Internet en radio in de schuur

[maartenvdw]

Hallo,

Helaas hebben wij in de schuur slecht internet. De router haalt dit net niet, daarom wilde we een UTP kabel én FM kabel door de grond naar de schuur laten lopen.

(Uit de glasvezel modem komt een UTP kabel voor interactieve TV, een UTP kabel voor internet en zit een COAX aansluiting op voor FM radio)

Ik heb al het een en ander gezocht op Tweakers maar wil graag, voordat ik een foute kabel in de grond graaf, jullie advies hebben.

Dit gaat de situatie worden:



Ik ga dus een coax kabel voor de radio naar de schuur leggen én een UTP kabel.

- De COAX ga ik 2x splitten. Kan dit gewoon?
- Welk type UTP kabel kan ik het beste gebruiken?
- Welk type COAX kan ik het beste gebruiken?
- Wat voor soort omhulsel kan ik het beste gebruiken om de kabels door heen te laten lopen?

Bedankt alvast!

M.v.g. Maarten

[franssnarf]

Is het niet handiger om een powerline setje te halen en dan een netwerk radio eraan hangen samen met een switch.
Dan hoef je geen enkele kabel te trekken en heb je toch internet in je schuur.
Ik heb dit ook zo aangesloten en werkt perfect, eventueel wifi routertje in de schuur en je hebt alle voorzieningen.

[ Voor 2% gewijzigd door franssnarf op 14-07-2016 23:40 . Reden: Type adapter aangepast naar powerline ]

[shure-fan]

Maarten,

Ik zou een mantelbuis ingraven, en daar zowel coax 2x (koka799), en minimaal 2x utp

[RobinF]

maartenvdw schreef op donderdag 14 juli 2016 @ 23:18:
- De COAX ga ik 2x splitten. Kan dit gewoon?
- Welk type UTP kabel kan ik het beste gebruiken?

- Dit kan gewoon mits het signaal sterk genoeg. Anders zal je de eerste splitter kunnen vervangen door een versterker
- Cat.6 is denk ik waar je hier voor moet gaan. Denk ook aan een goede isolatie eventueel.

Doe "Router" kan je ook vervangen door een Accesspoint. Degene die KPN/Telfort (ook voor niet klanten) levert is erg goed en maar 50€. Ziggo levert er ook een voor een soortgelijke prijs met bijna gelijke specificaties maar daarvoor moet je inloggen met MijnZiggo, alleen voor klanten dus.

[VVV-007]

Let er op dat de router in de schuur geen router moet zijn, maar een accespoint (mag ook een router zijn, welke je in accespoint modus plaatst). Als je deze nog moet aanschaffen, kijk dan inderdaad zoals RobinF al adviseerd naar het KPN accespoint, die is goed en goedkoop. (gezien je glasvezel hebt zal ziggo hem niet worden)

Powerline zou je kunnen proberen, echter geen garantie dat dit werkt (en je hebt dan internet radio's nodig...)

Ik weet niet bij wie je momenteel zit voor glasvezel, maar als dit een provider is die nu nog glashart van KPN levert voor de coax (radio)... dat houd binnenkort op dus mogelijk kun je dan beter nu al naar een alternatief kijken.... (er blijven eigenlijk alleen nog enkele kleine regionale providers over die via glasvezel iets op coax leveren.)

Wat betreft kabel leggen, inderdaad het beste een buis in graven waar je alles dan in kan stoppen. Je hebt aan 1 coax kabel genoeg, die kun je rustig splitten in de schuur. UTP kun je voor het gemak 2 kabels in leggen, dan zit je altijd goed mocht je ooit nog IPTV in de schuur willen hebben. (Het kan ook allemaal over 1 UTP kabel, maar afhankelijk van je provider moet je dan zelf met Vlans en managed switches gaan werken... als je dan nu toch bezig bent kun je beter gewoon 2 kabels leggen.

