Wat te doen met kapotte auto.

[MrVegeta]

Helaas is een poosje geleden door problemen met een gesmolten spanrol een kapotte multiriem/distributieriem tijdens het rijden waardoor de motor teveel schade heeft geleden om nog gerepareerd te worden. pro tip voor een tweedehands auto, als je de distributieriem laat vervangen, laat ook ff je spanrollen enzo nakijken. maar goed, nu hebben we dus een auto die niet meer rijd en ik vraag me een beetje af wat nu de gang van zaken is.

We hebben gister de auto op ikwilvanmijnautoaf.nl gezet en vandaag een bod gekregen van 75 euro. Maar we hebben er ~2000km geleden nieuwe voorbanden opgezet van 160 euro, dus volgens mij zijn alleen de banden al meer waard.

Auto staat ook op marktplaats, maar tot dusver geen interesse. De garage wil onderhand wel dat de auto wordt opgehaald, dus er moet wat gang in de zaak komen.

Volgens mij zijn er 3 opties, ikwilvanmijnautoaf, marktplaats, sloop. Alleen voor die laatste optie heb ik geen idee hoe dat werkt. Moet ik een sloopbedrijf bellen met de vraag of die interesse heeft in een auto zonder voorwielen en een kapotte motor? Of is er een centrale plek waar dat soort aanvragen heen kunnen?

Iemand tips hoe je het verstandigst van een kapotte auto af kan komen?

Het gaat om een Fiat Stilo 5-deurs 1.8 175k op de teller uit 2002.

[wizai]

Is in onderdelen verkopen een optie?
Wat voor auto is het?

[@r!k]

Bel een paar sloopbedrijven, vaak geven ze een standaard bedrag (100 euro ofzo). Echter als ze hem zelf op moeten halen gaat er vermoedelijk wel wat van de prijs af.

[sypie]

Ik wist ook niet hoe het werkt met het overschrijven of laten slopen van een auto o.i.d. Maar als je 2 seconden googelt dan kom je er wel achter. Bijvoorbeeld via deze link: http://auto-en-vervoer.in...8-auto-naar-de-sloop.html

[Xoxol]

In onderdelen verkopen is een optie, maar dan moet je wel weten wat je aan het doen bent.
Sloopbedrijf kun je het beste even bellen en informeren. Ken je iemand die een oplegger heeft? Dan kun je de auto ook zo meenemen.

Mijn Audi A3 van 1997 had verhitte olie in de rubberen buisjes waardoor alles ging smelten dus ook motor kapot. Ik heb hem toen voor 750 euro verkocht. 75 euro is echt te weinig (maakt niet uit wat voor auto het is.

Ook een keer een Audi 100 van 1993 weggebracht voor 250 euro (reed ook niet meer).

[ Voor 8% gewijzigd door Xoxol op 03-01-2017 09:41 ]

[FastFred]

750 euro voor een auto die niet meer rijd is erg veel, voor dat bedrag kocht ik mijn eerste auto. Daarentegen is 75 euro behoorlijk weinig voor een auto, ook als deze niet meer rijden kan. Een sloper/onderdelen handelaar verkoopt namelijk amper motoren, dat die het niet meer doet zal 'm worst wezen. Vaak gaat een auto naar de sloop vanwege aanrijdingen of roest of gewoon versleten. Motoren heeft hij zat. Remmen, ophanging, carosseriedelen, verlichting, interieur en elektronica is veel meer aan te verdienen voor zo'n bedrijf.

[ Voor 24% gewijzigd door FastFred op 03-01-2017 09:55 ]

[warhamstr]

MrVegeta schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 09:35:
...een gesmolten spanrol een kapotte multiriem/distributieriem...

Welke riem is stuk?

Kapotte auto levert in onderdelen vaak meer op (iig meer dan die €75,-) Moet je wel zin en ruimte hebben om die auto te demonteren.

Een sloperij geeft ook meer dan dat trouwens.

Wat voor auto is het?

[ Voor 34% gewijzigd door warhamstr op 03-01-2017 09:57 ]

[DeBaroN]

75,- !? Dat is wel heel weinig. Hoe is de rest van de staat van de auto? Bouwjaar, type etc?
Tweedehands motor er in geen optie?
Of heb je al een vervangende auto?

[ Voor 6% gewijzigd door DeBaroN op 03-01-2017 09:59 ]

[FastFred]

warhamstr schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 09:55:
[...]

Welke riem is stuk?

Ik ben voornamelijk benieuwd hoe je in godsnaam een spanrol kunt laten smelten. Dat moet daar flink warm geweest zijn...

[ Voor 28% gewijzigd door FastFred op 03-01-2017 10:03 ]

[warhamstr]

FastFred schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 10:03:
[...]


Ik ben voornamelijk benieuwd hoe je in godsnaam een spanrol kunt laten smelten. Dat moet daar flink warm geweest zijn...

'smelten'

Als zo'n kreng vast slaat gebeurt er wel iets hoor.

[sugarlee89]

Na sloop trekken, velgen eraf en 50 euro incasseren. Motor loopt niet, meestal krijg je dan niet meer dan 50 euro.

Voor hun is t niet meer als oud ijzer, aluminium en koper van de kabelboom.

[MrVegeta]

warhamstr schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 09:55:
[...]

Welke riem is stuk?

Kapotte auto levert in onderdelen vaak meer op (iig meer dan die €75,-) Moet je wel zin en ruimte hebben om die auto te demonteren.

Een sloperij geeft ook meer dan dat trouwens.

Wat voor auto is het?

Multiriem en distributieset zijn beide kapot gegaan, en daardoor ook de motor. Dus repareren kan niet uit, een tweedehands motor zou kunnen maar daar zitten ook zoveel kosten aan verbonden. Ondertussen hebben ik en mijn partner beiden gespaard zodat we nu een auto in de 4000+ euro segment kunnen kopen in plaats van 1400 euro, dus daarom gaat 'ie weg.

Dus als ik het zo lees is het beste om de banden te demonteren want die hebben we net nieuw gekocht voor ~160 euro en die tweedehands te proberen verkopen voor ~100 euro ofzo en dan een sloperij vinden in de buurt van de garage die de auto ophaalt en koopt voor zo'n 100 euro.

