Remeha buitenvoeler zelf maken?

[jvanderkroon]

Voor ± €35,- kan je een Remeha buitenvoeler (artikelnummer S100316) kopen welke geschikt is voor de Calenta/ Quinta Pro/Tzerra.
Nu vraag ik mij af wat zit er in deze buitenvoeler en is dit niet voor een fractie van de prijs zelf te maken.

Kan je bijvoorbeeld een 18B20 temperatuursensor aansluiten? (met wellicht wat weerstanden en andere kleinere elektronica)

...

Relevante software en hardware die ik gebruik
Ik heb een Remeha Calenta 28C met een iSense thermostaat
...

Wat ik al gevonden of geprobeerd heb
...
In de handleiding kom ik tegen dat je de buitensensor op 2 pinnen moet aansluiten. Nu heeft een 18B20 temperatuursensor 3 pinnen.

Ik kwam wel tegen dat je met de OTGW de temperatuur naar je ketel kunt doorsturen maar dat is een duurdere en complexere oplossing.

[Tele]

De buitenvoeler is een ntc in een behuizinkje, waarschijnlijk 10kOhm @ 25 graden.

Remeha gebruikt voor andere sensoren nl. ook 10k ntc's;

http://www.remeha-mobile....ermogen_2016_nl%20159.pdf

[jvanderkroon]

Dan zou ik deze ntc van aliexpres kunnen kopen en deze in een weerbestendige behuizing kunnen stoppen. https://nl.aliexpress.com...e-1m-New/32216081544.html

Mocht Remeha toch een andere ntc hebben gebruikt dan krijg ik alleen verkeerde waardes te zien toch?

[Tele]

jvanderkroon schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 22:51:
Dan zou ik deze ntc van aliexpres kunnen kopen en deze in een weerbestendige behuizing kunnen stoppen. https://nl.aliexpress.com...e-1m-New/32216081544.html

Mocht Remeha toch een andere ntc hebben gebruikt dan krijg ik alleen verkeerde waardes te zien toch?

Inderdaad, proberen kan geen kwaad. Laat je het nog even weten of het de goeie waarde is?

[PCJR]

Wat moet je met een buitenvoeler vraag ik me af? Kijk je in je tuin tv ofzo?

Zonder grappen; ik zie het nut er niet van in, je zit binnen in je huis neem ik aan, daar wil je het 18 of 24 graden, wat je leuk vindt, en of het buiten nu -10 of +32 is, maakt toch niet uit?

Edit: bespaar je de tijd en kosten, ik heb hier en daar gelezen dat t geen voordelen zal bieden en ook niet meer comfort biedt, even buiten mijn mening om dus

[ Voor 23% gewijzigd door PCJR op 12-10-2016 09:34 ]

[ThinkPad]

Via de [OTGW] OpenTherm gateway kun je ook de buitentemperatuur in je iSense duwen. Ik doe dat zelf ook, maar niet om erop te sturen qua regelstrategie. Ik had de OTGW er al aan hangen voor logging, maar duw de buitentemperatuur er ook in, zodat die zichtbaar is op de iSense. Vond ik wel handig.

Weersafhankelijk stoken is waarschijnlijk wel comfortabeler, maar zorgt wel voor een hoger gasverbruik overigens. Wees je daar bewust van. Zie ook: http://cvtuning.nl/woning...eersafhankelijke-regeling

[ Voor 31% gewijzigd door ThinkPad op 12-10-2016 09:46 ]

[EddoH]

PCJR schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 09:33:
Wat moet je met een buitenvoeler vraag ik me af? Kijk je in je tuin tv ofzo?

Zonder grappen; ik zie het nut er niet van in, je zit binnen in je huis neem ik aan, daar wil je het 18 of 24 graden, wat je leuk vindt, en of het buiten nu -10 of +32 is, maakt toch niet uit?

Edit: bespaar je de tijd en kosten, ik heb hier en daar gelezen dat t geen voordelen zal bieden en ook niet meer comfort biedt, even buiten mijn mening om dus

Buitenvoelers worden in de CV techniek gebruikt om met behulp van een 'stooklijn' te bepalen met welke (water)temperatuur er verwarmd moet worden; om een zo hoog mogelijk comfort te bewerkstelligen.

Is het buiten warm gebruik je een lage watertemperatuur, is het buiten koud een hogere.

[hesselbeertje]

Een goed afgestelde weersafhankelijke regeling (met naregeling uiteraard) stookt comfortabeler én niet duurder dan een ruitmteregeling. Mits perfect afgesteld.

