Luchtreiniging, maar welk apparaat?

[_ferry_]

Hier al jaren een Winix P150 staan. Of het Plasma/ozon een issue is, ik weet het niet, sommige zeggen dat het zorgt voor minder ronddwarrelend stof. Winix geeft aan dat hun techniek dan weer beter is dan gewone ozon generatoren, of het marketing is of niet, geen idee.
De ingebouwde sensor reageert goed op sprays of een scheetje


Maar ik wil ook eens die Fornuftig van de Ikea proberen op de zolder en/of slaapkamer. De filters daarvan zijn wel een stuk voordeliger. De unit zelf ook wel, maar is qua regeling en hardware ook wel eenvoudiger opgebouwd
(Handmatig, geen nachtmodus, geen plasma) en kan een stuk minder m2 aan volgens de specs. Terwijl de filters bijna net zo groot zijn.

[ Voor 5% gewijzigd door _ferry_ op 16-12-2023 12:20 ]

[MailMan]

_ferry_ schreef op zaterdag 16 december 2023 @ 12:18:
Hier al jaren een Winix P150 staan. Of het Plasma/ozon een issue is, ik weet het niet, sommige zeggen dat het zorgt voor minder ronddwarrelend stof. Winix geeft aan dat hun techniek dan weer beter is dan gewone ozon generatoren, of het marketing is of niet, geen idee.
De ingebouwde sensor reageert goed op sprays of een scheetje


Maar ik wil ook eens die Fornuftig van de Ikea proberen op de zolder en/of slaapkamer. De filters daarvan zijn wel een stuk voordeliger. De unit zelf ook wel, maar is qua regeling en hardware ook wel eenvoudiger opgebouwd
(Handmatig, geen nachtmodus, geen plasma) en kan een stuk minder m2 aan volgens de specs. Terwijl de filters bijna net zo groot zijn.

Zojuist de Starkvind aangeschaft en die staat hier nu te draaien. Boven standje 2 wel aan de lawaaiige kant. Op auto lijkt hij op stand 1 te staan, wat me een beetje verbaast gezien we in een verbouwing zitten

Zit een EPA ipv HEPA filter in. Consumentenbond zegt daarover: De Starkvind doet het heel goed in onze tests met stof, rook en pollen. Hij is geschikt voor een kamer van zo'n 22 vierkante meter. In theorie vangt het gebruikte EPA12 deeltjesfilter minder fijnstofdeeltjes dan een HEPA13 filter. Maar als het apparaat er in dezelfde tijd meer lucht doorheen voert, kan een EPA12 filter toch meer deeltjes vangen dan een HEPA13 filter waar de lucht minder snel doorheen gaat.

We gaan eens kijken of het helpt de lucht wat stofvrijer te houden tijdens de verbouwing in ruimtes waar we nog leven.

[MailMan]

Cyb schreef op zaterdag 16 december 2023 @ 09:44:
[...]

Cyb in "Luchtreiniging, maar welk apparaat?"
Als je een luchtreiniger neemt, neem dan in ieder geval eentje waarbij je ionisatie kan uitschakelen, of niet aanwezig is.

Houd er verder rekening mee dat er een schil is tussen luchtreinigers en luchtbevochtigers. In de koude wintermaanden kunnen luchtbevochtigers nuttig zijn, vanwege te droge lucht, wat problemen kan geven aan huid, longen en houten vloeren en houten meubels. En omdat sommige egoisten in de winter ook houtkachels gebruiken, kan een luchtreiniger dan ook extra handig zijn om de schadelijke fijnstof geproduceerd door die lui te reduceren.

Na zelf iets meer gezocht te hebben vind ik het ook wel weer een beetje drama wat ze er van maken. Zal me niets verbazen als de studie voornamelijk gebruikt wordt om de concurrent mee zwart te maken. Punt is namelijk dat die Ioniserende functie meer fijnstof genereert als het in contact komt met terpenen. In geval van de studie was het een luchtverfrisser (https://smartairfilters.c...n-particles-formaldehyde/)

Vraag me oprecht af of het een issue is als je zoiets niet gebruikt.

[ Voor 3% gewijzigd door MailMan op 16-12-2023 21:19 ]

[THE_BASE]

Eikkie schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 13:45:
[...]


Hier een hond in huis, veel houtrook in de omgeving en hooikoorts.
Gisteren de Phillips AC 3033/10 aangeschaft voor 239,-. De AC2889/10 hebben wij nu 3 jaar in huis en deze verhuist naar de bovenverdieping.

Wij merken wel verschil qua geur en allergietriggers zodra de reiniger aanstaat. Let op: erg subjectief en lastig om te kwantificeren. Mijn vrouw merkt er bijvoorbeeld veel minder van dan ikzelf.

Ik zou eerder een goede robotstofzuiger aanraden bij een hond

Wij hebben op de slaapkamer al de AC0819 staan en erg tevreden over. Voor de woonkeuken zochten we een luchtzuiveraar die ook geuren kan neutraliseren.

We kochten tijdens Black Friday ook de AC3310 voor 200 euro inclusief extra filter en erg tevreden over. Registeert supersnel als de ramen of deuren even op en staan, als er wordt gekookt of als er met Glassex wordt gesprayd. Heel fijn apparaat voor een goede prijs!

[Cyb]

MailMan schreef op zaterdag 16 december 2023 @ 21:18:
[...]


Na zelf iets meer gezocht te hebben vind ik het ook wel weer een beetje drama wat ze er van maken. Zal me niets verbazen als de studie voornamelijk gebruikt wordt om de concurrent mee zwart te maken. Punt is namelijk dat die Ioniserende functie meer fijnstof genereert als het in contact komt met terpenen. In geval van de studie was het een luchtverfrisser (https://smartairfilters.c...n-particles-formaldehyde/)

Vraag me oprecht af of het een issue is als je zoiets niet gebruikt.