Dan zijn er nog wat administratieve zaken zoals op welke naam die staat, kenteken enzo. Ga ik dat ff uitzoeken. Zijn er nog andere administratieve zaken die ik moet uitzoeken?

[ Voor 8% gewijzigd door MrVegeta op 03-01-2017 10:10 ]

[DexterDee]

Op marktplaats komt niet het juiste volk. Ik heb op autoscout24 (gratis) een oude Peugeut 307 SW verkocht uit 2002 die economisch total loss was omdat het koelsysteem kapot was op een paar lastige plekken. Uiteindelijk nog 900 euro voor gevangen. Heel veel reacties op gekregen, er zitten enorm veel opkopers op die site. Nu denk ik dat je voor die Punto minder terug krijgt, maar met een beetje mazzel moet je er nog wel een paar honderd euro voor kunnen krijgen (200~300 euro). Tip: Geef een zo accuraat mogelijke omschrijving van de defecten en plaats zo veel foto's als toegestaan. Zet de prijs op 350 euro en ik weet vrijwel zeker dat er verschillende mensen zullen reageren.

[MrVegeta]

DexterDee schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 10:12:
Op marktplaats komt niet het juiste volk. Ik heb op autoscout24 (gratis) een oude Peugeut 307 SW verkocht uit 2002 die economisch total loss was omdat het koelsysteem kapot was op een paar lastige plekken. Uiteindelijk nog 900 euro voor gevangen. Heel veel reacties op gekregen, er zitten enorm veel opkopers op die site. Nu denk ik dat je voor die Punto minder terug krijgt, maar met een beetje mazzel moet je er nog wel een paar honderd euro voor kunnen krijgen (200~300 euro). Tip: Geef een zo accuraat mogelijke omschrijving van de defecten en plaats zo veel foto's als toegestaan. Zet de prijs op 350 euro en ik weet vrijwel zeker dat er verschillende mensen zullen reageren.

Het gaat om een Fiat Stilo, niet dat het heel veel verschil gaat maken denk ik. Maar goede tip, ik ga het proberen.

Overigens wordt in onderdelen verkopen voor mijzelf onmogelijk. Ik heb de technische kennis daar niet voor, en waarschijnlijk ook niet het geduld om zelf te doen .

[warhamstr]

Een sloper regelt alles, vrijwaring, en halen de auto op. Heb je dus geen omkijken meer na. Alle andere oplossingen kosten veel meer tijd en energie, en moet je dus tijd voor en zin in hebben. Meestal is een vereiste dat een auto nog wel kan rollen.

En het feit dat het een Stilo is, is zeker wel relevant. Die onderdelen zijn veel minder gewild dan andere gangbaardere modellen.

[ Voor 21% gewijzigd door warhamstr op 03-01-2017 10:15 ]

[wimpie007]

Wil die garage waar ie staat hem niet kopen/voor je verkopen?

[DM89]

Ik heb mijn rijdende fiat stilo met motorschade verkocht voor 300 op marktplaats. Verbruikte 1l olie op 200km

[DexterDee]

warhamstr schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 10:14:
Een sloper regelt alles, vrijwaring, en halen de auto op. Heb je dus geen omkijken meer na. Alle andere oplossingen kosten veel meer tijd en energie, en moet je dus tijd voor en zin in hebben. Meestal is een vereiste dat een auto nog wel kan rollen.

Niet helemaal waar. De meeste opkopers hebben ook de beschikking over een auto-ambulance en kunnen zelf vrijwaren. Het enige is dat je dus moet onderhandelen over de prijs en als die akkoord is komen ze de auto contant afrekenen, vrijwaren en thuis opladen. Meerdere keren zo gedaan.

[warhamstr]

DexterDee schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 10:19:
[...]

Niet helemaal waar. De meeste opkopers hebben ook de beschikking over een auto-ambulance en kunnen zelf vrijwaren. Het enige is dat je dus moet onderhandelen over de prijs en als die akkoord is komen ze de auto contant afrekenen, vrijwaren en thuis opladen. Meerdere keren zo gedaan.

Klopt, maar aangezien het een auto met motorschade betreft...

[lordgandalf]

Zou gewoon met een sloper een mooi prijsje maken en hun het allemaal laten regelen. Zo heb ik het ook gedaan met mijn wagen toendertijd. Mijn sloper heeft toen vervoer naar sloop en vrijwaring geregeld.

[Jazzy]

MrVegeta schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 10:14:
[...]


Het gaat om een Fiat Stilo, niet dat het heel veel verschil gaat maken denk ik. Maar goede tip, ik ga het proberen.

Dat maakt wel degelijk verschil. De Peugeot 307 die hierboven werd genoemd is een gewilde auto voor de export. Een Fiat Stilo is goed vertegenwoordigd op sloperijen, om het zo maar uit te drukken.

Gewoon even de sloop bellen en genoegen nemen met 50-100 euro. Ze schrijven een vrijwaring uit, dan staat de auto niet meer op je naam en kun je de verzekering opzeggen.

[MrVegeta]

Jazzy schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 10:40:
[...]

Dat maakt wel degelijk verschil.

Ik bedoelde dat het om een Stilo ging, niet om een Punto in dat opzicht zal het weinig verschil maken. En ja, er waren altijd wel onderdelen te vinden voor dat bakkie haha.

Okay, dan gaan we de banden en de autoradio demonteren (de radio alleen al was nieuw 125 euro) en die doorverkopen (of de radio houden) en dan een sloperij in Leeuwarden bellen die de auto wil ophalen.

[Azraelus66]

Bij het vervangen van de distributieriem horen de spanrollen (ookzo de waterpomp indien door de distributie aangedreven) gewoon vervangen te worden om motorschade als deze te voorkomen. Tenzij de garagist het heeft aangeraden en jij specifiek hebt gezegt het niet te doen om kosten te drukken kan je dat hem zeer kwalijk nemen, simpelweg onbekwaamheid.
Wat ook wil gebeuren is dat ze de onderdelen wel berekenen maar ze niet vervangen.

