[BBG] Mainstreamgamesysteem mei 2016

[Bolletje]

[BBG] Mainstreamgamesysteem mei 2016

Hierbij het topic voor het mainstreamgamesysteem, traditiegetrouw met een 'budget' van 1000 euro. Budget tussen aanhalingstekens, omdat we meer en meer respons krijgen die begrenzing te laten vallen. We zijn onze ogen al geruime tijd flexibel, maar hierbij nog als opmerking.
Op het moment loopt er ook een discussie ([BBG] Ideeën voor de lange termijn) over hoe we het concept van de Best Buy Guide kunnen verbeteren. Voel je vrij om je ideeën daar te plaatsen!

Dan wat betreft de inhoud van het mainstreamgamesysteem: de afgelopen maanden staat de ontwikkeling min of meer stil. We zien geen nieuwe producten voorbij komen, maar ook de prijzen zijn nagenoeg onveranderd. Dat leidt er toe dat de basis van het systeem vaak redelijk hetzelfde is. D.w.z. een Intel i5 + GTX970/390 + 8 GB werkgeheugen. Het wachten is op Polaris / Pascal om eindelijk wat verandering te brengen.

Het enige recente wat misschien interessant is, is de prijsverlaging van veel AMD 390X videokaarten. Die zijn nu voor ongeveer 400 euro verkrijgbaar.

Hierbij wil ik enkele discussiepunten voorleggen:

• Is een 390X de meerprijs waard t.o.v. een 390 (-50 euro) of GTX970 (-65 euro)? Of kan dat geld beter elders besteed worden?
• Heeft een GTX970 of AMD 390 jullie voorkeur? Naast dat een GTX970 op het moment goedkoper is, is hij ook energiezuiniger dan een AMD 390(X). Hierdoor kan er ook een voeding met minder vermogen gekozen worden. Echter heb je in de regel minder goede prestaties bij hogere resoluties (geheugeneffect).
• Zou enkel een ssd van 500GB als basis voldoende zijn? Dus geen additionele harde schijf?

Naar mijn idee kunnen we deze bbg ook gebruiken om de toekomstige hardware te bespreken en wat men kan verwachten voor nieuwe gamesystemen. Wellicht is het voor sommigen niet eens slim om dit voorjaar nog een luxe gamesysteem te kopen. Of juist wel, wetende dat ze met een simpele upgrade het systeem weer up to date hebben.

Hierbij een eerste voorzet:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6400 Boxed	€ 183,-	€ 183,-
1	Gigabyte GA-B150M-D3H	€ 79,95	€ 79,95
1	Asus STRIX-R9390X-DC3OC-8GD5-GAMING	€ 399,51	€ 399,51
1	NZXT S340 Zwart	€ 64,95	€ 64,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 25,95	€ 25,95
1	Crucial Ballistix Sport BLS2C4G4D240FSA	€ 32,95	€ 32,95
1	Cooler Master GM G550M	€ 61,-	€ 61,-
1	Samsung 850 EVO 500GB	€ 148,62	€ 148,62
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 995,93

[laminaatplaat]

Ik heb rond november 2014 mijn game pc (gallery: laminaatplaat) in elkaar gezet met de BBG van toen als uitgangspunt. De ervaringen die ik daar mee heb gehad zijn wellicht nuttig om mee te nemen.

Dingen die ik anders zou doen in een nieuw systeem:

• Kleinere kast, de NZXT S340 voldoet daar aan.
• Stillere HDD of alleen nog SSDs, ik zie dat het in het openingstopic aangekaart wordt.
• Ik zou waarschijnlijk niet meer voor de Asus versie van de GTX970 gaan, hun software is erg instabiel. Maar ik heb geen ervaring met andere merken.

De AMD/Intel discussie is neem ik aan inmiddels wel uitgepraat (voor nu), evenals Intel wel/niet K cpu's?

Om slechts 500GB in een game PC te stoppen is trouwens wel een beetje op het randje lopen IMO. Ik zou er noway genoeg aan hebben in ieder geval. En zelfs al zou het alleen voor gamen zijn is het behoorlijk weinig.

Een Polaris / Pascal disclaimer bij deze BBG zou denk ik niet misstaan. Wachten is misschien niet het meest sexy advies om te geven aan iemand die een game PC wilt kopen maar het is zeker het overwegen waard op dit moment.

[ Voor 10% gewijzigd door laminaatplaat op 19-04-2016 10:40 ]

[NitroX infinity]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-6700 Boxed	€ 311,65	€ 311,65
1	Gigabyte GA-B150M-D3H	€ 79,95	€ 79,95
1	MSI GeForce GTX 970 4GD5T OC	€ 312,95	€ 312,95
1	NZXT S340 Zwart	€ 64,95	€ 64,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 24,95	€ 24,95
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C8G4D240FSB	€ 49,95	€ 49,95
1	be quiet! Straight Power 10 400W	€ 67,95	€ 67,95
1	Samsung 850 EVO 500GB	€ 148,62	€ 148,62
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.060,97

Een Core i7 past binnen een redelijk budget en als ontwikkelaars van spellen multithreading beter gaan ondersteunen, loont het zich absoluut.

Geheugen omhoog naar 16GiB. Kost twee keer zoveel maar gaat een stuk langer mee.

Een stille 400Watt voeding welke meer dan genoeg is voor deze setup.

SSD; 500GiB zal voor de meeste gamers voldoende zijn. Als je opslagruimte voor andere dingen nodig hebt kun je er een schijf bij kopen, of een usb-stick of een NAS.

Videokaart; een GTX 970 vanwege de lagere prijs. Ik wil de R9 390X afraden want die lijkt niet veel betere prestaties neer te zetten dan de 390 op 1080p en 1440p terwijl het stroomverbruik wel een stuk hoger lijkt te liggen;
http://www.techpowerup.co...SI/R9_390X_Gaming/28.html
http://www.anandtech.com/bench/product/1594?vs=1559

Note; Megekko zit te stunten(?) met de prijzen van onder andere mobo, mem en voeding. Dus de totaalprijs kan een beetje vertekend zijn. Al met al is €1100 nog niet eens zo'n gek budget.

Nog een gek idee voor een systeem dat ongeveer hetzelfde kost; Een i5 6400 + pricewatch: MSI GeForce GTX 980 4GB GAMING 4G LE in bovenstaand systeem. De minimumprijs ligt wat hoger. De reden voor deze specifieke GTX 980 is de prijs. Bij meer winkels is deze rond de €500 te verkrijgen. Andere kaarten gaan al gauw richting de €550.

[CMSTRR]

Bolletje,

Ik zou de i5 6500 kiezen. Tests laten zien dat je er winst mee behaalt t.o.v. een 6400, maar dat meer cores/hogere snelheden daarna weinig opleveren.

Ook denk ik dat met de huidige kennis de amd een betere keuze is qua videokaart omdat dx12 daar makkelijker en beter mee omgaat. Een R9 390 zal dan prijstechnisch het meest interessant zijn

[ Voor 14% gewijzigd door CMSTRR op 19-04-2016 12:01 ]

[Lednov]

Als er in een mainstream PC een i7 gaat komen, dan is de stap naar high end gewoon te klein, of high end moet echt flink gaan uitpakken (waar ik men al een tijdje van probeer te overtuigen).
zelfde kan je dus zeggen voor Mobo en 16GB.

kortom, het komt allemaal weer neer op het Doel. Welk doel heeft een mainstream PC voor ogen? Ik zou zeggen dat dat 1080p/60fps is. Alleen dat lijkt mij heden ten dage ook wel te lukken met een BasisPC.