De meeste fatsoenlijke luchtreinigers hebben in de basis een hepa filter en een koolstoffilter. Ionisatie zie ik dan meer als een (ongewenste) extra. Een luchtreiniger gebruik je vooral om lucht gezonder te maken. Bij ionisatie bestaat het risico dat je juist het tegenovergestelde bereikt. Als dat dan ook nog eens een extra aanvulling is boven op de basis (hepa + koolstof), dan zou ik die risicovolle extra niet willen gebruiken, tenzij ik zelf meetapparatuur heb om te meten in welke mate er ozon en formaldehyde geproduceerd wordt.

[Cyb]

Mensen met een fijnstofmeter weten dat als je gaat koken, de fijnstof concentratie gigantisch omhoog gaat.
Volgens recent TNO onderzoek zijn ook de stoffen bij het koken in de lucht vrijkomen, ongezond. Bij koken op gas is dat een stuk hoger dan op elektrisch.

https://nos.nl/artikel/24...teit-dan-elektrisch-koken
https://www.tno.nl/nl/duu...rgie/fijnstof-huis-koken/
https://radar.avrotros.nl...ij-zo-beperk-je-het-55031

Dus na het koken even de luchtreiniger aanzetten, kan goed zijn voor een gezondere luchtkwaliteit.

[PalingDrone]

Even een kleine tip om in de nacht van 31-12 op 1-1 je binnenklimaat een beetje schoon te houden:
Ik trek oudejaarsavond om 00.00 uur de stekker uit onze mechanische ventilatiebox en die gaat er weer in tegen de tijd dat alle dampen een beetje neergedaald zijn of indien het hard waait gaat deze iets eerder weer aan maar zeker niet voor 03.00
Hoef die troep niet allemaal binnen te hebben iig.

[ Voor 3% gewijzigd door PalingDrone op 30-12-2023 14:59 ]

[ApC_IcE]

Ik lees in dit topic niks terug over pollenhorren.
Fijnmazige hor zodat er ook weinig binnenkomt via openstaande ramen.

Dat heeft bij ons de hooikoortsklachten enorm doen verminderen.

[PalingDrone]

ApC_IcE schreef op zaterdag 30 december 2023 @ 15:29:
Ik lees in dit topic niks terug over pollenhorren.
Fijnmazige hor zodat er ook weinig binnenkomt via openstaande ramen.

Dat heeft bij ons de hooikoortsklachten enorm doen verminderen.

Sowieso scheelt het al om de huidige horren regelmatig te zuigen en eens een sopje te geven wanneer de ramen gelapt worden, wat een roet komt er van die dingen af zeg.
Maar de volgende horren krijgen absoluut dat fijnere gaas, waait hier nogal hard de tent door in de zomer.

(Heb al van die standaard wasemkapfilters verknipt naar stroken en die in de ventilatieroosters boven de ramen geplaatst, die worden 2x per jaar vervangen voor verse filters en dat scheelt ook al een slok op een borrel qua troep die naar binnen waait)

[ApC_IcE]

PalingDrone schreef op zaterdag 30 december 2023 @ 16:08:
[...]

Sowieso scheelt het al om de huidige horren regelmatig te zuigen en eens een sopje te geven wanneer de ramen gelapt worden, wat een roet komt er van die dingen af zeg.
Maar de volgende horren krijgen absoluut dat fijnere gaas, waait hier nogal hard de tent door in de zomer.

(Heb al van die standaard wasemkapfilters verknipt naar stroken en die in de ventilatieroosters boven de ramen geplaatst, die worden 2x per jaar vervangen voor verse filters en dat scheelt ook al een slok op een borrel qua troep die naar binnen waait)

Dat dus.
Wij hebben dus geen roosters maar in de draaikiepramen ventilatiebeslag. Dus dan zit alles achter die horren behalve de voor en achterdeur. En het scheelt zo ontzettend veel. De fijnstof meter slaat amper uit. We hebben 2x een winix zero staan en iedereen met en zonder hooikoorts slaapt top.

[Thompson]

Altijd al hooikoorts klachten gehad, recent er achter gekomen dat ik toch ook licht allergisch ben voor mijn eigen katten. En nu ook nog eens na een corona besmetting ergens eind 2023 terugkerende astma klachten. Vroeger als kleine Thompson vrij erg gehad, vanaf m'n 10e (nu 34) volledig overheen gegroeid, althans dat dacht ik dus.

Hoog tijd dus om eens wat aan het binnenklimaat te doen. Het liefst zoek ik een "all-in-one" apparaat. Verwarmen, koelen, bevochtigen, ontvochtigen, reinigen. Maar dat kan ik nog niet echt vinden? Of zou ik dan in de richting van een airco installatie moeten zoeken die ook kan reinigen? Dat heb ik nog niet geprobeerd.

Budget is redelijk unlimited, beter slapen en minder klachten is me veel waard en verdient zichzelf in no-time terug, nu neem ik namelijk nog wel eens een dag vrij omdat ik gewoon zin heb om te werken na een slechte nacht. Als het apparaat er leuk uit ziet is mooi meegenomen, maar geen eis, liever een industriële lelijke unit die geweldig werkt dan een prachtig consumenten ding dat goed werkt.

Waarschijnlijk wil ik er een voor de benedenverdieping; woonkamer met semi-open (open doorgang van 1,5m) woonkeuken, totaal zo'n 70m2 en een voor mijn slaapkamer van zo'n 15m2.

Voor nu hoog op de wishlist is de Philips 8000 serie. Enige wat die niet echt lijkt te kunnen is echt koelen, maar dat vind ik volgens mij bij geen enkel model terug.

[Deathchant]

Koelen anders dan een airco kan niet. Een ventilator, want dat is uiteindelijk wat er in een luchtreiniger zit, verplaatst enkel bestaande lucht, al dan niet met extra waterdruppels om het idee van koelheid te versterken.