Sloop kan hem inderdaad voor ongeveer 100 Euro bij je ophalen, als jij de kentekencard met overschrijvingscode aan hem overhandigd krijg jij van hem een vrijwaringsbewijs(of kentekenbewijs). Dan bel jij de verzekeraar even, welke om de vrijwaringsbewijscode vraagt, en laat hem uit de verzekering halen.
De verrekening voor wegenbelasting gaat automatisch en daar krijg je al gouw een brief over.
Als je de auto aan een particulier verkoopt doe je het bij het postkantoor, krijg je van de postdame een vrijwaringsbewijs etc etc.

[RemcoDelft]

warhamstr schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 09:55:
Kapotte auto levert in onderdelen vaak meer op (iig meer dan die €75,-) Moet je wel zin en ruimte hebben om die auto te demonteren.

Een losse deur levert al meer op inderdaad, maar datzelfde geldt als je een kapotte auto van 75 euro koopt voor onderdelen. De TS zit niet in die handel, dus ik zou er niet aan beginnen.

[Hackus]

MrVegeta schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 09:35:
Helaas is een poosje geleden door problemen met een gesmolten spanrol een kapotte multiriem/distributieriem tijdens het rijden waardoor de motor teveel schade heeft geleden om nog gerepareerd te worden. pro tip voor een tweedehands auto, als je de distributieriem laat vervangen, laat ook ff je spanrollen enzo nakijken. maar goed, nu hebben we dus een auto die niet meer rijd en ik vraag me een beetje af wat nu de gang van zaken is.

We hebben gister de auto op ikwilvanmijnautoaf.nl gezet en vandaag een bod gekregen van 75 euro. Maar we hebben er ~2000km geleden nieuwe voorbanden opgezet van 160 euro, dus volgens mij zijn alleen de banden al meer waard.

Auto staat ook op marktplaats, maar tot dusver geen interesse. De garage wil onderhand wel dat de auto wordt opgehaald, dus er moet wat gang in de zaak komen.

Volgens mij zijn er 3 opties, ikwilvanmijnautoaf, marktplaats, sloop. Alleen voor die laatste optie heb ik geen idee hoe dat werkt. Moet ik een sloopbedrijf bellen met de vraag of die interesse heeft in een auto zonder voorwielen en een kapotte motor? Of is er een centrale plek waar dat soort aanvragen heen kunnen?

Iemand tips hoe je het verstandigst van een kapotte auto af kan komen?

Het gaat om een Fiat Stilo 5-deurs 1.8 175k op de teller uit 2002.

Bellen met https://www.venauto.nl/fiat-sloperij.html

[MrVegeta]

Azraelus66 schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 10:47:
Bij het vervangen van de distributieriem horen de spanrollen (ookzo de waterpomp indien door de distributie aangedreven) gewoon vervangen te worden om motorschade als deze te voorkomen. Tenzij de garagist het heeft aangeraden en jij specifiek hebt gezegt het niet te doen om kosten te drukken kan je dat hem zeer kwalijk nemen, simpelweg onbekwaamheid.
Wat ook wil gebeuren is dat ze de onderdelen wel berekenen maar ze niet vervangen.

Volgens mij horen de spanrollen en multiriem niet bij de distributieset. Bij de set is wel de waterpomp en wat andere dingen vervangen. Maar ja, zelfs al zou het opzettelijk/onkunde zijn, probeer het maar eens hard te maken. Maar dit topic hoeft niet te ontsporen in een wel/niet discussie over verantwoordelijkheid.

Bellen met https://www.venauto.nl/fiat-sloperij.html

Gaan we doen!

[Rene]

75 euro is Inderdaad erg weinig. Een Stilo is niet echt een gewilde auto. Ik zou hem lekker mergeven aan die vent van ikwilvanmijnautoaf. Wel zeggen dat de radio en de banden erafhehaald worden. als er nog een grote hoeveelheid brandstof in de tank zit kan je afwegen of je dit eruit wilt hevelen in een jerrycan. (30 liter is toch 45 euro).

Wilt hij de auto niet hebben dan lever je hem in bij de sloop (of laat hem ophalen).

[Anoniem: 699209]

warhamstr schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 09:55:
Kapotte auto levert in onderdelen vaak meer op (iig meer dan die €75,-) Moet je wel zin en ruimte hebben om die auto te demonteren.

Dit levert altijd het meeste op alleen wie wil er nu nog onderdelen van een Fiat Stilo. Verder wil TS nu net het onderdeel verkopen die je bij zelf demonteren altijd moet laten zitten, de wielen. De slopers zijn verplicht de auto in te nemen, maar niet om een op te halen. Rollend krijg je hem na demontage veel makkelijker bij de sloop.

[Nivado]

Aangezien de Stilo goed vertegenwoordigd is bij de sloperijen is het Wellicht een idee om een vervangende motor te zoeken. Dit kan bij voorbeeld op onderdelenlijn.nl e.d. De Garage kan hem er dan voor je inlepelen.

Ik heb dit destijds een keer gedaan met de Fiesta 1.3 (1994) met een defecte motor van mijn broer. Die was doorgereden met een warmgelopen motor. (Don't ask hij had de wegenwacht verkeerd begrepen)
De vervangende motor koste mij destijds € 175,- en het vervangen ca. € 350,- Uiteindelijk de Fiesta voor € 1650,- verkocht. Anders had de Fiesta maximaal € 300,- opgeleverd.

[marcop23]

Wij hebben voor zover ik weet 200 euro gekregen voor het slopen van zowel een Peugeot 206 als een Opel Corsa B, beiden van rond 2000. Auto stond bij een (onafhankelijk) garagebedrijf die geconstateerd had dat die economisch total loss was (bijv koppakking eruit geblazen), en heeft het sloopbedrijf geregeld.

Sites als ikwilvanmijnautoaf.nl zijn opkopers en kopen altijd voor minder op dan dat ze verkopen: Dat is namelijk het doel. Zij gaan jouw auto verkopen aan een sloper, dus dan kan je dat net zo goed zelf doen.

Alleen als je zelf een motor kan vervangen, kan je kijken of een nieuwe gebruikte motor kopen en in die stilo stoppen, nut heeft. Tweedehands stilo's kosten ongeveer 1000 zo te zien? Heel afhankelijk van de opties uiteraard. Maar als een nieuwe motor 400 kost, en hij 800 meer waard wordt daardoor, heb je 400 verdiend. Het vervangen is echter wel heel arbeidsintensief.