In High End topic gaf ik al aan, dat 1440p (één Scherm) ik niet meer High End vind, dit zou dan mainstream moeten worden, treetje lager. High End is dan dus 4k en VR. En vooral dat laatste moeten we niet vergeten. Geen idee of het aanslaat, in de jaren '90 was het ook weinig soeps.

Of mainstream helemaal laten vallen? wordt dan het gat met basis te groot? Ik denk vooralsnog niet. Ik denk dat je een basisgamePC prima kan doen met als opmerking dat met een iets ruimer budget GPUY dan een betere keuze is dan GPUX. want 1440p vind ik nou niet echt mainstream. En met 4K op de loer vraag ik mij af of 1440P ooit nog groter gaat worden dan het nu is. Schermen zijn aan de prijs, en als je dan toch een nieuw scherm wilt, koop je net zo lief voor niet eens zo gek veel meer, een 4K scherm.

De ontwikkelingen staan nú stil. en met nieuwe GPUs zie ik daar ook niet veel verandering inkomen. Veel zaal rebrands zijn van huidige lijnen en wat er nieuw op de markt komt, zal in high end segment komen. Toch, ook hier geld de boel is er pas over zes maanden, das te lang om op te wachten.

[rem4rk4ble]

Hmmm. Ik vind beide systemen wel wat hebben. Persoonlijk zou ik voor een i7 gaan met een Geforce GTX 970. De i7 is toch een heel stuk krachtiger en wat betreft de Geforce GTX 970 keuze, sluit ik me aan bij de vele reviews en comparisons tussen deze kaart en de 390X. Daarnaast moet je maar een kast vinden waarin die 390X past, bij die EVGA GTX 970 versie schijnt het al een stuk makkelijker zijn om deze in allerhande cases te plaatsen.

Ik twijfel wel of 400W voldoende is en of je niet naar ietsje meer moet voor het geval je iets erbij wilt plaatsen (geen videokaart). Lijkt me nogal krap nu.

[NitroX infinity]

@Lednov; Waarom zou die stap te klein zijn? In het high-end systeem zet je een i7 6700K + Z170 combo en een stevigere videokaart of zelfs twee. Dat is een aardig verschil met een non-K i7 en GTX 970 of R9 390.

@rem4rk4ble; De meeste GTX 970 kaarten zitten onder de 200Watt. Zelfs als we uitgaan van 250Watt met een Skylake die een TDP van 65Watt heeft, zitten we net over de 300Watt. De rest van het systeem verbruikt niet zoveel dat we over de 400Watt gaan.


€850 budget;

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6500 Boxed	€ 198,80	€ 198,80
1	Gigabyte GA-H110M-S2H	€ 52,95	€ 52,95
1	MSI GeForce GTX 970 4GD5T OC	€ 312,95	€ 312,95
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 49,-	€ 49,-
1	Cooler Master Silencio 352	€ 52,95	€ 52,95
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 27,95	€ 27,95
1	Antec VPF Series 450W	€ 52,-	€ 52,-
1	Samsung 850 EVO 250GB	€ 86,33	€ 86,33
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 832,93

Maar of dit voldoende is voor 1440p/60fps? Misschien toch een GTX 980 erin?

[fastandfourier]

Ik stel het volgende opzetje voor:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6500 Boxed	€ 198,80	€ 198,80
1	Gigabyte GA-B150-HD3P	€ 80,95	€ 80,95
1	Phanteks Eclipse P400 - Zwart	€ 65,-	€ 65,-
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 27,95	€ 27,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 372,70

Het is op dit moment niet mogelijk een nuttig alsook concreet advies te geven. Zo komt bijvoorbeeld de volgende generatie videokaarten eraan. Ik ben het dan ook eens met laminaatplaat: het advies moet onder voorbehoud gegeven worden. De €1000,- die je vandaag aan zo'n configuratie uitgeeft is over een paar maanden veel minder waard. Ik kan mij goed voorstellen dat mensen zich gebruikt gaan voelen als ze uiteindelijk zelf óók die conclusie trekken.

Het is wellicht interessanter om mensen te informeren over de technologische vooruitgang die eraan staat te komen. Polaris en Pascal brengen de kracht van videokaarten tot nieuwe hoogten. Daarnaast kunnen we de aankondiging van de Crucial MX300 niet vergeten, met een beetje geluk wordt de Samsung 850 EVO van de troon gestoten in de prijs-kwaliteit-afdeling. Over ssds gesproken: met 500 GB zal menig gamer tevreden zijn. Tot slot ligt de nadruk tegenwoordig op het verlagen van de warmteproductie in computercomponenten. Het lijkt mij dus slim om te investeren in een degelijke voeding met veel garantie en een redelijk rendement.

[laminaatplaat]

Lednov schreef op dinsdag 19 april 2016 @ 12:34:
[...]
In High End topic gaf ik al aan, dat 1440p (één Scherm) ik niet meer High End vind, dit zou dan mainstream moeten worden, treetje lager. High End is dan dus 4k en VR. En vooral dat laatste moeten we niet vergeten. Geen idee of het aanslaat, in de jaren '90 was het ook weinig soeps.
[...]

Ik denk dat het goed is om iets te schrijven over VR en dat deze PC's daar helemaal klaar voor zijn. De recommended specs gaan we zeker halen en het lijkt me niet logisch dat VR ontwikkelaars snel veel meer zullen vragen, dat verkleint hun afzetmarkt te veel denk ik.

Specs VR:

Vive	Oculus
GPU: NVIDIA GeForce® GTX 970 / AMD Radeon™ R9 290 equivalent or greater CPU: Intel i5-4590 / AMD FX 8350 equivalent or greater RAM: 4GB+ Video Output: HDMI 1.4 or DisplayPort 1.2 or newer USB Port: 1x USB 2.0 or greater port Operating System: Windows 7 SP1 or newer	Video Card NVIDIA GTX 970 / AMD R9 290 equivalent or greater CPU Intel i5-4590 equivalent or greater Memory 8GB+ RAM Video Output Compatible HDMI 1.3 video output USB Ports 3x USB 3.0 ports plus 1x USB 2.0 port OS Windows 7 SP1 64 bit or newer

[JoepD]

Een i7 is sowieso nutteloos in een game build. Veel games vertonen zelfs een daling in performance met hyperthreading ingeschakeld (bron). Bij een i3 kan HT dan wel weer een boost geven. Mocht dit in de toekomst beter ondersteund worden in het gamewereldje (als dat al mogelijk is), dan lijkt het me zeer sterk dat dit binnen nu en zeg 4 jaar significante verschillen gaat opleveren.

[Pay]

De pricewatch: Gigabyte GA-B150-HD3P is momenteel interessanter dan de pricewatch: Gigabyte GA-B150M-D3H aangezien het verschil in prijs nog maar 1 euro is en hij net wat completer is, waardoor je eigenlijk bijna niks meer kan missen qua aansluitingen.

Als behuizing lijken er 3 opties te zijn: S340, Eclipse P400 en Define S. De S340 is een compacte behuizing gericht op uiterlijk, waardoor hij imo niet bij het mainstream systeem past, want echt wordt hier niet op kleuren gelet, waar ik het overigens wel mee eens ben. De temperatures en noise production zijn echter redelijk voor de prijs.

Eclipse P400 leek mij aanvankelijk een goede andere optie aangezien deze LEDs erin had ( ) maar het viel uiteindelijk tegen, afgezien van de afwerking is hij vrij gemiddeld (hier een Nederlandse review mocht dit de voorkeur hebben). De S340 doet het eigenlijk beter al is hij iets minder compleet.