Let voor de UTP kabels op dat dit volledige CU kabels zijn (dus geen CCA kabels) met massieve aders. Gezien het allemaal buiten is, zou ik UTP grond kabel adviseren bijvoorbeeld deze http://www.allekabels.nl/...dkabel-netwerk-cat5e.html
Dit is een cat 5e kabel, je zou ook voor cat 6 kunnen gaan zodat je zeker de maximale snelheid haalt (maar pas op voor CCA zooi, want dan ben je met deze cat5e volledig CU beter af).

Ik zou daarnaast adviseren om de UTP grond kabels af te monteren in UTP doosjes of patch panelen en met een (kort) kabeltje te verbinden met je router in huis en Accespoint in de schuur.
zoiets moet je dan aan denken
http://www.allekabels.nl/...oos-inbouw-en-opbouw.html
je hebt een LSA tool nodig om de kabels aan te sluiten, maar die zijn niet zo duur, bijvoorbeeld
http://www.allekabels.nl/...-montage-gereedschap.html

Als je er stekkertjes aan wil knijpen ipv afmonteren, let dan goed op dat je de versie koopt voor massieve aders, anders krijg je problemen.

Coax kun je gewoon stekkertjes aan zetten dat maakt niet zo veel uit. Goede tip van RobinF hieboven, dat je mogelijk wel een versterker bij moet plaatsen mocht het signaal niet sterk genoeg zijn met de extra lange kabel. (je kan het altijd eerst proberen en als het niet werkt, als nog een versterker kopen en plaatsen).

[ Voor 16% gewijzigd door VVV-007 op 15-07-2016 00:23 ]

[maartenvdw]

Bedankt voor jullie snelle reactie en mijn excuses voor mijn trage ivm vakantie

Ik heb ondertussen wat gezocht en bij deze kabel uitgekomen:
http://www.patchkast.nl/c...LHd_t2lxM4CFSco0wodirMGxQ

en een aantal van deze connectoren:
http://www.patchkast.nl/u...nector-rj45-shielded.html

Als coax kabel had ik deze in gedachten:
https://www.kabelshop.nl/...I_M3fioxM4CFdcV0wodBNkByw

Zou het hiermee voldoende moeten zijn?
Ik wil graag voor de komende jaren klaar zijn, nogmaals een kabel trekken zie ik niet zitten natuurlijk.
Ook was ik CAT7 tegen gekomen, is dit nóg beter of gaat dit alleen onhandig zijn oid?

Bedankt!

[vso]

Plastic Optical Fiber - Bekabeld netwerk in bestaande bouw
Hiervoor heb je kleine gaatjes nodig enzo ..

Coax moet je wel een signaal versterker voor hebben, ookal heb je r??59 kabel.. en voor cat6 of cat5 zou ik wel aan beide kanten een switch plaatsen overgens let wel op de 60m heb je dan van muur tot muur gemeten ? of heb je ook rekening gehouden met de lengte kabel die je omhoog/omlaag en om obstakels heen moet ..

Wat je ook doet .. je doet er wijs aan om bv een mantel buis waarin je 1 a 2 buizen doet voor je netwerk .. en touwtjes erdoorheen.. mocht je in de toekomst meer kabels willen trekken scheelt je dit veel graafwerk o houd rekening dat als je bv in het midden een versterker zou willen ofzo .. dat je de lengte ergens "extra" hebt. ..

Maar waarom coax voor radio .. ? je kan ook rtl-sdr (dvb-t) voor 25,- kan je zelfs digitaal tv/radio ontvangen.

En voor wifi kan je een "straal" verbinding opzetten .. zou eerst met bv 2 usb ontvangers + losse antenne
2 pringels busjes en een "laserpen" voor het uitlijnen .. je kan altijd goedkoop testen en als het bevalt of niet kan je altijd nog kabel pakken.

Alhoewel wifi is alleen voor "niet regen" bekabeld is minder storings gevoelig..