[Bergie]

Misschien kan je nog een dealtje sluiten met een garage over die banden. Dat ze die van je overnemen voor een schappelijk bedrag en in ruil hiervoor een setje versleten banden eronder gooien.

En dan zou ik hem mooi naar de sloop brengen. Persoonlijk zou ik geen zin hebben om er nog weken mee bezig te zijn om nog wat extra's eraan te verdienen. Schouders ophalen, verlies accepteren en door naar de volgende auto.

[MrVegeta]

marcop23 schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 11:35:
Het vervangen is echter wel heel arbeidsintensief.

Niet alleen de motor moet worden vervangen, ook de distributieset/spanrollers/multieriem. Dus al met al wordt dat een duur dingetje, en dan nog is het hopen dat er niet meer dingen kapot zijn gegaan. En dan nog moet je hem maar zien te verkopen. Mij een te groot risico voor dat rendement.

Bergie schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 11:38:
Misschien kan je nog een dealtje sluiten met een garage over die banden. Dat ze die van je overnemen voor een schappelijk bedrag en in ruil hiervoor een setje versleten banden eronder gooien.

Oh ja, dat is nog wel een goeie.

[PromWarMachine]

Banden idd via garage regelen, dat is het eenvoudigst.

De verschillen tussen de diverse slopers, zijn best groot.
Ik heb in juni mijn SEAT Toledo in de prak gereden. Kon niet meer rijden.

5 slopers boden een prijs tussen €50 - €225. Vond ik wel de moeite van het rondje bellen waard.

Verschil was wel dat ik een aanrijding had gehad en het sleepbedrijf hem 'gratis' bij een sloper van mijn keuze bracht. _{Dat is natuurlijk niet echt gratis, maar je WA verzekering dekt dat, ook al ben je zelf schuldig aan de aanrijding.}

[.Maarten]

Of je belt gewoon de sloperij en zegt dat je de banden en velgen terug wil hebben. Vinden ze vaak geen probleem maar er gaat dan wel een paar euro vanaf. Ze zijn er alleen niet heel happig op als de auto niet meer verplaatsbaar is omdat er geen wielen onder zitten. Vaak is het wel mogelijk dat zij zelf de wielen eraf draaien en je deze bij hun op haalt. Dan is het gewoon verrijdbaar en kunnen ze hem zo op een autoambulance oid trekken.

[Grrrrrene]

MrVegeta schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 11:39:
[...]


Niet alleen de motor moet worden vervangen, ook de distributieset/spanrollers/multieriem. Dus al met al wordt dat een duur dingetje, en dan nog is het hopen dat er niet meer dingen kapot zijn gegaan. En dan nog moet je hem maar zien te verkopen. Mij een te groot risico voor dat rendement.

Huh? Die distributieset/spanrollen/multi-riem zijn na het vervangen van de motor toch ook vervangen? Meer dan dat zal er niet kapot zijn: als je distributieriem het begeeft heb je in/aan je motor schade, maar ik kan zo 1-2-3 niks anders bedenken wat kapot is. Je versnellingsbak is wel erger gewend dan een in de soep lopende motor, de wielophanging heeft niks te lijden. Je hebt nergens tegenaan gebotst, dus de carrosserie is ook in dezelfde staat als voorheen. Wat zou er nog meer kapot zijn?

[MrVegeta]

Grrrrrene schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 12:35:
[...]


Huh? Die distributieset/spanrollen/multi-riem zijn na het vervangen van de motor toch ook vervangen? Meer dan dat zal er niet kapot zijn: als je distributieriem het begeeft heb je in/aan je motor schade, maar ik kan zo 1-2-3 niks anders bedenken wat kapot is. Je versnellingsbak is wel erger gewend dan een in de soep lopende motor, de wielophanging heeft niks te lijden. Je hebt nergens tegenaan gebotst, dus de carrosserie is ook in dezelfde staat als voorheen. Wat zou er nog meer kapot zijn?

Op dit moment is de motor, distributieset/spanrol en multi-riem allemaal kapot. Dus dat zal allemaal vervangen moeten worden. Iets wat wij dus niet hebben gedaan.

[Grrrrrene]

MrVegeta schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 12:37:
[...]


Op dit moment is de motor, distributieset/spanrol en multi-riem allemaal kapot. Dus dat zal allemaal vervangen moeten worden. Iets wat wij dus niet hebben gedaan.

Nee, maar jij zegt "niet alleen de motor moet vervangen worden, maar ook..." en dan noem je allemaal onderdelen die aan de motor vast zitten en dus mee vervangen zullen worden als je de motor vervangt. Dat is al zeggen "we zoeken niet alleen een nieuwe auto, maar ook nieuwe banden, velgen, stoelen, stuur, etc", allemaal zaken waarvan je logischerwijs mag aannemen dat ze aan je nieuwe auto vastzitten

[.Maarten]

Als je een andere motor erin zet wil je de distributie ook helemaal vervangen. Je kunt er dan namelijk makkelijk bij. Scheelt veel tijd en daar zitten juist de kosten in als je het later moet doen.

Ook weet je bij een ruilmotor vaak niet wanneer de riem ed is vervangen. En ook dan kun je het beter preventief vervangen.

[itsalex]

Kan je niet de onderdelen zoals radio, deuren, spiegels, achterbak, stoelen, deurpanelen, etc losverkopen? De rest wat je qua auto nog overhoudt, laat je ophalen en gaat naar de sloop. Uiteindelijk krijg je denk ik nog wel hetzelfde qua bedrag.
Als je een beetje handig bent haal je nog veel meer onderdelen de auto misschien af.
Er zijn genoeg mensen die voor € 1000 een auto kopen en voor € 1500 onderdelen eraf halen. Haal je toch nog je geld uit de auto.

[Azraelus66]

MrVegeta schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 10:58:
[...]


Volgens mij horen de spanrollen en multiriem niet bij de distributieset. Bij de set is wel de waterpomp en wat andere dingen vervangen. Maar ja, zelfs al zou het opzettelijk/onkunde zijn, probeer het maar eens hard te maken. Maar dit topic hoeft niet te ontsporen in een wel/niet discussie over verantwoordelijkheid.


[...]


Gaan we doen!