Naar mijn weten is er nog niet zoiets als een luchtreiniger (met hepa filter, koolstoffilter en ionisatie) die ook de luchtvochtigheid reguleert én koelt.

Ik denk dat je dan toch naar losse apparaten komt te kijken:
- airco (koelen, verwarmen, ontvochtigen)
- luchtreiniger
- luchtbevochtiger

www.airsain.nl kun je kijken, die vertegenwoordigen alle categoriën. Ze zijn ook best benaderbaar.
Ik heb weinig verstand van alles, dus beter even bij hen checken.

Houd er rekening mee dat een goede luchtreiniger altijd wel met een ingebouwde ventilator, en dus geluid, komt om alle m3 te reinigen. Goeie luchtreiniging zit em in uchtfiltratie op basis van grove filter, hepa filter, koolstoffilter en ionisatie. Let hierbij op dat je altijd filterkosten zult hebben. Je kunt het zo duur maken als dat je wilt, met ingebouwde PM2.5 meters die het ook visueel maken, afstandbedieningen etc. Kijk bijvoorbeeld eens naar de Winix Zero Pro bij luchtreiniger.nl. Goed apparaat en zeer tolerabel op standje "high".

[Cyb]

@Thompson houd er verder rekening mee dat als je als luchtbevochtiger een ultrasoon neemt, je gedemineraliseerd water moet gebruiken, anders gaat de luchtkwaliteit er aan. (Fabrikanten en verkopers vertellen dat er meestal niet bij, of vertellen dat dat op te lossen is met een kalkfilter, maar dat helpt slechts een beetje.)

[Thompson]

Cyb schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 17:08:
@Thompson houd er verder rekening mee dat als je als luchtbevochtiger een ultrasoon neemt, je gedemineraliseerd water moet gebruiken, anders gaat de luchtkwaliteit er aan. (Fabrikanten en verkopers vertellen dat er meestal niet bij, of vertellen dat dat op te lossen is met een kalkfilter, maar dat helpt slechts een beetje.)

Thanks voor de tip, demi water is geen probleem dat kan ik van m'n werk meenemen zoveel als ik wil.
Heb je wellicht nog apparaten die je kan aanraden voor wat ik zoek?

Ik kom nu ook deze tegen Sharp KC D40EUW zowel luchtreiniger als luchtbevochtiger in 1. Alleen dan weer geen verwarmen of (actief) koelen.

Ik zal toch niet de enige zijn die graag een goed all-in-one apparaat wil en daar dan gerust 1000+€ voor wil betalen? Goede luchtkwaliteit en daardoor beter slapen en minder klachten is zo kostbaar.

[ Voor 25% gewijzigd door Thompson op 18-01-2024 09:48 ]

[Cyb]

Thompson schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 09:21:
[...]

Thanks voor de tip, demi water is geen probleem dat kan ik van m'n werk meenemen zoveel als ik wil.
Heb je wellicht nog apparaten die je kan aanraden voor wat ik zoek?

Als je met de auto gaat, zou dat kunnen, maar met het openbaar vervoer is minder praktisch want je hebt al snel liters per dag nodig. I.p.v. een ultrasoon kan je ook een andere type nemen, zodat je geen demi water nodig hebt, maar elk type heeft zijn eigen voor en nadelen, waardoor er altijd afwegingen gemaakt moeten worden, afhankelijk van de voorkeuren van de koper.

Ik heb wat ultrasone luchtvochtigers getest, maar moet mijn bevindingen nog beschrijven en ergens posten.

Ik kom nu ook deze tegen Sharp KC D40EUW zowel luchtreiniger als luchtbevochtiger in 1. Alleen dan weer geen verwarmen of (actief) koelen.

Ik zal toch niet de enige zijn die graag een goed all-in-one apparaat wil en daar dan gerust 1000+€ voor wil betalen? Goede luchtkwaliteit en daardoor beter slapen en minder klachten is zo kostbaar.

Wat @Deathchant al aangaf, het zijn vaak verschillende technieken die gebruikt worden, waardoor een all-in-one apparaat weinig onderdelen kan hergebruiken. Het zijn dan meer verschillende apparaten bij elkaar gepropt in één apparaat, waarbij de kwaliteit gemakkelijk teleurstellender kan zijn.
Zo zijn bijv. de duurdere ultrasone luchtbevochtigers ook in staat om het water te verwarmen, waardoor er warme waterdruppel nevel uit de luchtbevochtiger wordt geblazen. Iemand die op zoek is naar een alles-in-1 apparaat, zou dan misschien al snel geneigd zijn om te denken dat dat dan gebruikt kan worden om een ruimte te verwarmen (waarbij sommige fabrikanten zelfs ook die suggestie kunnen wekken), maar dat is dus niet het geval. De ruimte wordt er niet merkbaar warmer door. Het zorgt er alleen voor dat de luchtbevochtiger een iets hogere output heeft (ten kostte van een vele malen hoger energieverbruik), en mogelijk ermee in staat is om legionella te verminderen (of te vermeerderen als de temp net te laag is).

Met een alles-in-1 apparaat is de kans dus groter dan je bepaalde eisen die je zoekt, van slechte kwaliteit zijn.
Een ander voorbeeld zijn luchtwasser luchtbevochtigers, waarbij fabrikanten graag aangeven dat het ook de kan zuiveren. Ik heb het zelf nooit getest, maar ik denk dat het amper invloed heeft op de luchtkwaliteit.
Bij dat Sharp apparaat is het al onduidelijk wat voor luchtbevochtiger het is. Het lijkt op een koudwaterverdamper, waardoor een membraan om de zoveel tijd vervangen moet worden (wat geld kost), en wat relatief meer lawaai maakt, en waar meer onderhoud/schoonmaak in zit (om legionella en schimmels te verminderen).

[Thompson]

Cyb schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 10:25:
[...]


Ik heb wat ultrasone luchtvochtigers getest, maar moet mijn bevindingen nog beschrijven en ergens posten.