En daar gaat het eigenlijk altijd mis. De stooklijn wordt te hoog ingesteld, zodat er geen comfortklachten komen. De klachten komen dan als de gasrekening op de mat valt.

[EddoH]

ThinkPadd schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 09:42:
Weersafhankelijk stoken is waarschijnlijk wel comfortabeler, maar zorgt wel voor een hoger gasverbruik overigens. Wees je daar bewust van. Zie ook: http://cvtuning.nl/woning...eersafhankelijke-regeling

hesselbeertje schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 09:44:
Een goed afgestelde weersafhankelijke regeling (met naregeling uiteraard) stookt comfortabeler én niet duurder dan een ruitmteregeling. Mits perfect afgesteld.

En daar gaat het eigenlijk altijd mis. De stooklijn wordt te hoog ingesteld, zodat er geen comfortklachten komen. De klachten komen dan als de gasrekening op de mat valt.

De betere thermostaten creëren hun stooklijn dynamisch, om dit te voorkomen. Met een goede dynamische stooklijn kan er zo minimaal mogelijk gestookt worden.

[ Voor 28% gewijzigd door EddoH op 12-10-2016 09:49 ]

[jvanderkroon]

PCJR schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 09:33:
Wat moet je met een buitenvoeler vraag ik me af? Kijk je in je tuin tv ofzo?

Nee ik heb geen tv maar vindt het wel handig om de buitentemperatuur te kunnen zien op het thermostaat schermpje. Voor nu geen plannen om stooklijn gestuurt te stoken. Al is het wellicht wel handig aangezien ik het op hele koude dagen met 35 graden water niet warm krijg en dan de max temperatuur iets hoger zet.

[ Voor 0% gewijzigd door jvanderkroon op 12-10-2016 11:36 . Reden: De 35 graden verduidelijkt ]

[PCJR]

jvanderkroon schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 11:07:
[...]


Nee ik heb geen tv maar vindt het wel handig om de buitentemperatuur te kunnen zien op het thermostaat schermpje. Voor nu geen plannen om stooklijn gestuurt te stoken. Al is het wellicht wel handig aangezien ik het op hele koude dagen met 35 graden niet warm krijg en dan de max temperatuur iets hoger zet.

Ah helder

koude dagen met 35 graden? -35 graden?

[migjes]

ik heb een tijdje ook een sensor gebruikt zoals tele aan geeft.
(geen idee meer welke, was een lvt dingentje.)
eerst aan de ketel voor de buiten temperatuur, maar dat was eigenlijk niet tof.
(de ketel gaat dan veel te vaak te koud water proberen te maken en draait dan niet lekker in vol rendement.
te lage temperatuur water proberen te maken met een gasketel is gas verspilling.
op lage temperatuur stoken is minder gas gebruiken, maar je moet niet de ketel knijpen )

daarna heb ik een sensor aan de isense gehangen om de vloerverwarming temperatuur te meten.
dat werkte wel erg tof, zodra de vloer warm was stopte de isense met vragen naar nog meer warmte.
het stoken werd daar door lekker verdeeld over de dag.
ik moest alleen de sensor vrijwel in het midden van de kamer op de vloer plakken.
na een weekje had de WAF zo iets van haal maar weer weg.

[jvanderkroon]

@migjes bedankt voor de toevoeging. Leek mij wel wat aangezien ik ook vloerverwarming heb. Alleen een sensor midden op de vloer gaat het niet worden en dan niet alleen qua waf maar ook een peuter die dat reuze interessant vindt zo een kabeltje.

Ik ga het goekope aliexpress kabeltje bestellen en laat hier wel even weten of het werkt wanneer de kabel binnen is.

[migjes]

jvanderkroon schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 11:41:
@migjes bedankt voor de toevoeging. Leek mij wel wat aangezien ik ook vloerverwarming heb. Alleen een sensor midden op de vloer gaat het niet worden en dan niet alleen qua waf maar ook een peuter die dat reuze interessant vindt zo een kabeltje.

eigenlijk zou ik een gat moeten boren in de trap kast, naar net onder de vloer verwarming.
een beetje trikky, maar dat zou mij wel moeten lukken.
dan heb ik al die problemen niet.

maar ik heb al besloten een warmtepomp te kopen dus ik ga er niet verder mee experimenteren.
met gas je huis verwarmen is zo pre 2016
dat zou je eigenlijk niet meer moeten willen doen.

[jvanderkroon]

@Tele de sensor gemonteerd maar geen waarde op de iSense thermostaat. Wanneer ik de ntc aan een Arduino koppel dan krijg ik wel de temperatuur terug die werkt dus.