Zowel de distributie als multiriem hebben hun eigen spanrol en soms één of meerdere looprollen(en een v blok soms meerdere spanners)
De spanrol en looprol(len) van de distributie bedoelde ik, deze horen dus meegenomen te worden. Eventuele span en looprol(len) van de multiriem vervang je niet uit voorzorg nee, dit omdat deze nooit motorschade opleveren tenzij de waterpomp door de multiriem aangedreven word en je met rode lampen, een piepend dashboard en een oververhitte motor doorrijdt.
Afijn, wat je er mee doet mag je zelf weten, ik bied enkel de informatie aan.

[sugarlee89]

Tuurlijk levert een auto in onderdelen meer op. Maar of je daar zin in hebt. Dan moet je redelijk wat opslag hebben voor alle onderdelen en geduld tot alles verkocht is.

Volledig recyclen kan ook. Al het plastic en zooi eraf en na de stort. Sommige gemeentes gratis als particulier. Auto klein slijpen. Kabelboom eruit en motorblok voor aluminium.

Zo heb ik al redelijk wat verdiend aan slopers die me in de weg gingen staan. Aluminium doet t goed en er zit flink wat koper zo een auto.

[Teijgetje]

MrVegeta schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 09:35:

Iemand tips hoe je het verstandigst van een kapotte auto af kan komen?

Ik blijf het ook een raar verhaal vinden.
Neemt die garage geen enkele verantwoordelijkheid?
Zelfs geen aanbod gekregen?

Wat ik dacht ik nog niet tegen gekomen ben is "inruilen".
Veel garagebedrijven ruilen elk type auto in, schade, lopend of defect.
Je zal er niet de hoofdprijs voor krijgen maar als je al aangeeft richting 4000 aan te willen schaffen dan kan je best een leuke korting krijgen.

[sugarlee89]

Azraelus66 schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 12:45:
[...]

Zowel de distributie als multiriem hebben hun eigen spanrol en soms één of meerdere looprollen(en een v blok soms meerdere spanners)
De spanrol en looprol(len) van de distributie bedoelde ik, deze horen dus meegenomen te worden. Eventuele span en looprol(len) van de multiriem vervang je niet uit voorzorg nee, dit omdat deze nooit motorschade opleveren tenzij de waterpomp door de multiriem aangedreven word en je met rode lampen, een piepend dashboard en een oververhitte motor doorrijdt.
Afijn, wat je er mee doet mag je zelf weten, ik bied enkel de informatie aan.

En je hebt nog gelijk ook. Meestal vervangen ze alleen de riem. Dan slaat een keer iets vast, meestal de waterpomp die is het zeakst. Als gevolg dat de riem begint te smelten en daar gaat je motor.

Altijd een distributieset bestellen als je het gaat vervangen. Daar zit het volgende in, mits de auto deze onderdelen ook heeft.

Distributierien
Spanrol
Looprol
waterpomp

Ik heb al een hoop vervangen, versleten looprol nog nooit gezien, maar vervang deze wel degelijk. Dit ding is zo overengineered.

De spanner is veel gevoeliger, die heben koud en warmte stand. Meeste mensen snappen dit ding niet of lezen de gebruiksaanwijzing niet en zetten deze veel te strak met alle gevolgen van doen.

Waterpomp wordt meestal niet gedaan, teveel moeite. Maar als je dat lager bekijkt en vergelijkt met die van de looprol zou ik deze zeker niet overslaan.

Maarja hoe controleer je dat alles vervangen is. Zeg dat ze de oude onderdelen in de kofferbak leggen.

En de kosten zijn het niet de onderdelen. Complete gates set kost nooit meer dan 150 euro en alle tijd gaat in de demontage van de halve motorruimte zitten om er goed bij te kunnen.

[ Voor 5% gewijzigd door sugarlee89 op 03-01-2017 13:00 ]

[warhamstr]

Hackus schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 10:53:
[...]


Bellen met https://www.venauto.nl/fiat-sloperij.html

Ven Auto is gewoon universeel hoor, hebben voor elk merk een site.

[t_captain]

Eerste reaktie: Stilo is geen handel. Rijden er niet zoveel rond; zijn ook geen geliefde youngtimers in wording. Weinig vraag naar onderdelen te verwachten.

Haal een gare set velgen en banden van marktplaats voor zo min mogelijk geld en verkoop je velgen + banden particulier. De rest van de auto kan naar de sloop.

[-tom-562]

Teijgetje schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 12:55:
[...]


Ik blijf het ook een raar verhaal vinden.
Neemt die garage geen enkele verantwoordelijkheid?
Zelfs geen aanbod gekregen?

Wat ik dacht ik nog niet tegen gekomen ben is "inruilen".
Veel garagebedrijven ruilen elk type auto in, schade, lopend of defect.
Je zal er niet de hoofdprijs voor krijgen maar als je al aangeeft richting 4000 aan te willen schaffen dan kan je best een leuke korting krijgen.

Ik denk dat 99% van de garages niet zitten te wachten op een oude Fiat Stilo met een motor die in de soep is gelopen. je krijgt meer van de prijs af als je niks in te ruilen hebt

[Marzman]

Heeft de garage geen adresje? Ik kreeg een telefoonnummer van een sloop die de auto daar ophaalden.

[mc_maarten]

Zoals Azraerlus66 aangeeft hoort in meeste gevallen de waterpomp en spanrol mee vervangen te worden. Een Fiat dealer kan je er meer over vertellen als je die belt. Bij de 1.9 TDI-motoren van de VAG-groep is het vastlopen van het lager in de spanrol een bekent probleem als je die niet vervangt. Bij andere auto’s kunnen distributieproblemen ontstaan door de waterpomp, krukaspoelie of looprollen, het is daarom belangrijk om altijd de loop- en spanrollen te vervangen. Als je google op distributieset Fiat Stilo dan zit er in de set een riem, waterpomp, loop- en spanrollen. Naar mijn mening heeft de garage een grote beginners fout gemaakt. Wat ik in deze situatie zal doen is de garage aansprakelijk stellen voor de geleden schade of ze het laten repareren (nieuw motorblok), als ze hier niet mee akkoord gaan dan de rechtsbijstand verzekering in schakelen als je die hebt.