De Define S is eigenlijk net iets hoger geprijsd, maar doordat er ook een versie zonder window is, concurreert deze wel met de hiervoor genoemde behuizingen, zij het voor 5 euro meer (75 euro). Lijkt me het meest ideaal voor de BBG omdat er hier doorgaans naar specificaties wordt gekeken en niet naar foto's van producten, een window met een lelijke build word je ook niet blij van.

Voedingen nogmaals 3 opties, CX450/550M, VPF 450/550 en G450/550M. Volgens TheMask allemaal goede opties, persoonlijk weet ik er te weinig van om de beste aan te wijzen. bequiet had trouwens nog een stille 400W.

Zelf ben ik dus van mening dat er een stille Define S build, een goed presterende Define S build of een op uiterlijk gerichte S340 build moet komen. Ik typ momenteel op m'n telefoon dus ik maak liever niet 3 wenslijsten .

Een stille build was er kort geleden echter ook al, dus kom je eigenlijk op prestaties of uiterlijk.

Als je voor prestaties gaat vind ik dat er een 390(X), i5 6500, Define S closed en een Mugen 4 in moet in combinatie met een goede voeding (VPF 550 ).
Voor een windowed build een S340 met i5 6500 met 390 of 970 en een G450/550M of CX450/550M. Daar dan moet dan ook nog een passend moederbord bij en een luchtkoeler die er goed uit ziet...

Ik zie het meest in een op prestaties gerichte build. Dan heb je tenminste nog een doel en niet zo'n vage samenstelling die wel goede componenten heeft maar als geheel zichzelf stiekem tegenspreekt op alle vlakken, zoals een windowed build met een Mugen 4 en disco kleuren thema.

[NitroX infinity]

Ik heb een beetje rondgekeken naar benchmarks van een 1440p resolutie met een gemiddelde van 60fps op hoge tot maximum instellingen, dit zijn mijn observaties;

- Met een R9 390 of GTX 970 en een i5 of i7 op 4,5GHz, liggen de minimum framerates dicht in de buurt van de 30fps en ook de maximums liggen niet ver boven de 60fps.

Gebaseerd op; http://hardocp.com/articl...on_black_edition_review/1


- In spellen is op 1080p het verschil tussen een i5 (of i7) op 3,5GHz geklokt en op 4,5GHz, zo'n 10% tot 20%. En dat betekent dat een non-oc i5 of i7 op 1440p nog mindere resultaten neerzet

Gebaseerd op;
https://translate.googleu...pvJEeHtA2gFDFkAu7q_VNh6qw

https://translate.googleu...kh63qpf1EFt2LToFiTXic_b5g

https://translate.googleu...HSkAKUZXVdzJIZ05U8WXhW-KA

https://translate.googleu...A33T7VL0Y5LkGVfCYI-42sV5w

https://translate.googleu...eEjAoJPVy76Ol348e2EygQMqA

https://translate.googleu...jo36E5QDQH0J9eFamWf52Qhsw

---

Het probleem is gewoon de leeftijd van deze kaarten. De GTX 970 is van September 2014 en de R9 390 van Juni 2015. Hoewel het eigenlijk niets meer is dan een overgeklokte R9 290 welke uit November 2013 stamt.

Dus als we voor een 1440p resolutie met een gemiddelde van 60fps op hoge tot maximum instellingen gaan bij dit systeem, bekruipt mij het gevoel dat beide kaarten het niet lang meer zullen volhouden om aan die eisen te voldoen en wat mij betreft zijn ze de investering dan ook niet waard.

Liever dan een nog duurdere videokaart op te nemen in het systeem, wil ik voorstellen dat we gewoon 1080p aanhouden als de standaard voor een mainstream gamesysteem.

[Pay]

Je kan een 390X gewoon voor 1080p gebruiken. Ultra settings wordt wel vaker niet op 1080p 60fps gehaald door een 970/390, zoals hier en hier. Een 390X is zo gek nog niet voor 1080p, terwijl je in andere spellen juist makkelijk 1440p doet, of eventueel 1080p 144fps. Een 390X kan voor meerdere doeleinden worden gebruikt, en hij doet het in allemaal beter dan een 390.

[NitroX infinity]

Die benchmarks laten zien dat de 390X niet zoveel beter presteerd dan de 390. Imho de investering niet waard (met gemak €70 verschil); wanneer die 390 niet meer voldoet, zal de 390X ook vrijwel niet meer voldoen.

[CMSTRR]

Pay schreef op woensdag 20 april 2016 @ 16:07:
Je kan een 390X gewoon voor 1080p gebruiken. Ultra settings wordt wel vaker niet op 1080p 60fps gehaald door een 970/390, zoals hier en hier. Een 390X is zo gek nog niet voor 1080p, terwijl je in andere spellen juist makkelijk 1440p doet, of eventueel 1080p 144fps. Een 390X kan voor meerdere doeleinden worden gebruikt, en hij doet het in allemaal beter dan een 390.

Vaak zijn dat gewoon fouten in renderen (té veel achtegrond dat geladen wordt, schaduwen die van medium naar high opeens 20fps vreten.. ). Over het algemeen is het verschil tussen ultra en high relatief klein en wanneer je dan kijkt naar fps is dat relatief groot. AA is een fps vreter, maar bepaalde settings kunnen er ook wat van.

[Ottie93]

Ik ben van mening dat nog best veel mainstreamgamers op 1080p spelen, als ik zo naar mijn vriendenkring kijk. Op dat gebied vind ik de 970 nog steeds de beste keus, al heb ik ook meermaals getwijfeld of ik niet naar AMD zou overstappen. Maar mijn GPU is zuinig, stil en snel genoeg voor alle games tot nu toe, dus tot 1080p geef ik de 970 mijn voorkeur.

[Lednov]

NitroX infinity schreef op woensdag 20 april 2016 @ 15:24:
Liever dan een nog duurdere videokaart op te nemen in het systeem, wil ik voorstellen dat we gewoon 1080p aanhouden als de standaard voor een mainstream gamesysteem.

Ik ben het hier mee eens, sterker, ik denk dat budget zoals ik eerder al aangaf naar beneden kan op dit moment voor de Mainstream PC. Zeker als 1080p aangehouden wordt. 60FPS haal je er echt wel mee zeker met v sync en dergelijke aan.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6400 Boxed	€ 182,50	€ 182,50
1	MSI B150M PRO-VDH	€ 71,95	€ 71,95
1	MSI GeForce GTX 970 4GD5T OC	€ 312,95	€ 312,95
1	NZXT S340 Zwart	€ 64,95	€ 64,95
1	Crucial Ballistix Sport BLS2C4G4D240FSA	€ 31,95	€ 31,95
1	Cooler Master GM G450M	€ 52,01	€ 52,01
1	Samsung 850 EVO 500GB	€ 146,41	€ 146,41
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 862,72

* CPU koeler eruit, das een optie die je kan nemen, alleen totaal niet verplicht is. Overklokken zit er niet in en in het algemeen vind ik de stock CPUkoelers van intel stil zat. wil je per se stiller dan kan je het benoemen als extra. alleen niet opnemen in het systeem zelf
* Andere iets goedkopere mobo, die gigabit had als extra een m.2 slot, die we toch niet gebruiken omdat er een 'ouderwetse' sata 600 SSD in komt.
* Kast heb ik er in gelaten omdat ik geen zin heb om een andere uit te zoeken, window hoeft van mij niet zo druk, zoals altijd een kast kan je zo gek maken als jezelf wilt een te persoonlijke keuze.
* voeding met 100 watt minder, doet het ook goed genoeg om de boel aan te sturen. scheelt ook ruim een tientje.
* SSD heb ik er ingelaten. 250GB is een optie, alleen ik vind dat het tijdperk om een HDD mee te nemen achter ons ligt. dus 500GB voor alles, Win10, games en wat office moet het prima doen.