[VVV-007]

Let met je stekkers goed op dat deze geschikt zijn voor stugge kabel (ik zie het er namelijk niet bij staan, wat vaak inhoud dat het 'standard' stekkers zijn voor flexibele kabel

deze http://www.patchkast.nl/u...id-stugge-utp-kabels.html
zijn geschikt voor solid kabels (maar zijn cat 6 en unschielded) Echter gaat dit beter werken dan de nu gekozen stekker. Ik zie bij deze shop zo geen shielded stekkers voor solid kabels helaas.
deze is ook voor solid en inclusief shielding (cat 6a) (andere shop helaas)
http://www.netwerkkabel.e...r-stugge-kabel-shiel.html

Gezien je een stugge kabel hebt zou ik zelf adviseren om de kabel af te monteren in 2 UTP opbouw doosjes en vanaf daar verder te werken. Stekkers aanknijpen (mits juiste)kan ook, maar zorg er dan wel voor dat je de kabel vast zet om kabel breuk over tijd te voorkomen. Zeker de plek waar hij het huis/schuur binnen komt is er door de knik die daar vaak ontstaat anders heel gevoelig voor.

Heb je gecontroleerd of je huidige provider ook coax signaal blijft aanbieden? de meeste houden daar namelijk mee op.

Internet radio krijg je via UTP en gewone radio kun je ook wel met een gewone FM antenne uit de lucht opvangen (of zoals aangegeven kun je zelfs DAB+ overwegen, komt ook gewoon uit de lucht voor nog meer zenders) waarschijnlijk ben je daarmee beter af dan met het leggen van coax naast de UTP.

Gezien je aanbieder IPTV en Internet op 2 verschillende UTP sockets aanbied (bridged IPTV) zou ik zelfs adviseren om 2 UTP kabel te trekken en geen coax. Op die mannier kun je mocht je dat willen ook eenvoudig (interactive) TV kijken in de schuur mocht je dat willen.

[maartenvdw]

Bedankt voor de reactie, de provider (OnsBrabantNet) geeft aan analoog signaal aan te blijven bieden. Mocht dit ooit ophouden kunnen we nog overgaan op internet radio of DAB+. Gewone FM uit de lucht is helaas vrij moeilijk bij ons thuis.

We willen nu 2 stugge UTP kabels trekken van huis naar schuur, mochten we ooit nog digitale TV daar willen hebben ligt er de kabel in iedergeval al.

In huis en in de schuur dan een 2 wand contact dozen. Een voor internet en een voor TV.

Voor internet:
In huis een soepele CAT6A kabel van wand contactdoos naar router, in de schuur van wand contactdoos naar router/accespoint.
Tussen de wand contactdozen een stugge CAT6A kabel

Voor TV:
Tussen de wand contactdozen een stugge CAT6A kabel. Verder nog niet aangesloten. (enkel voorbereid)

Voor Radio:
enkele COAX kabel met in huis en in de schuur een wand contact doos.

Wel nog even goed meten hoeveel meter ik moet hebben van elk maar dat moet wel goed komen lijkt mij.
Ook moet ik even kijken welke CAT6A stekkers ik dan bestel.

[DJSmiley]

maartenvdw schreef op maandag 15 augustus 2016 @ 23:06:

Als coax kabel had ik deze in gedachten:
https://www.kabelshop.nl/...I_M3fioxM4CFdcV0wodBNkByw

Zou het hiermee voldoende moeten zijn?
Ik wil graag voor de komende jaren klaar zijn, nogmaals een kabel trekken zie ik niet zitten natuurlijk.
Ook was ik CAT7 tegen gekomen, is dit nóg beter of gaat dit alleen onhandig zijn oid?

Bedankt!

Die coax zou ik zeker niet nemen. Dat is een echte elcheapo dropveter.

Haal zoals eerder gezegd een stuk KOKA9TS.
KOKA799 zou ook kunnen, mits je het goedkoop kan krijgen. 9TS is de opvolger en net zo duur.

60m coax overbruggen is een aardige afstand. Dan heb je gewoon goede kabel nodig. Je hebt het geluk dat FM radio lage frequenteis gebruik, waardoor de impact van de lengte minder is, maar toch.