[MrVegeta]

mc_maarten schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 13:52:
Zoals Azraerlus66 aangeeft hoort in meeste gevallen de waterpomp en spanrol mee vervangen te worden. Een Fiat dealer kan je er meer over vertellen als je die belt. Bij de 1.9 TDI-motoren van de VAG-groep is het vastlopen van het lager in de spanrol een bekent probleem als je die niet vervangt. Bij andere auto’s kunnen distributieproblemen ontstaan door de waterpomp, krukaspoelie of looprollen, het is daarom belangrijk om altijd de loop- en spanrollen te vervangen. Als je google op distributieset Fiat Stilo dan zit er in de set een riem, waterpomp, loop- en spanrollen. Naar mijn mening heeft de garage een grote beginners fout gemaakt. Wat ik in deze situatie zal doen is de garage aansprakelijk stellen voor de geleden schade of ze het laten repareren (nieuw motorblok), als ze hier niet mee akkoord gaan dan de rechtsbijstand verzekering in schakelen als je die hebt.

Die zijn ook mee vervangen. Het is dus niet zo dat alleen de riem is vervangen, ook de waterpomp en roller zijn vervangen in de set. Het probleem lag bij de roller van de multi-riem, die is niet preventief vervangen.

[Teijgetje]

-tom-562 schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 13:12:
[...]

Ik denk dat 99% van de garages niet zitten te wachten op een oude Fiat Stilo met een motor die in de soep is gelopen. je krijgt meer van de prijs af als je niks in te ruilen hebt

Te wachten niet.
Breekpunt is dat bij inruil je niet zoveel krijgt als particulier verkopen maar ze uitgaan van handelsprijzen.
Gewoon onderhandelen alsof je niets inruilt en als je een mooie prijs hebt nog even te berde brengen dat je die Stilo hebt, met veel foto`s, en of dat evt ingeruild kan.
De dealer zal misschien ruim hoger zitten dan 75, want een opkoper/sloper knalt er voor weinig een nieuwe motor in en verkoopt hem voor 1650, dat snapt die dealer ook, en verder is die Stilo toch goed.....
Dealer belt dus opkoper en laat hem weghalen.
Iedereen wordt er iets beter van.
Iedereen blij.

[-tom-562]

Denk dat je er iets te makkelijk over denkt. Ik heb al 2x meegemaakt dat zelfs een normale autohandelaar (dus geen merkdealer) mijn vorige auto's niet wilden inruilen. B.v. een Mazda 626 (toen 14 jaar oud), die heb ik later via een marktplaats exportboer verkocht voor 1250 euro (is naar Afrika gegaan), en een Volvo 940 turbo, die is bij een andere autohandelaar (als waar ik een auto ging kopen) voor 500 euro opgekocht en naar het oostblok gexporteerd. Voor beide auto's gold dat ze technisch 100% waren. Voor beide auto's had ik al genoegen genomen met een paar honderd euro aan inruil.
Dan is een Fiat Stilo met kapotte motor niet bijster interessant, ook niet voor een beunhaas autohandelaar.

[Patientzero]

Oude golf GTI mark4 die vakkundig in elkaar was gereden door mijn vriendin ( slippen op ijzel, vervolgens 6 kleine boompjes ommaaien om te eindigen op een varkensrug ) alle schermen waren aangetikt, motorsteun afgebroken en stuurstangen waren door.. idd rondje bellen en er nog 200 euro voor kunnen beuren. ( vrijwaren en voor mijn huis op komen halen )

[mc_maarten]

MrVegeta schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 14:00:
[...]


Die zijn ook mee vervangen. Het is dus niet zo dat alleen de riem is vervangen, ook de waterpomp en roller zijn vervangen in de set. Het probleem lag bij de roller van de multi-riem, die is niet preventief vervangen.

De multiriem draait in meeste gevallen alleen de dynamo aan soms ook de waterpomp, stuurbekrachtiging en airco, als deze kapot gaat zal de motor niet in de soep lopen. De multiriem (multie v-riem) zit gescheiden van de distributieriem (tandriem), de distributieriem zit afgedekt zodat er niets tussen kan komen. De multiriem is een multie v-riem en is ontworpen om te slippen bij een te hoge belasting of slijtage, soms hoor je bij oude auto’s een hoog jankend geluid, dat is een slippende riem. Je kunt een auto zonder de multiriem gewoon rijden totdat de accu leeg is . De garage hoort bij een onderhoudsbeurt de multiriem preventief te controleren. Als hij slijtage vertoont, hoort hij hem vervangen. Vaak is het dan ook aan te bevelen de spanrollen en geleiderollen te vervangen.
Weet je wat er kapot is gegaan waardoor de auto nu total loss is?

[FastFred]

-tom-562 schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 14:13:

Patientzero schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 14:34:

Dat verschilt echt per handelaar. Sommigen maken een korte proefrit in de in te ruilen auto, anderen lopen er even omheen of kijken er van een afstandje naar zonder verder vragen te stellen.

Zo heb ik met de baas van mijn toenmalige weekendbaantje (patat koerier) bij een Volkswagen dealer een Smart Fortwo ingeruild op een lease Volkswagen Up. Er zat geen paneel aan die auto waar geen schade aan zat, maar we zijn er mee bij de dealer gekomen en er stond 69.000km op de klok. Dat het blok gewoon op was van 12 jaar alleen maar stads kilometers met allemaal jongeren erin die het ding aftrapten hij nu een liter olie op 400km verbruikte werd niet naar gevraagd. Het interieur was ranzig, handvat bijrijdersdeur afgebroken. Toch 1250,- voor terug gekregen.

[Azraelus66]

MrVegeta schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 14:00:
[...]


Die zijn ook mee vervangen. Het is dus niet zo dat alleen de riem is vervangen, ook de waterpomp en roller zijn vervangen in de set. Het probleem lag bij de roller van de multi-riem, die is niet preventief vervangen.

En zoals ik dus al vertelde om het heen en weer te minderen, en inmiddels door mc_maarten bevestigd is: Van een multiriem spanrol loopt de motor niet in de soep tenzij de waterpomp erdoor aangedreven word en men laks doorrijdt na waarschuwing.
Ik heb dus de indruk dat je genept word over de daadwerkelijke oorzaak, hoe je daar mee om gaat moet je zelf weten. Ik wilde je er alleen over inlichten.