Een systeem onder de 900E en hier ga je prima op gamen, dunt mij.

[NitroX infinity]

Dat budget kan nog omlaag naar €850 met enkele, niet al te ingrijpende, aanpassingen;

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6500 Boxed	€ 198,80	€ 198,80
1	Gigabyte GA-H110M-S2H	€ 52,95	€ 52,95
1	MSI GeForce GTX 970 4GD5T OC	€ 312,95	€ 312,95
1	Cooler Master N200 Closed	€ 41,95	€ 41,95
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 27,95	€ 27,95
1	Antec VPF Series 450W	€ 51,95	€ 51,95
1	Crucial MX200 2,5" 500GB	€ 137,95	€ 137,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 824,50

Een B150 chipset biedt meer features dan een H110 chipset en dat is eigenlijk het enige merkbare verschil. Dus om een duurder B150 bordje aan te bevelen terwijl de meerderheid van de mensen genoeg heeft aan H110, noem ik geen Best Buy.

De Crucial MX200 is iets goedkoper dan de Samsung 850 EVO maar de prestaties zijn volgens mij niet veel slechter.

Met een nog goedkopere kast, de CM Elite 342 bijvoorbeeld, en een BX200 240GiB SSD kun je zelfs onder de €750 komen, maar dan draai ik een beetje door met bezuinigen

[Pay]

Dat het goedkoper kan betekent niet dat het moet.. En je kan een B150 moederbord wel degelijk als een Best Buy beschouwen. Zelfs voor 800 euro moet je er vanuit kunnen gaan dat je er alles op kan aansluiten... Processors zullen de komende tijd niet veel beter worden, dat heeft Intel zelf ook aangegeven. Dat betekent dat je dus nog langer met een processor/moederbord kan doen. Dan is USB 3.1 en een M.2 slot wel redelijk om te hebben.

Een goede behuizing is gewoon een stuk stiller en je componenten worden minder heet.
Waarom die videokaart? Als je een custom koeler neemt, neem dan gelijk een goede.

Bij deze CPU en GPU horen goede componenten.

[NitroX infinity]

USB 3.1 en M.2 zijn persoonlijke voorkeuren. Ik zit zelf nog met USB 2 omdat ik vrijwel geen gebruik maak van USB sticks en ik zie SATA-600 echt niet gauw verdwijnen of niet meer goed genoeg zijn.

[CMSTRR]

NitroX infinity schreef op donderdag 21 april 2016 @ 13:58:
USB 3.1 en M.2 zijn persoonlijke voorkeuren. Ik zit zelf nog met USB 2 omdat ik vrijwel geen gebruik maak van USB sticks en ik zie SATA-600 echt niet gauw verdwijnen of niet meer goed genoeg zijn.

Voor USB 3.1 heb je al hubs. M2 is interessant voor een gering publiek. Ik denk niet dat dit echt zwaar moet meewegen voor een keuze op dit moment.

[Progeny]

NitroX infinity schreef op donderdag 21 april 2016 @ 12:35:De Crucial MX200 is iets goedkoper dan de Samsung 850 EVO maar de prestaties zijn volgens mij niet veel slechter.

De nieuwe Plextor M7V is weer een stuk goedkoper en zit op hetzelfde prestatieniveau als de BX200 (budget dus) alleen is nog niet ruim verkrijgbaar: http://nl.hardware.info/product/342784/plextor-m7v-512gb

http://www.guru3d.com/art...nd_m_2_ssd_review,21.html

http://nl.hardware.info/v...ssds-vergelijkingstabel-1

[ Voor 17% gewijzigd door Progeny op 21-04-2016 17:16 ]

[Pay]

SSDs veranderen relatief veel, ook qua snelheid. SATA600 kan zo de bottleneck worden. Snellere SSDs maken USB 3.1 nog zinvoller.

[NitroX infinity]

SATA-600 mag misschien wel een bottleneck gaan vormen maar ga je dat ook merken in het dagelijks gebruik? Het meest merkbare verschil tussen SSD's en HDD's destijds waren de toegangstijden, niet de lees en schrijfsnelheden.

Ik durf bijna wel te zeggen dat de gemiddelde gebruiker vrij weinig verschil zal merken tussen een SSD met lage schrijf- en leessnelheden en eentje met hoge. Helemaal omdat we niet onze spellen met 600 megabyte per seconde downloaden. De meesten zitten nog niet eens op 10 5% van die snelheid.

En ja, met USB 3.1 gen 2 kun je hogere snelheden bereiken dan SATA-600, maar daar merkt de gemiddelde persoon geen drol van omdat die niet dagelijks tientallen gigabytes van en naar een USB sticky stuurt.

[Pay]

De focus ligt dan wel op gaming, maar er zijn zeker mensen die een PC voor meerdere doeleinden gebruiken. En dan ga je wél een verschil merken tussen een gemiddelde SSD van vandaag en een gemiddelde SSD over 2 jaar, dat is althans te hopen. En SATA600 heb je dan niks aan, voor duurdere SSDs is het al een bottleneck. Waar bij bijvoorbeeld processors het steeds moeilijker wordt om nog grote prestatieverbeteringen te behalen, worden SSDs er nog steeds beter op. Grote kans dat je over een aantal jaar voor dezelfde prijs als een 850 EVO SSDs kan kopen die aan SATA600 niet genoeg hebt.
Daarnaast zijn er heel veel mensen die veel gebruik maken van USB, vaak zelfs. Of het nou om foto's, films en series gaat, of om iemand die graag 5 back-ups maakt van al z'n opslag. Je merkt het zeker wel. "De gemiddelde persoon" is hier wel iemand die de moeite nam om zelf componenten uit te kiezen, op Tweakers uitkwam en toen een BBG ging lezen en het zelf in elkaar zet, niet mijn 60-jarige buurvrouw.

Snellere gegevensoverdracht wordt zinvoller met de tijd, net als meer opslagruimte. Misschien enigszins ver gezocht, maar het gaat hier om 30 euro.

[NitroX infinity]

Films en series download je naar je pc of nas. Waarom zou je die op usb sticks zetten? En zoals ik al zei; downloadsnelheden zitten bij lange na niet op de 600MB/s.

Foto's; hoeveel gigabytes aan foto's denk jij dat mensen op een dag of zelfs in een week naar een usb stick zullen kopiëren? Die extra paar seconden of minuten die je nodig hebt met USB 3.0, is echt niet zo'n grote ergernis.

En een backup maak je toch niet elke dag? Dat doe je toch hooguit één keer per week? 500GiB met 500MiB/s komt neer op zo'n 17 à 18 minuten. Dat één keer per week is echt niet zo erg om te doen (tegenover de 8 à 9 minuten met USB 3.1 gen 2). En de persoon die 5 backups maakt is meer uitzondering dan gemiddeld. Bovendien kun je wat anders doen tijdens dat kopiëren zoals naar een serie kijken of gaan poepen of op Tweakers discussiëren

[MadMax12]

Ook mijn bijdrage voor een mainstream pc.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6400 Boxed	€ 182,50	€ 182,50
1	Gigabyte GA-B150-HD3P	€ 80,95	€ 80,95
1	MSI GeForce GTX 970 GAMING 4G	€ 345,-	€ 345,-
1	Corsair Carbide Quiet 400Q	€ 91,95	€ 91,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 26,95	€ 26,95
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2A2133C13R	€ 65,95	€ 65,95
1	Cooler Master GM G550M	€ 61,-	€ 61,-
1	Samsung 850 EVO 500GB	€ 146,41	€ 146,41
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.000,71

[Lednov]

Als je een gaming PC hebt, kan je daar prima taken op uitvoeren die niet gerelateerd zijn aan gaming. Ook is het niet iets waar je specifiek rekening mee dient te houden. Zeer zeker niet bij een mainstream PC. Zaken als videobewerking zullen gaan, alleen lang niet zo goed als een systeem specifiek voor dat doel gemaakt.