Die C12 geeft op 950Mhz 32dB demping. KOKA9TS iets van 18.. da's bijna de helft.

2 aansluitingen moet lukken, vermoedelijk heb je geeneens een versterker nodig: Het coax signaal wat via glas geleverd wordt is meestal relatief hoog kwa signaal.

Alleen.. is het al die moeite wel waard? Zoals gezegd kun je prima af met IP.
Persoonlijk zou ik geen coax meer trekken.

Mijn advies is om een mantelbuis + glasvezel te nemen. Kost amper meer, maar is wel een stuk veiliger. Bedenk dat 60m coax en netwerkkabel ook een leuke antenne is voor bliksem en inductie.

Glasvezel heeft die issues niet, en is amper duurder.

Radio luisteren? Analoge FM radio uit de ether, koop een DAB radio, of gebruik IP (desnoods een simpele android tablet met een appje ofzo). Dat is goedkoper dan een rol coax

Kwa prijzen:

Een mantelbuis van 40mm koop je voor zo'n 30 eur (50m). Dat is dan 60 eur aan buis. (als je geluk hebt red je t mss net met 50m, de buis hoeft natuurlijk alleen buiten te liggen)


Een 75m single mode duplex kabel kost je zo'n 45 eur.


Een ]1Gbit SFP kost je 6 eur. Een domme mediaconverter kost je 25 eur. Van dat setje heb je er natuurlijk 2 nodig.

Voor 60+45+(2x6 + 2x25) = 165 eur heb je alle benodigde materialen. 't kost je alleen nog tijd en moeite, en wat materiaal om het netjes af te werken. Maar dan heb je tenminste een toekomstgerichte oplossing die niet gevoelig is voor bliksem enz.

Coax + koper is al duurder als je de kosten van kabels en buis optelt...

Glas + beetje mantelbuis = toekomstgericht, niet gevoelig voor bliksem/inductie, en makkeljik ooit nog eens wat bij te trekken (Zorg wel dat er een trekdraad in je mantelbuis ligt!)

[ Voor 3% gewijzigd door DJSmiley op 16-08-2016 18:07 ]

[TimKras]

Ik zat met ongeveer hetzelfde probleem hier. Ik heb echter vandaag deze besteld. Wel enkel internet en geen coax. Maar voor mij is dat voldoende.
Ik zal hier tegen einde van de week mijn bevindingen posten.

[ Voor 22% gewijzigd door TimKras op 16-08-2016 19:09 ]

[maartenvdw]

bedankt voor de snelle reacties weer!

Ik ga morgen vroeg het volgende bestellen:

Voor TV en internet:
- Welke in de grond buis komt (2x)
http://www.patchkast.nl/c...LHd_t2lxM4CFSco0wodirMGxQ

- Welke in de meterkast huis en in de schuur komt (naar router/accespoint)
http://www.patchkast.nl/u...epel-grijs-100-koper.html
- met deze connectors
http://www.patchkast.nl/u...nector-rj45-shielded.html
(komt nu op een flexibele kabel dus)

- In de meterkast van de schuur en van het huis komt dan deze wandcontactdoos
https://netwerkproducten....udig-cat6a-p-4353700.html

- deze mantelbuis
https://www.leidingshop.nl/flexibele-kabelbeschermingsbuis/
(50mm buitendiameter)

Mijn vader heeft toch graag een COAX kabel richting de schuur lopen dus zullen we dat ook maar netjes doen. Digitale radio kan altijd nog.
- deze coax kabel
https://www.klusspullen.n...-9-ts-coax-kabel-4g-proof

[VVV-007]

Waarom leg je de kabels niet gewoon vanaf je glasvezel modem (Neem aan in de meterkast) in 1 keer naar de schuur? Dat kan prima allemaal stugge kabel zijn. Je monteert deze dan in de doosjes die je aangeeft. Van doosje naar modem/router kun je dan gewoon kant en klare flexibele kabels nemen waar de plugjes dus al aan zitten. In de meterkast zullen deze niet lang hoeven te zijn, in de schuur Neem je de lengte die je nodig hebt om vanaf het doosje jou apparatuur aan te sluiten.