[gwystyl]

Voor de mensen die nog goedbedoelde adviezen geven of vragen hebben over wat er nog te vervangen/repareren is aan de Stilo, lees ook even het vorige topic van TS:

Distributieriem kapot/beschadigd/er af na ~2000km.

Daarin is ook al e.e.a. langsgekomen.

[HeAdWaVe74]

Kan je er niet beter een occasion motor ( van de sloop ) in hangen.
ben je voor 1500 - 2000 klaar incl arbeid,

[Anoniem: 472287]

HeAdWaVe74 schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 15:34:
Kan je er niet beter een occasion motor ( van de sloop ) in hangen.
ben je voor 1500 - 2000 klaar incl arbeid,

Nee. Dat kan je beter niet doen. Weet je nog neit wat voor blok je hebt, wat voor verleden, en de reparatieprijs is hoger dan een soortgelijke auto. Is ook al x maal voorbijgekomen die optie

[Valorian]

Als de auto nog een tijdje APK heeft zou je het volgende kunnen doen:

- Zorgen dat die voorwielen er weer op zitten
- Auto wegduwen bij garage naar openbare parkeerplek
- Goede foto's maken van interieur en exterieur
- Auto in 'onderdelen' te koop zetten, als losse onderdelen met een einddatum erbij, doe dit ook even op de merk-fora.
- Opsparen wat iedereen wilt kopen
- Op de einddatum (bijv. na een maand, want je wilt niet teveel onnodige kosten wb/verzekering) haal je alles eraf wat verkocht is.
- Restant laat je ophalen door sloop (krijg je waarschijnlijk alsnog 75 euro voor , of niets in ruil voor het wegslepen ).

Zo heb ik voor mijn Volvo Amazon nog 1.500 euro aan onderdelen bij elkaar geharkt, maar goed, dat was ook een oldtimer, iets andere categorie.

Andere optie: alles wat demontabel én niet teveel ruimte inneemt in één dag of weekend van de auto halen en met sloper afspreken dat hij na afloop het restant ophaalt. Alles wat eraf komt zet je daarna op marktplaats... Waarschijnlijk betekent dat dat je de wielen nog even moet terugzetten zodat 'ie makkelijk op de kar kan, dan rij je erachteraan om die daarna op de sloop alsnog te demonteren (even goede afspraak over maken). Denk bij onderdelen aan interieur, deuren, maar ook dingen als dynamo, accu, etc. .. Versnellingsbak, assen, etc. zou ik lekker laten voor wat het is, anders zit je over 5 jaar nog met een berg oud ijzer in de schuur...

[-tom-562]

Voglens mij heeft hij al een paar keer aangegeven dat hij er niet op zit te wachten om het ding in onderdelen te verkopen, hoe aantrekkelijk het voor sommige Tweakers ook klinkt

[t_captain]

Het pijnpunt leek te zitten bij de nieuwe banden die voor bijna niets wegmoeten. Vandaar mijn suggestie om de velgen en banden te verwisselen met een apk-afkeur setje en die apart te verkopen. De auto wordt er niet minder om waard.

Overigens, als je een auto gratis wil laten slopen, moet hij wel compleet zijn.

[Valorian]

t_captain schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 17:08:
Het pijnpunt leek te zitten bij de nieuwe banden die voor bijna niets wegmoeten. Vandaar mijn suggestie om de velgen en banden te verwisselen met een apk-afkeur setje en die apart te verkopen. De auto wordt er niet minder om waard.

Overigens, als je een auto gratis wil laten slopen, moet hij wel compleet zijn.

Als je het vraagt zeggen ze waarschijnlijk van wel ja. Maar als je de sloper belt en zegt: je mag gratis mijn auto ophalen als ik vervolgens ter plekke mijn banden+velgen mag verwijderen (zodat ze hem wel makkelijk kunnen ophalen) dat verwacht ik dat alsnog 90% van de slopers toehapt

Verder is het natuurlijk of / of. OF: meer tijd erin stoppen en er meer voor terugkrijgen (lees: onderdelen verkopen). OF: gemak dient de mens, neem die 75 euro en klaar.

[Grrrrrene]

Is er geen Fiat Stilo club of -forum o.i.d.? Of een algemener Fiat-forum? Als je daar meldt dat je 75 euro als bod hebt gekregen is er toch wel iemand die meer wil bieden, al is het maar voor een onderdeel van jouw auto?

75 euro is eigenlijk schandalig weinig, hoe incourant de auto ook is.

[MrVegeta]

Grrrrrene schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 18:19:
Is er geen Fiat Stilo club of -forum o.i.d.? Of een algemener Fiat-forum? Als je daar meldt dat je 75 euro als bod hebt gekregen is er toch wel iemand die meer wil bieden, al is het maar voor een onderdeel van jouw auto?

75 euro is eigenlijk schandalig weinig, hoe incourant de auto ook is.

Die 75 euro was natuurlijk van ikwilvanmijnautoaf en is niet representatief voor wat een sloop er voor zou geven. De tip voor autotrack wordt misschien wel wat, daar heb ik nu 3 berichtjes van gekregen of ik contact wil opnemen met lui die interesse hebben.

[Grrrrrene]

http://www.fiatstiloclub.nl/forum/viewforum.php?f=6 Succes

[Sissors]

-tom-562 schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 16:43:
Voglens mij heeft hij al een paar keer aangegeven dat hij er niet op zit te wachten om het ding in onderdelen te verkopen, hoe aantrekkelijk het voor sommige Tweakers ook klinkt

Voor €300 aan een tweaker verkopen die hem dan weer in onderdelen door verkoopt .

[MrVegeta]

Uiteindelijk https://www.venauto.nl/fiat-sloperij.html gebeld, die halen 'um op en geven er 125 euro. Wij halen de nieuwe banden er af en de autoradio er uit en die worden verkocht ~150 euro. Dus dat is weer het einde van dat verhaal

[Anoniem: 699209]

MrVegeta schreef op donderdag 5 januari 2017 @ 12:31:
Uiteindelijk https://www.venauto.nl/fiat-sloperij.html gebeld, die halen 'um op en geven er 125 euro. Wij halen de nieuwe banden er af en de autoradio er uit en die worden verkocht ~150 euro. Dus dat is weer het einde van dat verhaal

Kunnen die er niet een nieuw motorblok inzetten? Of gewoon klaar met deze auto.