Tussen de Arduino en de ntc had ik nog wel een weerstand geplaatst wellicht dat de Remeha dat ook wil dat heb ik nog niet getest.

Nu ik dit type vraag ik mij af of ik op de ketel nog moet instellen met een parameter dat er een buitenvoeler is aangesloten maar dat lijkt mij sterk.

[Tele]

jvanderkroon schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 16:42:
@Tele de sensor gemonteerd maar geen waarde op de iSense thermostaat. Wanneer ik de ntc aan een Arduino koppel dan krijg ik wel de temperatuur terug die werkt dus.

Hmm das vervelend.. gekke vraag; heb je in het menu van de isense de info regel klein of groot op buitentemp ingesteld in het scherm menu?

En de sensor zit op X12 pin 7 en 8 (Tout) aangesloten?

[jvanderkroon]

Tele schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 17:22:
[...]

Hmm das vervelend.. gekke vraag; heb je in het menu van de isense de info regel klein of groot op buitentemp ingesteld in het scherm menu?

En de sensor zit op X12 pin 7 en 8 (Tout) aangesloten?

op de kleine regel de buitentemperatuur laten tonen deze toont nu --,- C
de sensor zit inderdaad op X12 de Tout pinnen.

[Tele]

jvanderkroon schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 20:33:
[...]


op de kleine regel de buitentemperatuur laten tonen deze toont nu --,- C
de sensor zit inderdaad op X12 de Tout pinnen.

Ik heb inmiddels de kans gehad om de remeha buitenvoeler na te meten, deze is 891 ohm bij 6.7 graden aangegeven buitentemperatuur. Ik zal binnenkort bij een voldoende verschillende buitentemperatuur nogmaals een meting doen om de ntc parameter te kunnen achterhalen.



http://www.giangrandi.ch/electronics/ntc/ntcparam.html

[Microkid]

Astu

1.19k (of 6.19k?? Ik ben daar niet zo'n held in) Ohm weerstand + een NTC





Zojuist aangesloten, ding werkt netjes en wordt als T4 weergegeven op de Calenta. Maar de max aanvoertemp lijkt niet beinvloed te worden, ondanks dat er nu dus een stooklijn actief zou moeten zijn. Ik gebruik wel een Opentherm aansluiting (EvoHome). Nog even verder puzzelen dus.

[ Voor 34% gewijzigd door Microkid op 10-01-2017 17:07 ]

[flowerhack]

Ik heb hem even doorgerekend en kom hier op uit:

Weerstand 6K19
NTC 470 Ohm 3730K

Heb het nog niet getest...

[Nilvo]

Omdat ik het zelf teveel moeite vond om en de componenten te gaan uitzoeken en een behuizing te gaan maken heb ik hem destijds zelf gekocht. Heb voor mijn mede-tweakers wel even foto's van het geheel gemaakt.

Er zit een NTC of PTC in waar een waarde 470 op staat. Parallel daaraan zit een weerstand met de kleurcode blauw-bruin-wit-bruin-bruin. Dit is een 6,19 k ohm weerstand met een tolerantie van 5%.

Flowerhack heeft het dus goed berekend
Edit: Bij mij ziet de voeler exact hetzelfde uit als die Microkid eerder heeft gepost.

[ Voor 8% gewijzigd door Nilvo op 25-01-2017 19:29 ]

[jvanderkroon]

iedereen bedankt voor zijn toevoegingen

Is nu in ieder geval duidelijk waarom mijn NTC niet werkt aangezien ik een 10kOhm aangesloten heb zonder verdere weerstand er tussen.

net even een snelle search gedaan naar een NTC 470 Ohm 3730K maar zie alleen losse componenten en geen waterdichte probe zoals ik nu heb. Dat maakt het net wat complexer naar mijn idee omdat de behuizing dan ook beter moet gaan worden.

[hein weijers]

Mag ik inhaken op dit onderwerp?
Ik wil opmijn ELGA warmtepomp ook ee buitenvoeler aansluiten omdat de buitenunit (met voeler) in de volle zon staat.
Techneco vraagt voor die voeler € 81,25 + € 12,50 "behandelingskosten"
De vraag is dus vergelijkbaar met het onderwerp va deze thread:
ELGA buitenvoeler zelf maken?

Groet, Hein

[Yucon]

hein weijers schreef op woensdag 13 september 2017 @ 12:30:
Mag ik inhaken op dit onderwerp?
Ik wil opmijn ELGA warmtepomp ook ee buitenvoeler aansluiten omdat de buitenunit (met voeler) in de volle zon staat.
Techneco vraagt voor die voeler € 81,25 + € 12,50 "behandelingskosten"
De vraag is dus vergelijkbaar met het onderwerp va deze thread:
ELGA buitenvoeler zelf maken?

