john molotov schreef op maandag 16 januari 2017 @ 17:16:
Ik begrijp dat als het over computerdingen gaat dat er dan deskundigen en specialisten hun mening geven en dat die feiten/meningen dan een grotere nieuwswaarde hebben en dus omhoog gemod worden.Dat ligt toch anders als het om politieke e.d.artikelen betreft.Misschien is het mogelijk om dat soort politieke/niet computer gerelateerde berichten anders te modden (plusje mee eens,minnetje oneens) en de minnetjes niet te verbergen ,
Laten we eerst voorop stellen dat meningmodden een probleem is wat al sinds jaar en dag op Tweakers rondwaart. (
Waarom er dan toch om voorbeelden wordt gevraagd is in die zin vreemd, maar ik begrijp dat hij doelde op de post zelf. Lijkt mij een beetje knullig om net te doen alsof je totaal geen weet hebt van het jarenlange meningmodden perse) Een aantal jaren terug is getracht dit probleem op te lossen middels een gespecialiseerd bot-account, de ModBot. Helaas bleek de ModBot nogal rigide te reageren op moderaties en ontnam deze gelijk modrechten. Uiteindelijk is ModBot afgedankt.
Dan je voorstel. Ik begrijp waar jij heen wilt en dat bij politieke artikelen wat meer openheid te geven. Hier zie ik gelijk een complicatie in: Minnetjes worden nu al toch niet verborgen?
Daarnaast staan de ''Plusje eens/Minnetje oneens'' niet voor een mening. Een ''Plusje eens'' geef je niet omdat je het eens bent, je geeft simpelweg een ''Plusje'' (Zonder de ''eens'') omdat de informatie objectief nuttig is. Gaan plussen/minnen op basis van eens/oneens is net dat meningmodden waar je vanaf wilt wezen
Wat wel waar is uit dat nieuwtje uit de titel (Volgens mij stond het in NatGeo) is dat Rusland allerlei mensen inzet om (vooral op Livejournal) om positief te berichten over Rusland etc al. Ik wou dat ik dat artikel nog ergens kon vinden.. was erg uitgebreid.
Als het een goede comment is, dan wordt deze meestal of opgepikt, of de poster reageert in het mismodtopic.
Een groter probleem mijn inziens is dat modereerders een aandachtsspanne kennen die maar een paar uurtjes is voor de meeste nieuwtjes. Met als gevolg dat als jij een briljante reactie plaatst na die paar uur (max 5 uur), je wel eens op een ongemodde reactie terecht kan komen. Te vaak zie ik teveel ongemodde reacties bij nieuwtjes hangen en ik heb het idee dat dit een onderbelicht kindje is in de problematiek van het modsysteem, omdat mismods nu eenmaal veel zichtbaarder zijn. Ongemodde reacties zijn gewoon grijs en relatief ''onschuldig''.
Nu is het standaard devies hierin ''Mod dan meer!'' maar de aandachtsspanne van modders is daar nu niet naar. Aldus is dit ook een probleem van het modsysteem, want hoe verminder je dat ongemodde reacties zo blijven staan? Je kan ze niet allemaal standaard +1 geven of naar een gele 0 zetten als een ongemodde reactie ook 0 is. Er moet dus iets aan de aandachtsspanne worden gedaan.
MrAndy9797 schreef op donderdag 19 januari 2017 @ 23:54:
Het zou misschien een toevoeging zijn als comments pas vanaf 3 of 5 beoordelingen pas echt gaan beginnen tellen, zodat je comments met maar 1 beoordeling niet direct een definitief cijfer gaat toekennen maar pas vanaf 3 of 5 (bijvoorbeeld natuurlijk) beoordelingen?
Dit klinkt heel bureaucratisch in mijn oren. Dat zou betekenen dat Tweakers server-side per post bij moeten houden hoeveel beoordelingen een post heeft, en dat er pas vanaf een bepaald aantal waarderingen de teller gaat lopen. Sommige mismods zijn letterlijk 100den mismods. Een drempel van +5 helpt dan helemaal niets.