Al de rest, prima, zelfs PS gaat er meer dan prima op.

Momenteel is SATA nog lang geen limiterende factor. hooguit in speciale synthetische test opstellingen. Normaal dagelijks gebruik zal er niet onder leiden. Dit is een mainstream PC. Ik zou andere oplossingen voor SSD zoals over PCI reserveren voor een High End systeem.

USB veel of weinig gebruikt wordt, is uiteraard persoonlijk. Alleen of er nou een 3.0 of 3.1 port op zit... De eerst genoemde is snel zat, want een externe HDD of stick gaat vaak niet eens veel sneller, over bottleneck gesproken...

[NitroX infinity]

@MadMax12;

Ik zou er op z'n minst een i5 6500 in zetten.
De kast is aardig aan de dure kant, is een 200R niet wat?
Een 450Watt voeding is voldoende voor de gekozen onderdelen.

[MadMax12]

Is ook een mogelijkheid.
prijs zal dan ongeveer hetzelfde blijven.

[Pay]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6500 Boxed	€ 199,-	€ 199,-
1	Gigabyte GA-H110M-S2H	€ 54,-	€ 54,-
1	Sapphire Nitro Radeon R9 390X 8G D5	€ 414,-	€ 414,-
1	Fractal Design Define S	€ 75,-	€ 75,-
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 42,95	€ 42,95
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 28,95	€ 28,95
1	Antec VPF Series 550W	€ 60,85	€ 60,85
1	Crucial BX200 480GB	€ 111,95	€ 111,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 986,70

Als je SSD snelheid inderdaad laat vallen kan je hier makkelijk een 390X in kwijt, en een Mugen 4 PCGH omdat dit imo goed samen gaat met de Define S. Dan heb je aan een H110 moederbord ook genoeg aangezien je met een SATA SSD niet veel aan USB 3.1 hebt. Behuizing is gesloten dus geen onnodig geld kwijt aan uiterlijk, gewoon een prachtig discothema dat niemand hoeft te zien.

Als je toch later een M.2 SSD erin wilt, kom je uit op de €30 duurdere pricewatch: Gigabyte GA-B150-HD3P. Als je dan heel trouw bent aan het €1000 budget moet je ergens €16 besparen.

Monitor:
1080p 60Hz:
pricewatch: Samsung S24E390HL Zwart (https://pcmonitors.info/reviews/samsung-s24e390hl/)
pricewatch: Dell Ultrasharp U2414H (860-BBCW) Zilver, Zwart

1080p 144Hz:
pricewatch: Iiyama G-Master GB2488HSU-B2 Zwart (http://nl.hardware.info/r...88hsu-ge2788hs-gb2888uhsu)

1440p 60Hz:
pricewatch: Dell P2416D Zwart (https://pcmonitors.info/reviews/dell-p2416d/)

Het kan allemaal met een 390X, het is maar net welk spel je speelt.

[NitroX infinity]

Neem een goedkopere kast en je kunt er een MX200 of 850 Evo in zetten.

Edit; Bijvoorbeeld;

pricewatch: Fractal Design Core 1500
pricewatch: Cooler Master N400 KKN1
pricewatch: Corsair Carbide SPEC-01 Blue Led
pricewatch: NZXT Source Elite 210

[ Voor 82% gewijzigd door NitroX infinity op 28-04-2016 15:59 ]

[Pay]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6500 Boxed	€ 199,-	€ 199,-
1	Gigabyte GA-H110M-S2H	€ 54,-	€ 54,-
1	Sapphire Nitro Radeon R9 390X 8G D5	€ 414,-	€ 414,-
1	Fractal Design Define S	€ 75,-	€ 75,-
1	Cooler Master Hyper 212 EVO	€ 29,99	€ 29,99
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 28,95	€ 28,95
1	Antec VPF Series 550W	€ 60,85	€ 60,85
1	Samsung 850 EVO 500GB	€ 144,99	€ 144,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.006,78

Besparen op de koeler lijkt me dan beter. 212 EVO is voldoende voor een i5 6500. Dan kan je als SSD een 850 EVO nemen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6500 Boxed	€ 199,-	€ 199,-
1	Gigabyte GA-H110M-S2H	€ 54,-	€ 54,-
1	Sapphire Nitro Radeon R9 390X 8G D5	€ 414,-	€ 414,-
1	Fractal Design Define S	€ 75,-	€ 75,-
1	Cooler Master Hyper 212 EVO	€ 29,99	€ 29,99
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 28,95	€ 28,95
1	Antec VPF Series 550W	€ 60,85	€ 60,85
1	Sandisk Ultra II SSD 480GB	€ 128,95	€ 128,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 990,74

Deze SSD zit tussen de 850 EVO en BX200 in, heeft een review op HWI en staat net iets mooier qua budget.

[rickbovenkamp]

Nu zitten alleen wel direct alle geheugenslots vol. 1x8GB nemen of meteen 2x8GB zou beter zijn. Andere optie is natuurlijk om toch een wat luxer moederbord te nemen.

Eventueel toch een gewone R9 390 nemen of de processorkoeling eruit laten omdat er toch al een standaard koeler bij zit.

[NitroX infinity]

Ik zou ook voor een 390 gaan. Dan kun je een betere SSD en meer geheugen nemen.

[Bolletje]

Zelf dacht ik nu aan deze lijst:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6400 Boxed	€ 178,-	€ 178,-
1	Gigabyte GA-B150-HD3P	€ 80,95	€ 80,95
1	Asus STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5	€ 334,95	€ 334,95
1	NZXT S340 Zwart	€ 64,95	€ 64,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 26,95	€ 26,95
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 28,95	€ 28,95
1	Cooler Master GM G450M	€ 52,01	€ 52,01
1	Samsung 850 EVO 500GB	€ 144,99	€ 144,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 911,75

Gebaseerd op:
- meeste mensen zijn voor GTX970 i.p.v. 390(X). Bespaart ook wat geld bij de voeding.
- i5 6400 - verschil is ongeveer 15-20 euro met de i5 6500. In een vorige discussie is al besproken dat er niet naar de basis kloksnelheid moet kijken, omdat alle vier de cores op ene hogere kloksnelheid kunnen lopen bij belasting. Het verschil is dus minder groot dan het lijkt.
- uitgebreider moederbord. Ik denk dat meer mensen wel de extra geheugensloten, M.2, usb 3.1, meer audio-uitgangen, sata express en meer PCI-e sloten kunnen waarderen t.o.v. bijv. een i5 6500 als processor.
- S340 als behuizing. Ik denk met de gekozen onderdelen kan je het intern nog netjes afwerken. Phanteks Eclipse 400 is ook mooi en goed geprijsd, alleen nog niet goed leverbaar?

[NitroX infinity]

Als voeding dan misschien de pricewatch: be quiet! Straight Power 10 400W ?

Wel €20 duurder maar een stuk stiller en hogere kwaliteit.

[-The_Mask-]

Bolletje schreef op donderdag 28 april 2016 @ 18:56:
Phanteks Eclipse 400 is ook mooi en goed geprijsd, alleen nog niet goed leverbaar?

Waarschijnlijk omdat geen enkele leverancier in Nederland de behuizing (nog) levert, Azerty, Afuture, MaxICT en SiComputers gebruiken veel Duitse leveranciers. Op het moment dat je het product echter in de BBG zet voegen alle andere bekende website's het product ook wel toe aan het assortiment. Is dan alleen afwachten als de leverancier en Phanteks aan de vraag kan voldoen. Maar in het geval van Caseking moet dat wel goed komen, die zijn zo groot die hebben vast wel wat voorraad.