Groet, Hein

Als je een buitenvoeler zelf maken overweegt moet een kapje over de bestaande voeler ook wel lukken.


_{mocht je met stralingswarmte vanaf een plat dak ofzo in de knel komen kun je natuurlijk ook proberen de huidige sensor uit te bouwen en te verplaatsen. Dat hangt een beetje van type en bouw af of dat mogelijk zou zijn}

[ Voor 17% gewijzigd door Yucon op 13-09-2017 13:15 ]

[hein weijers]

Dat zou inderdaad een goed idee zijn! Maar weet toevallig iemand waar zich de temperatuurvoeler in de Toshiba buitenunit bevindt? Anders moet ik dat eens gaan uitzoeken.

Groet, Hein

[bert pit]

PCJR schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 09:33:
Wat moet je met een buitenvoeler vraag ik me af? Kijk je in je tuin tv ofzo?

Zonder grappen; ik zie het nut er niet van in, je zit binnen in je huis neem ik aan, daar wil je het 18 of 24 graden, wat je leuk vindt, en of het buiten nu -10 of +32 is, maakt toch niet uit?

Edit: bespaar je de tijd en kosten, ik heb hier en daar gelezen dat t geen voordelen zal bieden en ook niet meer comfort biedt, even buiten mijn mening om dus

De meesten stoken op Opentherm, in dat geval ben ik het met bovenstaande eens.

Doordat Opentherm bij mij niet kan stook ik op aan/uit. Ik laat de buitenvoeler de aanvoertemperatuur bepalen via de stooklijn. Dan hoef je niet elke keer dat het kouder of warmer wordt de max aanvoertemperatuur te verhogen of te verlagen.

Hierdoor blijf je economisch stoken bij matige buitentemperaturen en lekker comfortabel als het koud wordt. Bij de Remeha Calenta kan dit gewoon gekoppeld worden met het stookschema van de thermostaat. Een hoop mensen (ook professionals) weten dat niet en denken dat wanneer je een buitenvoeler hebt, je veel gas verstookt omdat de CV 24 uur blijft stoken. Dat is dus niet zo in het geval van de Remeha Calenta.

[Miniman7]

Hein,

Ben je eruit gekomen om de buitenvoeler zelf te maken?
Of heb je die van de buitenuint extern geplaatst?

Heb zelf ook een elga, waarvan buitenunit in de zon staat... dan toch externe voeler nodig.
Alvast bedankt voor je feedback.

Groet, Martijn

[GerZ]

Dag
Heeft iemand al een idee hoe een "buitenvoeler" voor de Elga zelf te maken is?
De temp sensor die op de buitenunit zit geeft tijdens het in bedrijf zijn van de Toshiba een daling van de buitentemp te zien. Dan duikt de temp onder de 4° en stop de Elga. Vervolgens zie je de temp weer oplopen en start de Elga weer. Dit geeft een onrustig bedrijfsverloop. Daarom dus mijn zoektocht naar een externe sensor. Maar €110 vind ik wel veel voor zo'n simpele opnemer.

[Microkid]

GerZ schreef op maandag 26 november 2018 @ 21:09:
Dag
Heeft iemand al een idee hoe een "buitenvoeler" voor de Elga zelf te maken is?
De temp sensor die op de buitenunit zit geeft tijdens het in bedrijf zijn van de Toshiba een daling van de buitentemp te zien. Dan duikt de temp onder de 4° en stop de Elga. Vervolgens zie je de temp weer oplopen en start de Elga weer. Dit geeft een onrustig bedrijfsverloop. Daarom dus mijn zoektocht naar een externe sensor. Maar €110 vind ik wel veel voor zo'n simpele opnemer.

Dit topic gaat over de Rehema buitenvoeler. Ik stel voor dat je voor de Elga een eigen topic maakt.

[antonlamers]

ThinkPadd schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 09:42:
]duw de buitentemperatuur er ook in[/url], zodat die zichtbaar is op de iSense. Vond ik wel handig.

Een beetje laat, maar waar moet ik dit script inzetten? In de esp print welke op de OTGW zit?

Anton

[ThinkPad]

antonlamers schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 21:10:
[...]


Een beetje laat, maar waar moet ik dit script inzetten? In de esp print welke op de OTGW zit?

Anton

Ik deed dit door een URL van de otmonitor software aan te roepen.

Is inderdaad al wel even geleden, dus weet niet precies meer hoe en wat.