Daarnaast: Wat krijgt de overhand? Als de eerste 4 moderaties een 0 zijn en de 5de is een +3 met veel meer weging, welke moderatie krijgt dan de voorkeur? Oftewel, van die 5 moderaties zul je dus ook het gemiddelde moeten op tellen, dat betekent nog wat meer werk server-side voor Tweakers.
En bovendien wordt er nu al een mediaan/gemiddelde gemaakt van alle moderaties op zon post. Een +5 beoordeling instapdrempel zorgt er dus alleen maar voor meer bureaucratie en het introduceren van ''micromedianen'' voor de beoordelingsdrempel, welke gelijk zijn nut verliest als 10tallen mensen +3 gaan mismodden.
De Tweakers crew heeft sowieso al weinig vrije development tijd. Een online test zou dan eigenlijk al extern moeten gaan verlopen en dan krijg je het kopje privacy weer die om de hoek kan kijken.
Daarnaast: Er is een FAQ, er wordt hier naar gelinkt bij elk nieuwtje, en vaak zijn er ook kaders die aangeven hoe je moet modereren. In de praktijk leest men daar algauw overheen, dus waarom zouden gebruikers wel een online test gaan volgen? Je kan ze niet dwingen, immers.
Heel veel van deze oplossingen zijn leuk, maar ik heb al vaker met dit bijltje gehakt met de crew in andere topics. Voor bovenstaande tegenreacties hoefde ik nog geen seconde na te denken om de (ernstige) nadelen van in te zien. Dat is ook het grote probleem met de meeste oplossingen die worden aangeboden - Ze zijn leuk, en soms ludiek, maar de crew zit ook niet stil en heeft dit ook al eens bedacht. En als je binnen een seconde de fouten in een oplossing kan herkennen, dan is het geen beste oplossing te noemen
En het is ook lastig. Je wilt namelijk als site niemand iets dwingen en tegelijkertijd toch de bestaande problemen de kop in drukken. Daar was ooit de ModBot voor, maar ook die kon het tij niet keren. Het probleem is gewoon lastig op te lossen.
Naast dat dit het verkeerde topic is, zie
Het kleine-mismoderatietopic deel XXVIII, zou ik ook niet weten waarom je gefixeerd bent. Echter: ''DKIM, SPF & DMARC?... '' is natuurlijk geen +2 waard. Ik begrijp dat je wilt zeggen: ''Wat wordt hier mee bedoeld, Leg eens uit?'' maar een oneliner is geen +2 waard. Die had je wel gekregen als je je vraag had laten opvolgen door te linken naar uitleg over de 3 afkortingen.
Dat weet jij niet. Het is veel aannemelijker dat ze +3tjes geven omdat zij ook niet weten wat de afkortingen betekenen. Overigens is +3 geven voor die post een typische meningmod: ''Hey, ik begrijp die afkortingen ook niet! +3!''. Daar is een +3 niet voor. +3tjes geef je (objectief!) voor zeer informatieve postings.
Had je een +3 willen zorgen, dan had je niet alleen gelinkt naar uitleg over die 3 afkortingen, maar ook zelf kort in Jip-Janneke taal voor het publiek het zelf uitgelegd, eventueel met een stukje historie over de afkorting. Dat zou een +3 waard zijn. Zonder context impliceren wat de afkortingen betekenen is geen +3.
Anoniem: 423815 schreef op donderdag 9 februari 2017 @ 19:21:
Die drie afkortingen zijn een eventuele
oplossing voor het gestelde
probleem in het artikel, waar al dan niet verder over gediscussieerd kan worden en daar werd ook stevig over gediscussieerd. Dat is voor mij van toegevoegde waarde en meer dan +1 waard, laat staan een 0.
Als het een oplossing zou betekenen voor het probleem in het artikel, dan zou ik
juist de afkortingen uitleggen in begrijpelijke taal gecombineerd met een stukje historie over de afkortingen. Dan zou je een hele mooie (ontopic!) discussie kunnen maken.
[
Voor 0% gewijzigd door
Redneckerz op 10-02-2017 19:02
. Reden: Ik moet eens leren mijn post te checken op ontbrekende woorden voor ik post. ]