[-The_Mask-]

Bolletje schreef op donderdag 28 april 2016 @ 18:56:
- meeste mensen zijn voor GTX970 i.p.v. 390(X).

De R9 390(X) gaan EOL, prijzen droppen hard van sommige modellen, maar ook raken er steeds meer uitverkocht.

Zelfs Fury is gedropped naar maar 450 euro pricewatch: XFX Radeon R9 Fury Triple Dissipation

[NitroX infinity]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6400 Boxed	€ 178,-	€ 178,-
1	Gigabyte GA-B150-HD3P	€ 80,95	€ 80,95
1	Asus STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5	€ 334,95	€ 334,95
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 47,95	€ 47,95
1	NZXT S340 Zwart	€ 64,95	€ 64,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 26,95	€ 26,95
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2A2400C16	€ 59,90	€ 59,90
1	be quiet! Straight Power 10 400W	€ 67,95	€ 67,95
1	Crucial MX200 2,5" 500GB	€ 139,95	€ 139,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.001,55

Voor het geheugen heb ik 16GiB gekozen. Het is goedkoop en 8GiB vind je al in het budgetsysteem. Binnen €1000 past 16GiB zat.

Een 1TiB HDD erbij. Kan geen kwaad als er ook een HDD in het high-end systeem zit.

En uiteraard een stille voeding.

Mijn mening over moederborden en USB 3.1/M.2 is bekend, daar ga ik niet verder over zeuren dus heb ik de B150 laten zitten.

[-The_Mask-]

Gelid Solutions Tranquillo Rev.2 heeft niet zoveel nut als je toch niet gaat overklokken, in veel gevallen zal de stock koeler stiller zijn, sowieso idle. Ook is de nu niet echt mooi voor een window en dat geld ook voor de kabels van de voeding.

[NitroX infinity]

Die koeler kan er inderdaad wel uit. Zat er over te twijfelen, dus erin gelaten.

Kabels kun je toch wel redelijk wegwerken in deze kast? Dan is het toch niet zo erg?

[Lednov]

En de toegevoegde waarde van 16 GB ram is...? Dat in het budget systeem al 8 zit is natuurlijk geen reden. Gaan we dan in het high end 32 zetten omdat hier al 16 in zit?

Ik zie dat de prijzen van het systeem weer aardig aan het oplopen is, zonder dat er ook maar iets aan prestaties wordt toegevoegd. Temeer als je bedenkt dat er twee systemen al eerder zijn genoemd die minstens evengoed presteren en dik onder de 900 Euro zitten.

[NitroX infinity]

Je hebt gelijk. Ik en laat reageren gaan niet zo goed samen

Voor gaming heeft 16GiB misschien nog geen toegevoegde waarde, maar over vier jaar zie ik dat wel veranderd zijn, helemaal als je je bedenkt dat 8GiB al zo'n vier jaar lang de standaard is.

Uit de BBG's van Januari van elk genoemd jaar;

2002: 512MiB (high-end) / 256MiB (mid-range*)
2004: 1GiB (high-end) / 512MiB (mid-range*)
2006: 2GiB (high-end) / N/A
2008: 4GiB (high-end) / N/A (2009: 4GiB voor mid-range)
2011: 6GiB (high-end) / 4GiB (mid-range)
2012: 8GiB (high-end) / 8GiB (mid-range)

* Werd budget genoemd maar was wel €1500

Dus, misschien dat we nog wat langer met 8GiB kunnen doen, maar ik denk dat 16GiB niet gek is voor een mainstream gamesysteem. Voor de prijs hoef je het niet te laten in ieder geval.

Is een budget van €850 beter?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6400 Boxed	€ 178,-	€ 178,-
1	Gigabyte GA-H110M-S2H	€ 54,-	€ 54,-
1	Asus STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5	€ 334,95	€ 334,95
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 49,-	€ 49,-
1	Cooler Master N400 KKN1	€ 50,95	€ 50,95
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2A2400C16	€ 59,90	€ 59,90
1	Cooler Master GM G450M	€ 52,01	€ 52,01
1	Crucial BX100 250GB	€ 69,95	€ 69,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 848,76

Moederbord; H110. Als iemand USB 3.1 en M.2 nvme wil, dan kunnen ze zelf wel een B150 bordje erin doen. Voor het overgrote deel van de mensen is een H110 bordje meer dan genoeg.

Opslag; 250GiB SSD met een 1TiB HDD is nog steeds de 'sweet-spot' als het op prijs aankomt.

[Zeara]

Ik zie zelf liever een 390 over een 970.

Ik ga er vanuit dat mensen die een BBG systeem kopen daar een aantal jaar mee gaan doen. Als we dan kijken dat AMD gewoon een grotere voorsprong heeft in DX12, lijkt het mij onverstandig om dan een 970 te adviseren. DX12 speelt nu nog niet zo'n grote rol, maar volgend jaar misschien wel.

De 390 kost evenveel als de 970, doet het eigenlijk even goed op 1080p, maar een stukje beter op hogere resoluties. Verbruikt wel wat meer stroom, maar dat lijkt mij voor dit systeem niet zo belangrijk. Je zou nog een 550 watt voeding kunnen overwegen voor wat meer speling.

En in het high end systeem komt er een kanttekening over dat de nieuwe kaarten binnenkort uit komen. Ik vind dat dat hier ook op zijn plaats is.

[NitroX infinity]

De R9 390 is niet zo goed leverbaar als de GTX 970. Voor de rest heb je wel gelijk wat mij betreft.

[Zeara]

Hmmm, maakt het dan zoveel uit dat je 3-4 dagen moet wachten op een GPU?

pricewatch: MSI Radeon R9 390 8GB Gaming
- Op voorraad bij Alternate
- Afuture geeft aan dat er 67 bij de leverancier liggen

pricewatch: Gigabyte GV-R939G1 GAMING-8GD
- op voorraad bij alternate
- Afuture geeft aan dat er 89 bij de leverancier liggen

pricewatch: Sapphire Radeon NITRO R9 390 8G with back plate
- Op voorraad bij Alternate (pricewatch laat het niet goed zien)
- Afuture geeft aan dat er 100+ bij leverancier liggen.

Lijkt mij geen probleem te zijn.

Ja, de 970 ligt zowat overal op voorraad. Maar omdat nou de doorslaggevende reden te laten zijn om een 970 te verkiezen boven een 390...

Ik zou zelf voor de Sapphire gaan.

[ Voor 15% gewijzigd door Zeara op 29-04-2016 14:06 ]

[Croqy]

Aangezien de componenten niet erg lijken te wijzigen is het interessant te kijken hoe laag je met de prijs kan gaan, zonder teveel performance in te leveren. Wat dat betreft ben ik erg gecharmeerd van het systeem van 850 van NitroX hierboven.

[Jeroen Koopman]

Ik zou ipv de i5 6400 toch wel voor de i5 6500 gaan. Die is wat sneller, een duurdere hoeft ook niet per se (het blijft een mainstream game pc). Een i7 zou ik sowieso afraden, aangezien nog bijna geen games gebruik kunnen maken van HT.
Verder betwijfel ik of 500GB wel genoeg zal zijn, omdat als iemand die deze pc koopt hem ook gebruikt voor programma's zoals Word, of foto's wil opslaan, 500GB sneller vol zit dan je denkt. Je kan dan ipv 16GB Ram, misschien beter een HDD in de computer stoppen. 16GB redden de meeste games toch nog lang niet tegenwoordig.
Ook zou je wat kunnen besparen op de voeding, als je de gtx 970 neemt. Dan zou een voeding van 400W ook wel volstaan.