Met een alles-in-1 apparaat is de kans dus groter dan je bepaalde eisen die je zoekt, van slechte kwaliteit zijn.

Die review is zeer welkom!
Toch het idee van een all-in-one maar loslaten dus en kiezen voor een aparte bevochtiger en reiniger. Voordeel daarvan is dan wel weer dat ik ze beide los van elkaar kan uitproberen.

Nu vraag ik me ook af; hoe snel raakt de lucht weer verontreinigt/ontvochtigt? Ik zou prima de ene dag de bevochtiger in de slaapkamer kunnen hebben en de reiniger beneden, en het elke dag even omwisselen om zo best of both worlds te creëren? Of moet zo'n apparaat echt wel het merendeel van een dag in een ruimte draaien voor het beste resultaat? Anders worden het dus al 4 apparaten in huis.

[Cyb]

Thompson schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 10:38:
[...]
Nu vraag ik me ook af; hoe snel raakt de lucht weer verontreinigt/ontvochtigt? Ik zou prima de ene dag de bevochtiger in de slaapkamer kunnen hebben en de reiniger beneden, en het elke dag even omwisselen om zo best of both worlds te creëren? Of moet zo'n apparaat echt wel het merendeel van een dag in een ruimte draaien voor het beste resultaat? Anders worden het dus al 4 apparaten in huis.

Ontvochtigingssnelheid hangt af van o.a. temperatuur en hoe de woning geventileerd is, maar grofweg binnen een paar uur is het op het oude niveau. (Als je een deur open laat staan, gaat dat een stuk sneller.) Ik heb overdag één of meerdere luchtbevochtigers in de woonkamer, die ik 's nachts naar de slaapkamer verplaats.

Verontreinigingssnelheid hangt vooral af van de bron en hoe de woning geventileerd is. Ben je bijv. aan het koken, en je haalt een aangeschakelde luchtreiniger weg, dan is gaat om het eerder om minuten (ipv uren) voordat de lucht weer op het oude niveau is.

Het om de dag wisselen is dus meestal niet effectief.

[Kapot]

Heeft iemand hier ervaring met de Rolfstone Air Balance?

[Torgo]

Kapot schreef op maandag 9 september 2024 @ 13:03:
Heeft iemand hier ervaring met de Rolfstone Air Balance?

Ik heb er toevallig net twee besteld en geleverd gekregen. Ik vind de goedkope filters een voordeel. Ze zien er mooi uit, zowel met led aan als uit. Geluidsniveau is laag op het laagste niveau maar dan is de airflow natuurlijk ook minder. Je hoort wel een beetje dat de ventilator lager niet 100% perfect uitgebalanceerd is als je er heel goed naar luistert maar dat is niet storend vind ik.

Je kan helaas alleen een timer instellen op het apparaat die hem automatisch na x uur uitzet. Een schema kunnen instellen zou fijn zijn maar dat kan dus niet. Wellicht ga ik nog proberen om hem op een klik aan/uit te zetten maar gewoon de hele tijd op stand automatisch is voor mij ook prima.

Overigens las ik dat hij op automatisch eigenlijk altijd op de laagste stand blijft. Ik heb hem te kort om dat te kunnen valideren en heb ze voor de slaapkamers waar de vervuilde lucht minder is dan in de woonkamer waar mijn luchtreiniger altijd harder gaat als we gaan koken.

[mrmrmr]

Kapot schreef op maandag 9 september 2024 @ 13:03:
Heeft iemand hier ervaring met de Rolfstone Air Balance?

Dit lijkt op een Chinees model met een eigen merk erop. Zoals deze (VeSync is een bedrijf gestart door Chinese eigenaren).

Waar je op zou moeten letten is of er een westerse productcertificatie is van de luchtreiniger en van de filters. De filters moeten doen wat ze beloven. Ze zeggen dat er een HEPA 13 filter in zit, maar is dat bewezen in geloofwaardige tests? Het bedrijf zelf heeft een TüV Nord ISO 14001 certificaat voor een norm voor milieumanagementsysteem voor scholen. Er worden geen specifieke producten genoemd.

De claims die worden gegeven zoals het schoon houden van ruimtes tot 21m² en betere nachtrust lijken mij schromelijk overdreven. Het is geen stofzuiger, de meeste stof op de grond blijven vallen. Nachtrust verbetert alleen als je veel last hebt van allergieën of door een placebo effect en geen last hebt van het geluid.

---

---

Persoonlijk maak ik me zorgen over filters die een "luchtje" hebben. Sinds een paar jaar hebben bijvoorbeeld HEPA filters van Philips AC3256 en Coway AP-1220B dat sterk, een onaangename sterke geur als ze nieuw zijn. Ik vraag me af of die dampen niet schadelijk zijn. Het zou nogal ironisch zijn om een apparaat in huis te halen om de lucht schoon en reukloos te maken als die het juist vies zou maken. Het advies is om het apparaat een eerst een aantal weken te laten draaien om de geur te verminderen. Dat kan ik niet "user-friendly" noemen.

Er is wetgeving in de VS die vereist dat bij sommige producten (ik weet dat van bedden) materiaal brandbestendig gemaakt moeten worden. Sommige van die materialen zijn gelinkt aan gebruik van toxische, kankerverwekkende en/of allergene stoffen. Het is dus zeker niet bij voorbaat zo dat luchtbehandeling door filters geen kwaad kan. Dat zouden we eerst moeten kunnen vaststellen.

[ Voor 4% gewijzigd door mrmrmr op 09-09-2024 18:31 ]

[Torgo]

mrmrmr schreef op maandag 9 september 2024 @ 18:07:
[...]


Dit lijkt op een Chinees model met een eigen merk erop. Zoals deze (VeSync is een bedrijf gestart door Chinese eigenaren).

