr]

Verwijderd schreef op woensdag 18 januari 2017 @ 08:16:
[...]


Dus papiertjes zeggen niks.
Het is beter om het echt te leren in de praktijk. En te kunnen tonen dat ik bijv. een geheel netwerk kan aanmaken of een server kan inrichten.

Zo makkelijk is het dan ook weer niet. Het is een beetje een raar wereldje: Heb je de certificeringen niet, dan kom je vaak al niet eens met je CV door de eerste schifting. Heb je alle certificeringen maar geen werkervaring? Dan klopt het ook weer niet.

Je certificeringen moeten een beetje kloppen met het werk dat je doet.

[Verwijderd]

jdkjr schreef op woensdag 18 januari 2017 @ 08:19:
[...]


Zo makkelijk is het dan ook weer niet. Het is een beetje een raar wereldje: Heb je de certificeringen niet, dan kom je vaak al niet eens met je CV door de eerste schifting. Heb je alle certificeringen maar geen werkervaring? Dan klopt het ook weer niet.

Je certificeringen moeten een beetje kloppen met het werk dat je doet.

Snap ik wel.
Ik bedoel als ik een Cisco certificaat behaald heb, verwachten ze wel dat ik een volledig netwerk kan inrichten.

En wat ik dacht is dat je dat al automatisch kan omdat je het geleerd heb om je certificaat te kunnen behalen.

[jdkjr]

Verwijderd schreef op woensdag 18 januari 2017 @ 08:21:
[...]


Snap ik wel.
Ik bedoel als ik een Cisco certificaat behaald heb, verwachten ze wel dat ik een volledig netwerk kan inrichten.

En wat ik dacht is dat je dat al automatisch kan omdat je het geleerd heb om je certificaat te kunnen behalen.

Persoonlijk zie ik certificeringen altijd een beetje als de investering die iemand in zichzelf gedaan heeft. Het geeft geen garantie dat je alles weet, maar het geeft wel aan dat je er in verdiept hebt.

[Gadgeteer]

Verwijderd schreef op woensdag 18 januari 2017 @ 08:21:
[...]


Snap ik wel.
Ik bedoel als ik een Cisco certificaat behaald heb, verwachten ze wel dat ik een volledig netwerk kan inrichten.

En wat ik dacht is dat je dat al automatisch kan omdat je het geleerd heb om je certificaat te kunnen behalen.

Zonder ervaring als zzp-er gaan werken? Wat wil je dan zeggen wat je al gedaan hebt? Ik heb een boekje geleerd en ken de theorie?
Bij de klant zal het netwerk niet altijd zo zijn als wat je in je boekje hebt gezien, daar wordt een ideale omgeving geschetst en niet een die bestaat uit allerlei aanelkaar geknoopte netwerken die maar amper op elkaar aansluiten.

Je moet certificaten kunnen showen en aantoonbare ervaring hebben om de echte klussen te krijgen.

[Croga]

Verwijderd schreef op woensdag 18 januari 2017 @ 08:21:
Snap ik wel.
Ik bedoel als ik een Cisco certificaat behaald heb, verwachten ze wel dat ik een volledig netwerk kan inrichten.
En wat ik dacht is dat je dat al automatisch kan omdat je het geleerd heb om je certificaat te kunnen behalen.

Zo eenvoudig is "leren" niet De praktijk is altijd anders dan wat je geleerd hebt. Daarnaast is het toepassen van wat je leert een heel stuk lastiger dan je zou denken....

Dus certificaten die zeggen dat je iets geleerd hebt, gecombineerd met werkervaring wat bewijst dat je het ook kunt uitvoeren is de enige manier om zeker te zijn door de CV schifting te kunnen komen.
Daarnaast moet je ook nog eens de soft skills hebben die nodig zijn om iemand er van te overtuigen dat je het ook echt kunt. Leuk dat je CV er door komt en je uitgenodigd wordt voor een gesprek maar als je in dat gesprek niet kunt overtuigen heb je nogsteeds niets.

En dat is de voornaamste reden waarom je zo weinig jonge ZZPers ziet.... Zowel de ervaring als de overtuigingskracht (of überhaupt het inzicht dat dat nodig is) komen met de jaren....

[Vorkie]

Verwijderd schreef op woensdag 18 januari 2017 @ 08:21:
[...]


Snap ik wel.
Ik bedoel als ik een Cisco certificaat behaald heb, verwachten ze wel dat ik een volledig netwerk kan inrichten.

En wat ik dacht is dat je dat al automatisch kan omdat je het geleerd heb om je certificaat te kunnen behalen.

Nou, nee dat verwachten ze niet.

CCNA is basiskennis netwerk, zodat je weet wat je doet in het netwerk en op de switches.

Pas als je verder gaat hierin, na CCNAdministrer ga je naar CCNProfessional.