[Timmeke93]

Croqy schreef op vrijdag 29 april 2016 @ 14:07:
Aangezien de componenten niet erg lijken te wijzigen is het interessant te kijken hoe laag je met de prijs kan gaan, zonder teveel performance in te leveren. Wat dat betreft ben ik erg gecharmeerd van het systeem van 850 van NitroX hierboven.

Hier ben ik het zeker mee eens gezien het feit ik een vergelijkbaar systeem wil gaan bouwen in de zomervakantie. Mogelijk is het interessant om te kijken naar 1000€ inclusief toetsenbord en muis OF gaming beeldscherm.

[Snappie88]

Zeara schreef op vrijdag 29 april 2016 @ 14:01:
pricewatch: Sapphire Radeon NITRO R9 390 8G with back plate
- Op voorraad bij Alternate (pricewatch laat het niet goed zien)
- Afuture geeft aan dat er 100+ bij leverancier liggen.

Lijkt mij geen probleem te zijn.

Ja, de 970 ligt zowat overal op voorraad. Maar omdat nou de doorslaggevende reden te laten zijn om een 970 te verkiezen boven een 390...

Ik zou zelf voor de Sapphire gaan.

Ik heb die Sapphire nu thuis liggen (vanavond wordt de rest van het systeem - i7, behuizing, SSD - geleverd), en gaat de boel in elkaar. In mijn ogen de beste prijs / kwaliteit verhouding op dit ogenblik, en absoluut geen miskoop.

Overigens in mijn wenslijst het bestelde systeem, doe er je voordeel mee (i7 zit er bij mij in voor videobewerking, maar dit kan je wijzigen naar een i5 natuurlijk).

[ Voor 9% gewijzigd door Snappie88 op 29-04-2016 15:53 ]

[Lednov]

Jeroen Koopman schreef op vrijdag 29 april 2016 @ 14:27:
Ik zou ipv de i5 6400 toch wel voor de i5 6500 gaan. Die is wat sneller, een duurdere hoeft ook niet per se (het blijft een mainstream game pc). Een i7 zou ik sowieso afraden, aangezien nog bijna geen games gebruik kunnen maken van HT.
Verder betwijfel ik of 500GB wel genoeg zal zijn, omdat als iemand die deze pc koopt hem ook gebruikt voor programma's zoals Word, of foto's wil opslaan, 500GB sneller vol zit dan je denkt. Je kan dan ipv 16GB Ram, misschien beter een HDD in de computer stoppen. 16GB redden de meeste games toch nog lang niet tegenwoordig.
Ook zou je wat kunnen besparen op de voeding, als je de gtx 970 neemt. Dan zou een voeding van 400W ook wel volstaan.

6500 is in praktijk eigenlijk nauwelijks sneller.

ik heb een SSD 128GB met win10, Photoshop, vol office pakket, en wat meuk aan bestanden en nog heb ik ruim 50Gb over op de schijf. met de meuk er af gaat dat gauw richting de 75-8- GB wat ik over zou houden.
Gauw vol valt dus ernstig mee. Ik vind dat wij best de keuze kunnen maken om de HDD eruit te laten en volledig op SSD over gaan. Ik had eerder al een systeem geplaatst van 861Euro, en da's met een 500GB SSD.

Fijn om te zien dat er meerdere zijn die de mening delen dat het voor prestaties allemaal niet extreem duur hoeft.

[Bolletje]

Op zich kan ik me wel vinden om een systeem voor te stellen met een lagere totaalprijs.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6400 Boxed	€ 178,-	€ 178,-
1	Gigabyte GA-B150-HD3P	€ 80,95	€ 80,95
1	Asus STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5	€ 329,-	€ 329,-
1	NZXT S340 Zwart	€ 64,95	€ 64,95
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 28,95	€ 28,95
1	Cooler Master GM G450M	€ 52,01	€ 52,01
1	Samsung 850 EVO 500GB	€ 144,99	€ 144,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 878,85

Verder besparen kan dan nog door een goedkoper moederbord (H110), een goedkopere behuizing en eventueel een goedkopere GTX970 te nemen. Dat zal ik zeker noemen. Maar in de basis heb je met bovenstaande zo'n beetje alle (nieuwe) aansluitingen en is uitbreiden / upgraden in de toekomst ook geen probleem. Eventueel duurder kan ook door dan te kiezen voor een betere processorkoeler en de opslagcapaciteit uit te breiden met een harde schijf.

En uiteraard merken mensen nu denk ik op dat een stockkoeler met een behuizing met window misschien niet mooi is. Tjah, lastig, is persoonlijk; zoals gewoonlijk zullen meerdere alternatieven genoemd worden.


Voor de discussie i5 6400 vs i5 6500:
http://www.intel.com/cont...processors/000005647.html

i5-6400-2.7 GHz 4C 3C 2C 1C 3.1 3.2 3.3 3.3

i5-6500-3.20 GHz 4C 3C 2C 1C 3.3 3.4 3.5 3.6

Wat je ziet is dat het verschil in maximum turbofrequentie bij vier cores minder groot is dan de basiskloksnelheid.

-The_Mask- schreef op donderdag 28 april 2016 @ 19:13:
[...]

Waarschijnlijk omdat geen enkele leverancier in Nederland de behuizing (nog) levert, Azerty, Afuture, MaxICT en SiComputers gebruiken veel Duitse leveranciers. Op het moment dat je het product echter in de BBG zet voegen alle andere bekende website's het product ook wel toe aan het assortiment. Is dan alleen afwachten als de leverancier en Phanteks aan de vraag kan voldoen. Maar in het geval van Caseking moet dat wel goed komen, die zijn zo groot die hebben vast wel wat voorraad.

Hij zal dan wel genoemd worden als alternatief. Ik hoop dat die beter leverbaar wordt, ziet er uit als een goede behuizing.v:)

[Zeara]

Bolletje schreef op zaterdag 30 april 2016 @ 10:00:
en eventueel een goedkopere GTX970 te nemen.

Waarom de 970?

Wanneer de 390 gelijk presteert op 1080p, beter is op hogere resoluties en het beter doet onder DX12. Daarbij vanuit gaande dat mensen die een BBG systeem kopen daar waarschijnlijk meerdere jaren mee doen. En DX 12 gaat waarschijnlijk een steeds grotere rol spelen.

En ik vind, hij wordt meer genoemd een slecht argument. Ik zie namelijk nergens zo snel die 970 beargumenteerd worden.

[ Voor 12% gewijzigd door Zeara op 30-04-2016 10:06 ]

[Bolletje]

Zeara schreef op zaterdag 30 april 2016 @ 10:06:
[...]


Waarom de 970?

Wanneer de 390 gelijk presteert op 1080p, beter is op hogere resoluties en het beter doet onder DX12. Daarbij vanuit gaande dat mensen die een BBG systeem kopen daar waarschijnlijk meerdere jaren mee doen. En DX 12 gaat waarschijnlijk een steeds grotere rol spelen.

AMD 390 zal ook wel genoemd worden, maar die is nu gemiddeld nog iets duurder en minder goed leverbaar. Sinds de AMD 390 en NVIDIA GTX970 uit zijn is het al een discussie bij dit systeem, omdat ze elkaar niet veel ontlopen. Als je dan kijkt naar prijs en verkrijgbaarheid dan is op het moment net iets beter bij de GTX970. In het verleden was dat net wat anders; de vorige keer werd bijv. een AMD 390 gekozen.

[ Voor 23% gewijzigd door Bolletje op 30-04-2016 10:15 ]

[Zeara]

Bolletje schreef op zaterdag 30 april 2016 @ 10:13:
[...]