Waar je op zou moeten letten is of er een westerse productcertificatie is van de luchtreiniger en van de filters. De filters moeten doen wat ze beloven. Ze zeggen dat er een HEPA 13 filter in zit, maar is dat bewezen in geloofwaardige tests? Het bedrijf zelf heeft een TüV Nord ISO 14001 certificaat voor een norm voor milieumanagementsysteem voor scholen. Er worden geen specifieke producten genoemd.

De claims die worden gegeven zoals het schoon houden van ruimtes tot 21m² en betere nachtrust lijken mij schromelijk overdreven. Het is geen stofzuiger, de meeste stof op de grond blijven vallen. Nachtrust verbetert alleen als je veel last hebt van allergieën of door een placebo effect en geen last hebt van het geluid.

---

---

Persoonlijk maak ik me zorgen over filters die een "luchtje" hebben. Sinds een paar jaar hebben bijvoorbeeld HEPA filters van Philips AC3256 en Coway AP-1220B dat sterk, een onaangename sterke geur als ze nieuw zijn. Ik vraag me af of die dampen niet schadelijk zijn. Het zou nogal ironisch zijn om een apparaat in huis te halen om de lucht schoon en reukloos te maken als die het juist vies zou maken. Het advies is om het apparaat een eerst een aantal weken te laten draaien om de geur te verminderen. Dat kan ik niet "user-friendly" noemen.

Er is wetgeving in de VS die vereist dat bij sommige producten (ik weet dat van bedden) materiaal brandbestendig gemaakt moeten worden. Sommige van die materialen zijn gelinkt aan gebruik van toxische, kankerverwekkende en/of allergene stoffen. Het is dus zeker niet bij voorbaat zo dat luchtbehandeling door filters geen kwaad kan. Dat zouden we eerst moeten kunnen vaststellen.

FWIW: De consumentenbond heeft de XL versie getest en die kwam als beste uit de test (April 2024)

[mrmrmr]

mrmrmr schreef op maandag 9 september 2024 @ 18:07:
[...]


Dit lijkt op een Chinees model met een eigen merk erop. Zoals deze (VeSync is een bedrijf gestart door Chinese eigenaren).

Waar je op zou moeten letten is of er een westerse productcertificatie is van de luchtreiniger en van de filters. De filters moeten doen wat ze beloven. Ze zeggen dat er een HEPA 13 filter in zit, maar is dat bewezen in geloofwaardige tests? Het bedrijf zelf heeft een TüV Nord ISO 14001 certificaat voor een norm voor milieumanagementsysteem voor scholen. Er worden geen specifieke producten genoemd.

De claims die worden gegeven zoals het schoon houden van ruimtes tot 21m² en betere nachtrust lijken mij schromelijk overdreven. Het is geen stofzuiger, de meeste stof op de grond blijven vallen. Nachtrust verbetert alleen als je veel last hebt van allergieën of door een placebo effect en geen last hebt van het geluid.

Ik kwam deze week dit tegen:

Vesync Voluntarily Discontinues Certain Claims for HEPA Air Purifiers Following National Advertising Division Challenge by Dyson

Dit gaat over het gebruik van HEPA bij het aanprijzen van filters/luchtreinigers van Vesync onder het merk Levoit. Dyson diende een klacht in over het gebruik van "HEPA" zonder dat het getest was.

Dyson challenged claims that Vesync’s Levoit EverestAir Smart True HEPA, Core 300, and Core 300S True HEPA air purifiers and their respective replacement filters have passed HEPA standards and argued that such claims conveyed other misleading messages.

[AldoRaine]

Voor mijn zolderkamer(16m2) met 6 3d printers ben ik op zoek naar luchtreiniger. De ruimte heeft 2 ramen die vrijwel altijd open staan maar deze zitten beide aan dezelfde kant dus ik verwacht dat dit niet optimaal ventileert. De deur van deze kamer is meestal gesloten maar ik ben zelf regelmatig in de ruimte als de printers aan het draaien zijn. Met een luchtreiniger wil de luchtkwaliteit in de ruimte wat verbeteren.

Ik heb al een beetje gezocht en het topic doorgespit maar nog geen keuze kunnen maken, voor nu heb ik deze apparaten op mijn lijstje:

- Ikea Starkvind
- Xiaomi Air Pro 4
- Coway 1512HH
- Winix Zero

De ikea is wat goedkoper en filters zijn makkelijk te verkrijgen en betaalbaar maar wil ook wel wat meer uitgeven voor een betere luchtzuiveraar.

Welk apparaat zou het beste passen voor mijn usecase? Of misschien nog een tip voor een andere luchtzuiveraar?

[mrmrmr]

@AldoRaine
https://www.maakindustrie...uitstoot-van-3d-printers/

Als ik dat lees, heb je iets nodig tegen VOS (vluchtige organische stoffen) en plastic nanodeeltjes. Dan heb je wat aan een HEPA filter voor de deeltjes. Gassen verwijderen is moeizaam tot onmogelijk met een gewone luchtreiniger. Een actieve koolstoffilter helpt weinig - schat ik in met de natte vinger.

Met een grote luchtreiniger gaat het uiteraard sneller dan met een kleine, maar de operationele kosten zijn doorgaans hoger.

Ik vraag me af of het beter is een kap over de printer te plaatsen met een HEPA filter voor de luchtuitlaat. Dat is ook beter voor de buurt.

Housefresh luchtreinigerstestsite. Reddit.

[AldoRaine]

mrmrmr schreef op woensdag 25 september 2024 @ 15:53:
@AldoRaine
https://www.maakindustrie...uitstoot-van-3d-printers/

Als ik dat lees, heb je iets nodig tegen VOS (vluchtige organische stoffen) en plastic nanodeeltjes. Dan heb je wat aan een HEPA filter voor de deeltjes. Gassen verwijderen is moeizaam tot onmogelijk met een gewone luchtreiniger. Een actieve koolstoffilter helpt weinig - schat ik in met de natte vinger.