Met CCDP wordt er verwacht dat je een ontwerp kan maken (en 9 v/d 10 keer willen ze hier je ervaring op je CV terugzien)

/edit

Verder even een beetje gekeken naar je vragen of op het forum, maar ik raadt je aan via je huidige werkgever (en voornamelijk presteren om dit voor elkaar te krijgen) mee te lopen met projecten en senior beheerders.

[ Voor 14% gewijzigd door Vorkie op 18-01-2017 08:35 ]

[MAX3400]

Verwijderd schreef op woensdag 18 januari 2017 @ 08:21:
[...]


Snap ik wel.
Ik bedoel als ik een Cisco certificaat behaald heb, verwachten ze wel dat ik een volledig netwerk kan inrichten.

En wat ik dacht is dat je dat al automatisch kan omdat je het geleerd heb om je certificaat te kunnen behalen.

Beetje bang dat je nog nooit een cursusboek van binnen hebt gezien? Uit eigen ervaring; alle boeken van Microsoft en RES geven voornamelijk "pointers" wat zij vinden wat de enige/beste manier van aanpakken is. Maar als ik het boek erbij hou en ik ga een omgeving beheren, dan klopt er vaak nog maar 30% van. De rest is eigen inzet, eigen inzicht en een stukje improvisatie om het spul te doorgronden en er (daarna) iets mee te kunnen zonder verstoringen te veroorzaken.

Simpel gezegd: van Lego kan je alles bouwen maar dat is toch ook niet zo droog/duidelijk als "alleen dat blokje mag op dat blokje"? Dat geldt ook voor Windows Server; ook voor Citrix NetScaler, ook voor ProCurve switches etc. etc. etc. Om nog maar te zwijgen dat je je ook aan de geldende procedures voor changes, incidenten, escalatie etc moet houden bij een bedrijf.

[Crashhill]

ZZP, toen ik jonger was heb ik er ook over nagedacht. Maar toen ging ik kijken wil ik op dit moment het riscio nemen? Helaas ging het toen der tijd niet.

Maar stel, jij woont nog thuis, geen vaste lasten. Wat let je om ZZPér te worden. De markt? Er is altijd wel iets te vinden.

Toch zou ik het aanraden om ergens in loondienst te gaan de eerste paar jaar, tenzij je het risico wilt nemen. Dan is het gaan met die banaan.

[Verwijderd]

Crashhill schreef op woensdag 18 januari 2017 @ 08:40:
ZZP, toen ik jonger was heb ik er ook over nagedacht. Maar toen ging ik kijken wil ik op dit moment het riscio nemen? Helaas ging het toen der tijd niet.

Maar stel, jij woont nog thuis, geen vaste lasten. Wat let je om ZZPér te worden. De markt? Er is altijd wel iets te vinden.

Toch zou ik het aanraden om ergens in loondienst te gaan de eerste paar jaar, tenzij je het risico wilt nemen. Dan is het gaan met die banaan.

Ik ben jong en heb een koophuis. Dus het is wel risicovol.

Helaas dacht ik te makkelijk net als ieder ander jong persoon...certificaatje behalen en bravo

[Crashhill]

Verwijderd schreef op woensdag 18 januari 2017 @ 08:43:
[...]


Ik ben jong en heb een koophuis. Dus het is wel risicovol.

Helaas dacht ik te makkelijk net als ieder ander jong persoon...certificaatje behalen en bravo

Ligt er helemaal aan of je alsnog het risico wilt nemen. En je bent te gefixeerd op certificaatje halen. (Net als, ik durf misschien toch wel te zeggen, 70% van de IT). Deze link kan ik zelf overigens wel leggen, als je namelijk een echte netwerkbeheerder bent, wil je je Cisco papiertje halen. Ben je een echte MS man, wil je dat MSCA/MSCE certificaatje. Dus misschien moet je bij jezelf nagaan, ben ik wel een echte Systeem/Netwerkbeheerder, of wil ik in de toekomst eigenlijk toch een andere richting in?

Maar dat terzijde, hoe plaats jij jezelf in de markt, dat is oh zo belangrijk. Ben je een vlotte prater? Weet je zeker dat je echt een systeem/netwerk beheerder bent? Geen project manager? etc. etc. etc.
Zet dat voor je zelf uiteen, en ga heel Nederland af. Al krijg je je eerste project 75km van huis. Aanpakken en gaan.

Zelf heb ik het idee, dat je nu al een baan hebt, die niet helemaal naar jou smaak is, en dat je dus maar denkt om de ZZP in te gaan) Ik weet natuurlijk niet of dit zo is. Maar mocht dat wel zo zijn. Ga gewoon op zoek naar een andere werkgever. (minder risico, en opleiding wordt 9/10x vergoed

[Krisp]

Dit topic heeft te weinig input om een volwassen topic te worden. Doe zelf eerst onderzoek, vraag eens rond in je eigen netwerk en laat zien dat je al iets geprobeerd hebt voordat je dit topic opent. Voor nu gaat dit topic dicht.