[.Maarten]

Een nieuw blok is te duur voor die auto. Gaat veel tijd inzitten en daarom te duur. Als je het zelf kon dan was dat waarschijnlijk nog wel een rendabele optie maar anders niet.

[JT]

Anoniem: 699209 schreef op donderdag 5 januari 2017 @ 12:33:
[...]

Kunnen die er niet een nieuw motorblok inzetten? Of gewoon klaar met deze auto.

200e - tweedehands blok
300e - nieuwe riemen, rollen, waterpomp, olie en filter
600e - inbouw
---------
1100e

Dan heb ik het nog niet gehad over onvoorziene kosten. Het is zeer de vraag of dit bedrag niet al in de buurt komt van de kosten voor een functionerende Stilo van dat jaar. Heb je wel alles gewisseld maar toch.

[ Voor 3% gewijzigd door JT op 05-01-2017 12:42 ]

[Jazzy]

Ik weet niet of een garage voor 600 euro aan arbeid een complete motor wisselt. Plus dat er nog allerlei klein geneuzel bij komt, denk alleen al aan nieuwe vloeistoffen. Ben het er helemaal mee eens dat het geld wat je er in moet steken de dagwaarde van het eindresultaat waarschijnlijk overstijgt.

MrVegeta schreef op donderdag 5 januari 2017 @ 12:31:
Uiteindelijk https://www.venauto.nl/fiat-sloperij.html gebeld, die halen 'um op en geven er 125 euro. Wij halen de nieuwe banden er af en de autoradio er uit en die worden verkocht ~150 euro. Dus dat is weer het einde van dat verhaal

Ah, die update had ik gemist. Mooi opgelost zo, succes met het vervolg!

[ Voor 58% gewijzigd door Jazzy op 05-01-2017 13:03 ]

[MrVegeta]

Jazzy schreef op donderdag 5 januari 2017 @ 13:01:
Ik weet niet of een garage voor 600 euro aan arbeid een complete motor wisselt. Plus dat er nog allerlei klein geneuzel bij komt, denk alleen al aan nieuwe vloeistoffen. Ben het er helemaal mee eens dat het geld wat je er in moet steken de dagwaarde van het eindresultaat waarschijnlijk overstijgt.

[...]
Ah, die update had ik gemist. Mooi opgelost zo, succes met het vervolg!

De auto zelf is ook duur in de belasting en absoluut niet zuinig (dingen die er niet toe deden toen we hem kochten), nu rijd mijn vriendin alleen groningen > leeuwarden (ik werk nu in Groningen ipv Leeuwarden) dus wil zij lichtere/zuinigere auto kopen

[mc_maarten]

Om dat je nu veel rijd kan het zijn dat een dieseltje goedkoper is. Als je dat wilt berekenen kan dat met deze formule: (12 x belasting per maand) + (Aantal Kilometer / Aantal Kilometer Per Liter) x Literprijs
Bron: auto-en-vervoer

Op autoweek kan je de maandlasten en verbruik vinden van de meeste auto’s. veel succes met de aanschaf van je nieuwe auto.

[MrVegeta]

mc_maarten schreef op donderdag 5 januari 2017 @ 13:29:
Om dat je nu veel rijd kan het zijn dat een dieseltje goedkoper is. Als je dat wilt berekenen kan dat met deze formule: (12 x belasting per maand) + (Aantal Kilometer / Aantal Kilometer Per Liter) x Literprijs
Bron: auto-en-vervoer

Op autoweek kan je de maandlasten en verbruik vinden van de meeste auto’s. veel succes met de aanschaf van je nieuwe auto.

Bedankt, maar mijn vriendin carpoolt nu met een collega 2 á 3 keer per week, dus heel veel kilometers worden er nu niet gemaakt. Maar ze vindt het nu niet meer leuk om in een lichte auto met een 1.1 te rijden Dus dat wordt weer even goed puzzelen.

[dion_b]

Tja, weinig kms en zuinig kom je echt uit op koekblikje op benzine met naaimachineblokje. Enige wat qua verbruik in de buurt komt en 'meer auto' is, is de Prius, maar 1) of ze daar nu op zit te wachen en 2) meer auto betekent ook meer wegenbelasting, wat bij weinig km flink aantikt.

Hoeveel is 'weinig' eigenlijk?

Er is flink verschil tussen 2.5k/j, 5k/j en 10k/j.

In dat eerste geval is verbruik bijna irrelevant (reken maar na, zelfs verschil 1:12 en 1:18 is maar EUR 100/j), bij 10k km is verbruik juist volledig dominant en loont bijv LPG al snel wat optie geeft om lage km-kosten bij flink 'meer' auto te hebben.

[MrVegeta]

Ik denk dat er een soort tussenweg is gevonden. De Suziki Swift 2006 model. Iets lichter dan onze Stilo, een 1.5 motor wat ook iets lichter is dan de 1.8 van de Stilo, qua verbruik iets zuiniger maar zoals je al aangaf scheelt dat niet verschrikkelijk veel. Maar komt volgende autoweek website als betrouwbaar uit de bus, ook de anwb occasion test laat dat zien en komt met onderhoudsboekjes. Zaterdag maar een testritje maken.

[-tom-562]

Leuke wagen, prima keuze. M'n vriendin heeft zo'n zelfde Swift met 1.5 motor, maar dan in automaat uitvoering. Heerlijk scheurijzer (ik zelf vind alleen de zitpositie iets te hoog/rechtop)

[MrVegeta]

-tom-562 schreef op vrijdag 6 januari 2017 @ 10:03:
Leuke wagen, prima keuze. M'n vriendin heeft zo'n zelfde Swift met 1.5 motor, maar dan in automaat uitvoering. Heerlijk scheurijzer (ik zelf vind alleen de zitpositie iets te hoog/rechtop)

Nu het topic toch gekicked is... de Swift doet het uitstekend, waarschijnlijk wil ze nu Suzuki blijven rijden...

[Mx. Alba]

De kick en reacties erop zijn naar een eigen topic verplaatst, dus deze kan op slot.

Mocht iemand deze toch graag weer open zien, stuur me dan even een DM!