Met een grote luchtreiniger gaat het uiteraard sneller dan met een kleine, maar de operationele kosten zijn doorgaans hoger.

Ik vraag me af of het beter is een kap over de printer te plaatsen met een HEPA filter voor de luchtuitlaat. Dat is ook beter voor de buurt.

Housefresh luchtreinigerstestsite. Reddit.

Bedankt voor je reactie, ik was al aan het kijken naar wat rekken om mijn printers te stapelen maar nu dit gevonden:
https://www.jktech.si/en/...osure-NEW-2023-p508887921
Dan zitten ze meteen ingesloten en kan ik wat filters plaatsen.
Misschien plaats ik ook nog een luchtreiniger in de kamer als extra maar wacht wel even de black friday aanbiedingen af.

[Rukapul]

AldoRaine schreef op woensdag 25 september 2024 @ 11:48:
Voor mijn zolderkamer(16m2) met 6 3d printers ben ik op zoek naar luchtreiniger. De ruimte heeft 2 ramen die vrijwel altijd open staan maar deze zitten beide aan dezelfde kant dus ik verwacht dat dit niet optimaal ventileert. De deur van deze kamer is meestal gesloten maar ik ben zelf regelmatig in de ruimte als de printers aan het draaien zijn. Met een luchtreiniger wil de luchtkwaliteit in de ruimte wat verbeteren.

Ik heb al een beetje gezocht en het topic doorgespit maar nog geen keuze kunnen maken, voor nu heb ik deze apparaten op mijn lijstje:

- Ikea Starkvind
- Xiaomi Air Pro 4
- Coway 1512HH
- Winix Zero

De ikea is wat goedkoper en filters zijn makkelijk te verkrijgen en betaalbaar maar wil ook wel wat meer uitgeven voor een betere luchtzuiveraar.

Welk apparaat zou het beste passen voor mijn usecase? Of misschien nog een tip voor een andere luchtzuiveraar?

Ik heb 3x Winix Zero in huis (maar niet bij de 3d printer).

Voor jouw situatie zou ik actieve ventilatie overwegen. Wellicht dat je af kunt takken van mechanische ventilatie. Of anders een dak- of muurdoorvoer maken. Bij voorkeur slim aangestuurd op bv vermogen van de printers of fijnstof sensor.

[technopeuter]

Als de filtervraag zo groot is zou ik ook gaan kijken naar een balansventilatie. Ik heb er een met aparte filterbox met een zakkenfilter welke beter is en goedkoper dan die in de wtw. Geen stof meer in huis van buiten en rare geurtjes. De filters in de slaapkamers hebben niks meer te doen ( staan wel aan) alleen maar verzamelen van t huisstof.

[mrmrmr]

technopeuter schreef op vrijdag 27 september 2024 @ 20:19:
Als de filtervraag zo groot is zou ik ook gaan kijken naar een balansventilatie. Ik heb er een met aparte filterbox met een zakkenfilter welke beter is en goedkoper dan die in de wtw. Geen stof meer in huis van buiten en rare geurtjes. De filters in de slaapkamers hebben niks meer te doen ( staan wel aan) alleen maar verzamelen van t huisstof.

Je bedoelt de ronde ventilatiegaten in het plafond?

De meeste balansventilatie/wtw zelf heeft geen PM 2.5 of PM 1 of HEPA filter. Ze gebruiken van oudsher G3/G4 voor grof en bijvoorbeeld F7 voor fijnstof. Sinds niet zo lang wordt een percentage gebruikt. Als je weet dat een HEPA filter >99.5% PM1 zit en een willekeurige F7 filter maar 50% ePM1 haalt, is het meteen duidelijk dat het om heel verschillende filters gaat.

wtw en balansventilatie zijn wel heel geschikt om de lucht binnenshuis schoon te maken, maar het aantal apparaten/merken dat een goede betaalbare HEPA filter aanbiedt is erg klein. De apparaten moeten krachtiger zijn om lucht door HEPA filters te duwen of trekken.

[mrmrmr]

Voor degenen die een luchtreiniger met grote capaciteit zoeken: er is momenteel een aanbieding van uitvoering: Coway Airmega 300. Het is nog geen black friday, ik weet niet of dit de laagste prijs wordt deze maand.

Lees ook mijn commentaar op filters 'met een luchtje'.

[luxzenburcht]

mrmrmr schreef op donderdag 7 november 2024 @ 00:03:
Voor degenen die een luchtreiniger met grote capaciteit zoeken: er is momenteel een aanbieding van uitvoering: Coway Airmega 300. Het is nog geen black friday, ik weet niet of dit de laagste prijs wordt deze maand.

Lees ook mijn commentaar op filters 'met een luchtje'.

Bedankt voor je advies over de Coway. Hij staat hier nu 3 dagen en moet zeggen dat ik er erg tevreden mee ben.

Ik was al een tijdje op zoek naar een luchtfilter en mijn keus veel in eerste instantie op een Dyson BP3. Na het lezen van reviews vond ik de prijs/prestatie verhouding het niet waard, zeker gezien het feit dat het vervangen van de filters redelijk prijzig is.

Nu is alleen nog de vraag hoe lang de filters van de Coway meegaan. Ik rook (tja slechte gewoonte ) dus ben benieuwd wanneer deze vervangen moeten worden.

Nogmaals dank voor je link en de 45% korting

[Yaksa]

luxzenburcht schreef op vrijdag 15 november 2024 @ 17:25:[...]
Bedankt voor je advies over de Coway. Hij staat hier nu 3 dagen en moet zeggen dat ik er erg tevreden mee
Nu is alleen nog de vraag hoe lang de filters van de Coway meegaan. Ik rook (tja slechte gewoonte ) dus ben benieuwd wanneer deze vervangen moeten worden.

Volgens hun eigen website gaat het filter een jaar lang mee. Een set van 2 nieuwe kost 90 euro.