Op deze manier hoef je helemaal geen stekkertjes te knijpen. Let er op dat een LSA tool bij besteld om de kabels op de doosjes (welke LSA pinnen hebben) aan te sluiten. Ze zijn er al voor < 10 euro.

Ps je hebt maar 2 doosjes nodig (elke kant 1) want op elk kun je 2 kabels aansluiten.

[maartenvdw]

Ik wilde nog even laten weten dat inmiddels alles aangelegd en aangesloten is.

Bedankt allemaal voor jullie hulp!

Ik zit nog met 1 klein probleempje:
De zonnepanelen omvormer kan om de een of andere reden geen verbinding maken met de router die in de schuur hangt. (Apple Time Capsule)

Hij is via UTP verbonden met de Time Capsule.

Hij geeft het volgende aan:


als ik dan naar het volgende scherm ga krijg ik dit:


Weet iemand wat ik hier aan kan doen?

Bedankt!

[Jazzy]

Om te beginnen niet je IP-adressen blurren en vooral wel vertellen wat het IP-adres van je router is. Vervolgens met een laptop oid. in hetzelfde netwerk kijken of jij de router wel kunt pingen.

Voor je privacy hoef je je geen zorgen te maken, 99% van de tweakers gebruikt adressen uit de zelfde private ranges thuis.

[ Voor 27% gewijzigd door Jazzy op 03-10-2016 00:15 ]

[maartenvdw]

Als ik mijn router doe pingen dan komt de omvormer er niet bij te staan.
Wat kan ik nu het beste doen?

[dion_b]

Jazzy schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 00:14:
[...]

Voor je privacy hoef je je geen zorgen te maken, 99% van de tweakers gebruikt adressen uit de zelfde private ranges thuis.

En al zou je een totaal unieke private adres gebruiken, hele idee ervan (zie RFC1918) is dat ze niet direct vanuit andere netwerken te benaderen zijn. Dus aub zoals gevraagd de volle interne IP's tonen, anders maak je het ons onnodig ingewikkeld je te helpen.

[maartenvdw]

Mijn excuses, bij deze.

[dion_b]

Is 192.168.2.254 wel je default gateway? Of is het 192.168.2.1?

[Fish]

dion_b schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 23:39:
Is 192.168.2.254 wel je default gateway? Of is het 192.168.2.1?

klinkt als een standaard kpn modem eindigt ook op 2.254
-----------------------------------
is de gateway wel te pingen
kun je wel vanaf een laptop oid pingeb ?

[dion_b]

Fish schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 23:41:
[...]

klinkt als een standaard kpn modem eindigt ook op 2.254

Kan, maar op de tekening zie ik een Airport Extreme als NAT router dienen, en een flink deel van de uitvoeringen daarvan heeft juist 192.168.2.1 als default IP

-----------------------------------
is de gateway wel te pingen
kun je wel vanaf een laptop oid pingeb ?

Dat idd.

Zijn dit sowieso DHCP-adressen of statisch ingestelde?

[Jazzy]

maartenvdw schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 23:35:
[afbeelding]

Mijn excuses, bij deze.

De vraag was dus of het IP-adres van de gateway daar de juiste is en of je die kunt pingen vanaf een andere machine in het zelfde stukje netwerk.

[shure-fan]

Welke omvormer gebruik je? En weet je zeker dat deze als client op een AP aangesloten kan worden?

[maartenvdw]

Het is ondertussen gelukt! Nog erg bedankt voor het meedenken.

Het volgende heb ik gedaan:
Resetten van de omvormer en vervolgens opnieuw ingesteld.
Hij pakte zelf al het juiste IP adres dus het was op deze manier zo klaar.

Nogmaals bedankt!