[mrmrmr]

@luxzenburcht Ben benieuwd of die filter een geur afgeeft.

[luxzenburcht]

mrmrmr schreef op vrijdag 15 november 2024 @ 17:35:
@luxzenburcht Ben benieuwd of die filter een geur afgeeft.

De filter geeft inderdaad een aparte geur af. Maar ik begreep uit jouw post dat dit vanzelf afneemt.

[mrmrmr]

luxzenburcht schreef op zondag 17 november 2024 @ 13:27:
[...]


De filter geeft inderdaad een aparte geur af. Maar ik begreep uit jouw post dat dit vanzelf afneemt.

Ja, ik laat hem een paar weken op hoge snelheid draaien in een ruimte met het raam open. Hopelijk gaan ze dit probleem oplossen, het doet afbreuk aan het merk. Ik heb een review gemaakt.

De Coway Jet AP-1220B is nu in de aanbieding voor € 199 bij bol.com. Die komt met filterset als het goed is. Op de site van Coway zelf wordt het apparaat aangeboden met een filterset voor € 247,99, maar het is niet duidelijk of het gaat om een extra filterset. Er staat "Inclusief 1 filterset voor Airmega Jet". Het is een goede aanbieding als het gaat om een extra set (in totaal dus 2x een set), anders uiteraard niet. In Nederland en de rest van West-Europa gebruikt Coway bijna geen wederverkopers, ze hanteren het direct sales model via Amazon, Bol en hun eigen site.

Ik zie dat Coway de prijs van filters flink verhoogd op hun site en probeert gebruikers te bewegen een abonnement te nemen tegen 10% korting. 👎

Edit: De prijs van de filter heb ik teruggekeken. Dat was eind vorig jaar € 49,95, nu vragen ze 20% meer op de Coway site: € 59,95. De prijs op Bol en Amazon is iets lager.

[ Voor 6% gewijzigd door mrmrmr op 21-11-2024 08:29 ]

[PatrickC]

mrmrmr schreef op donderdag 21 november 2024 @ 07:00:
[...]


Ja, ik laat hem een paar weken op hoge snelheid draaien in een ruimte met het raam open. Hopelijk gaan ze dit probleem oplossen, het doet afbreuk aan het merk. Ik heb een review gemaakt.

De Coway Jet AP-1220B is nu in de aanbieding voor € 199 bij bol.com. Die komt met filterset als het goed is. Op de site van Coway zelf wordt het apparaat aangeboden met een filterset voor € 247,99, maar het is niet duidelijk of het gaat om een extra filterset. Er staat "Inclusief 1 filterset voor Airmega Jet". Het is een goede aanbieding als het gaat om een extra set (in totaal dus 2x een set), anders uiteraard niet. In Nederland en de rest van West-Europa gebruikt Coway bijna geen wederverkopers, ze hanteren het direct sales model via Amazon, Bol en hun eigen site.

Ik zie dat Coway de prijs van filters flink verhoogd op hun site en probeert gebruikers te bewegen een abonnement te nemen tegen 10% korting. 👎

Dat lijkt me gewoon de filterset die bij het apparaat zit die je meteen moet gaan gebruiken.

[mrmrmr]

PatrickC schreef op donderdag 21 november 2024 @ 08:02:
[...]

Dat lijkt me gewoon de filterset die bij het apparaat zit die je meteen moet gaan gebruiken.

Ik heb even terug gekeken hoe het er vroeger stond, en inderdaad: toen stond het er ook al bij. Het is dus een slechte prijs ten opzichte van de prijs bij Bol, die overigens ook door Coway wordt verkocht.

[ Voor 17% gewijzigd door mrmrmr op 21-11-2024 08:29 ]

[Simone_V]

Wij zijn ook op zoek naar een luchtreiniger ivm allergieën en astma. We hebben een open huis met meerdere verdiepingen en deuren gaan/kunnen niet dicht. De oppervlakte van de woonkamer en open keuken is iig 55m2.

Welke raden jullie aan? Ik zat zelf te kijken naar Philips en Dyson, verschillende uitvoeringen.

[mrmrmr]

@Simone_V Ik zou kiezen voor meerdere kleine apparaten. Het is voor mensen met gevoelige luchtwegen (zoals bij astma) van belang dat er niet een te sterke luchtstroom is. Het voelt ook kouder aan en kan een stijve nek veroorzaken zoals bij tocht. Daarom is een gematigde luchtstroom naar boven, die er van nature ook al is, waarschijnlijk het meest geschikt. Sommige modellen blazen alleen horizontaal.

Grotere modellen hebben wel een grotere CADR (Clean air delivery rate) capaciteit, maar dan blazen ze hard en luid. Het is wel zo dat een grotere ventilator minder geluid veroorzaakt. Dus een groot model op lage snelheid kan stiller zijn.

Een allergie is volledig op te lossen met een luchtreiniger. Andere gevoeligheden zijn afhankelijk van de aard, bijvoorbeeld gevoeligheid voor geuren zijn wat moeilijker omdat luchtfilters zelf ook een geur kunnen hebben en luchtreinigers niet alle geuren kunnen wegnemen.

Voor de slaapkamer heb je een zeer stille luchtreiniger nodig.

Mijn ervaring is beperkt tot Coway Jet AP-1220B (review) en meerdere typen van Philips. Philips doet het goed, maar Coway gaat langer mee bij dagelijks of continu gebruik.

Bij koken komt veel fijnstof vrij, een filter zal denk ik snel vol gaan zitten door vet. Daar zou ik daarom een model neerzetten met een goedkopere filter.

Als je een warmteterugwinsysteem hebt in huis kun je daar ook een betere filter toepassen. In plaats van een groffilter (G3/G4) kun je bijvoorbeeld een F7 of F9 filter gebruiken. Een ePM1 percentage geeft aan hoeveel fijnstof wordt gefiltert.

Ook in de stofzuiger kun je een HEPA filter toepassen, soms ook als die niet als HEPA stofzuiger is gekocht. Miele is een goed merk met HEPA13 filter.

[ST10©DE]

Ik heb een BIssell Air 320. Nu moet ik het filter vervangen. Zijn er alternatieve (goedkopere) filters te verkrijgen dan de originele? Waar moet ik dan zijn?

[mrmrmr]

ST10©DE schreef op dinsdag 26 november 2024 @ 12:37:
Ik heb een BIssell Air 320. Nu moet ik het filter vervangen. Zijn er alternatieve (goedkopere) filters te verkrijgen dan de originele? Waar moet ik dan zijn?

Amazon.nl: zo te zien is het aanbod van andere merken niet goedkoper. Op amazon.com is dat wel zo, maar er zullen vermoedelijk wel hoge importkosten zijn als ze al leveren aan de EU.

Opvallend dat de fabrikant/importeur een adviesprijs van € 9,99 including VAT noemt op de EU site en op de nl site een prijs vraagt van € 29,99. € 9,99 is de prijs voor een stofzuigerfilter.

Het is niet per se nodig alle typen filters tegelijk te vervangen.

---

---

Ik kwam deze video tegen op youtube. Daar wordt gesteld dat de in aanschaf goedkope zelfbouw Corsi-Rosenthal dozen beter zouden zijn dan commerciële HEPA luchtreinigers omdat de zelfbouw dozen met 4 filters een grote CADR waarde hebben, ondanks slechtere MERV13 filters. De reden voor de hoge CADR is het gebruik van 4 grote filters. De presentatie die de vlogger geeft ondersteunt echter niet altijd zijn verhaal. Zo worden er bijvoorbeeld in één slide cijfers gebruikt die alleen de aanschafwaarde meenemen en niet de operationele kosten. Vorm je eigen mening.

Iets dat in mijn ervaring zeker van belang is en dat in de vlog wordt genoemd, is dat er in een geventileerde ruimte voortdurend aanvoer van (niet-schone) lucht is. Het schoonmaakwerk is dus nooit 'af' en je moet de reiniger afstemmen op de ruimte in zowel capaciteit op een niet te hoge snelheid als in plaatsing. Optimale plaatsing in een ruimte als er diverse luchtroosters aanwezig zijn is moeilijk. Bij een woning met centrale wtw is vanwege het filteren bij de vuilste bron het makkelijkst, je kan zowel externe als interne lucht filteren.

[Typhone]

ST10©DE schreef op dinsdag 26 november 2024 @ 12:37:
Ik heb een BIssell Air 320. Nu moet ik het filter vervangen. Zijn er alternatieve (goedkopere) filters te verkrijgen dan de originele? Waar moet ik dan zijn?

Ik vind ze voor de Winix Zero meestal via Amazon.
Die van de Bissel Air 320 zie ik (actief koolfilter) voor 14,20 euro op Amazon.de (prijs right now).

[ST10©DE]

Typhone schreef op donderdag 13 februari 2025 @ 13:31:
[...]


Ik vind ze voor de Winix Zero meestal via Amazon.
Die van de Bissel Air 320 zie ik (actief koolfilter) voor 14,20 euro op Amazon.de (prijs right now).

Thanks, besteld!

[Deathchant]

Zijn er inmiddels betere luchtreinigers te krijgen dan de winix zero pro? Ik zie namelijk dat niet alle webshops deze nog op voorraad hebben, alsmede reservefilters...

[Z-Dragon]

Zelfde vraag hier. Bij mijn weten geen allergieën, maar wel de behoefte aan schone lucht. Is een Winix Zero-S of Pro nog steeds de aanbeveling? Genoeg te krijgen natuurlijk, maar van andere apparaten twijfel ik aan de lange beschikbaarheid van filters.

[ Voor 5% gewijzigd door Z-Dragon op 17-02-2025 00:48 ]

[mrmrmr]

Reviews

https://housefresh.com/air-purifiers/
https://www.youtube.com/@HouseFresh/videos

https://airpurifierfirst.com
https://www.youtube.com/@AirPurifierFirst/videos

https://www.youtube.com/@HealthyHomeGuide

https://raumklimatest.de/luftreiniger/test-vergleich.html

Consumentenorganisaties:
https://www.consumentenbond.nl/luchtreiniger/vergelijker
https://www.which.co.uk/r...air-purifier-akWaW9F3kdIH
https://www.testfakta.com...effective-on-all-settings
https://www.energystar.go...room-air-cleaners/results

[twowheeler]

We zijn aan het orienteren naar een luchtreiniger. Vooral omdat we steeds vaker na het koken zien dat het vervuilt is in huis.

Ooit korte tijd een Winix A332 gehad. Deze voldeed maar is voor de ruimte denk ik te klein.

Nu twijfel ik over
Winix 5500-2
Coway 1512hh.

Iemand die hier wat over kan adviseren? IK ken winix en vond de producten prettig. Grootste verschil lijkt dat de winix sensor heeft op geuren en de ander echt op stofdeeltjes (?). Filters zijn even prijzig.

Ik vind de Winix mooier om te zien, wat neutraler.

[mrmrmr]

Op amazon.nl staat uitvoering: Coway Airmega Jet AP-1220B te koop voor € 66. Normaal € 200-329.

Misschien is de prijs verwisseld met een filter, maar daarvoor is de prijs te hoog.

Ook andere Coway luchtreinigers zijn wel erg laag geprijsd:

https://www.amazon.nl/-/e...9-Particles/dp/B08YZF8LJS
Airmega 150 € 50

https://www.amazon.nl/pur...s-nano-size/dp/B099S9Y285
AirMega 400 € 84

https://www.amazon.nl/-/en/dp/B06ZY1JMNW
AirMega AP-1512HH € 52

Edit: de prijzen zijn inmiddels weer normaal.

[ Voor 3% gewijzigd door mrmrmr op 26-04-2025 11:23 ]