AMD 390 zal ook wel genoemd worden, maar die is nu gemiddeld nog iets duurder en minder goed leverbaar.

4launch is aan het stunten zie ik, een 970 voor 265 euro.... pricewatch: Gigabyte GV-N970WF3OC-4GD Dat is natuurlijk een duidelijke no-brainer
Maar daar buiten zijn ze redelijk gelijk geprijst.

En voor de leverbaarheid heb ik al laten zien dat Alternate een paar modellen op voorraad heeft en dat er een hoop bij de leverancier van Afuture op voorraad zijn. Nogmaals, is het een groot probleem als je 3 dagen moet wachten op een GPU??

Maar goed, beide kaarten zijn voor dit moment goed. Alleen is de 390 net wat toekomstbestendiger voor zover je daar van kan spreken voor computers

[Timmeke93]

Bolletje schreef op zaterdag 30 april 2016 @ 10:00:
Op zich kan ik me wel vinden om een systeem voor te stellen met een lagere totaalprijs.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6400 Boxed	€ 178,-	€ 178,-
1	Gigabyte GA-B150-HD3P	€ 80,95	€ 80,95
1	Asus STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5	€ 329,-	€ 329,-
1	NZXT S340 Zwart	€ 64,95	€ 64,95
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 28,95	€ 28,95
1	Cooler Master GM G450M	€ 52,01	€ 52,01
1	Samsung 850 EVO 500GB	€ 144,99	€ 144,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 878,85

Verder besparen kan dan nog door een goedkoper moederbord (H110), een goedkopere behuizing en eventueel een goedkopere GTX970 te nemen. Dat zal ik zeker noemen. Maar in de basis heb je met bovenstaande zo'n beetje alle (nieuwe) aansluitingen en is uitbreiden / upgraden in de toekomst ook geen probleem. Eventueel duurder kan ook door dan te kiezen voor een betere processorkoeler en de opslagcapaciteit uit te breiden met een harde schijf.

En uiteraard merken mensen nu denk ik op dat een stockkoeler met een behuizing met window misschien niet mooi is. Tjah, lastig, is persoonlijk; zoals gewoonlijk zullen meerdere alternatieven genoemd worden.


Voor de discussie i5 6400 vs i5 6500:
http://www.intel.com/cont...processors/000005647.html

i5-6400-2.7 GHz 4C 3C 2C 1C 3.1 3.2 3.3 3.3

i5-6500-3.20 GHz 4C 3C 2C 1C 3.3 3.4 3.5 3.6

Wat je ziet is dat het verschil in maximum turbofrequentie bij vier cores minder groot is dan de basiskloksnelheid.


[...]

Hij zal dan wel genoemd worden als alternatief. Ik hoop dat die beter leverbaar wordt, ziet er uit als een goede behuizing.v:)

Mooi lijstje aan zo iets dacht ik zelf ook. Mogelijk om de SSD te vervangen naar een bx1000/2000. En met dat verschil een corigy m9 er in te doen. Zit je op het zelfde bedrag misschien iets lager en heb je de looks al terug gewonnen. En dan mogelijk nog zwart ram zoals hyper fury is de paar euro wel waard.

Mee eens of zie ik iets over het hoofd?

[-The_Mask-]

Zeara schreef op zaterdag 30 april 2016 @ 10:18:
[...]


4launch is aan het stunten zie ik, een 970 voor 265 euro.... pricewatch: Gigabyte GV-N970WF3OC-4GD Dat is natuurlijk een duidelijke no-brainer
Maar daar buiten zijn ze redelijk gelijk geprijst.

Dat is niet alleen 4Launch, ook MaxICT en ook in Duitsland, dus prijsverlaging door de volgende generatie.

[Bolletje]

Zeara schreef op zaterdag 30 april 2016 @ 10:18:
[...]


4launch is aan het stunten zie ik, een 970 voor 265 euro.... pricewatch: Gigabyte GV-N970WF3OC-4GD Dat is natuurlijk een duidelijke no-brainer
Maar daar buiten zijn ze redelijk gelijk geprijst.

Ik zag hem inderdaad, zat zelf ook nog even in dubio

En voor de leverbaarheid heb ik al laten zien dat Alternate een paar modellen op voorraad heeft en dat er een hoop bij de leverancier van Afuture op voorraad zijn. Nogmaals, is het een groot probleem als je 3 dagen moet wachten op een GPU??

Deels; het is vaak een indicator dat de algemene verkrijgbaarheid minder is, met een grote kans dat het in de toekomst nog minder goed wordt. Hebben we bij vorige generaties ook gezien.

Timmeke93 schreef op zaterdag 30 april 2016 @ 10:20:
[...]


Mooi lijstje aan zo iets dacht ik zelf ook. Mogelijk om de SSD te vervangen naar een bx1000/2000. En met dat verschil een corigy m9 er in te doen. Zit je op het zelfde bedrag misschien iets lager en heb je de looks al terug gewonnen. En dan mogelijk nog zwart ram zoals hyper fury is de paar euro wel waard.

Mee eens of zie ik iets over het hoofd?

BX100 wordt/is uitgefaseerd en de BX200 is qua prestaties een stuk minder. Die M9i koeler is slecht verkrijgbaar en je betaalt relatief veel voor (op het oog) middelmatige 92mm ventilator towerkoeler. Maar goede opmerkingen, ik wist zelf niet van die M9i koeler bijvoorbeeld. Alleen op het moment laat ik het zo

[ Voor 30% gewijzigd door Bolletje op 30-04-2016 10:46 ]

[-The_Mask-]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6400 Boxed	€ 178,-	€ 178,-
1	Gigabyte GA-B150-HD3P	€ 80,95	€ 80,95
1	Gigabyte GV-N970WF3OC-4GD	€ 257,45	€ 257,45
1	Phanteks Eclipse P400 - Zwart	€ 65,-	€ 65,-
1	Scythe Kotetsu	€ 29,95	€ 29,95
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C8G4D240FSB	€ 49,95	€ 49,95
1	Corsair CX450M	€ 52,70	€ 52,70
1	Crucial BX200 480GB	€ 112,95	€ 112,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 826,95

Verwacht dat de Corsair CX450M beter gaat zijn als de Cooler Master G450M, maar nog geen reviews. Wel zwarte kabels, dus staat mooier.
CPU koeler kan eventueel optioneel, maar ziet er ook een stuk beter uit.
Zou de Phanteks als standaard behuizing nemen en de NZXT als optie, beschikbaarheid zal dan waarschijnlijk wel veel beter zijn binnen enkele dagen.
Andere onderdelen spreken voor zich lijkt mij.
Zou overigens best kunnen dat andere GTX 970's ook goedkoper worden, dus dan vallen die ook te overwegen.
Wat betreft de BX200, ik denk dat je in de praktijk weinig verschil merkt.

[Bobbreede]

Wat 'n bizar prijsverschil van die pricewatch: Gigabyte GV-N970WF3OC-4GD , ga je dan geen prestatieverschil merken met bijv. een pricewatch: MSI GeForce GTX 970 GAMING 4G ?

En wellicht is dat dan te verantwoorden in het prijsverschil?

[-The_Mask-]

De prijsverlaging is sinds vandaag, waarschijnlijk doordat de nieuwe generatie eraan komt, als dat het geval is dan volgen de andere GTX970's ook in de loop van deze dagen wel.

[Timmeke93]

-The_Mask- schreef op zaterdag 30 april 2016 @ 10:52:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6400 Boxed	€ 178,-	€ 178,-
1	Gigabyte GA-B150-HD3P	€ 80,95	€ 80,95
1	Gigabyte GV-N970WF3OC-4GD	€ 257,45	€ 257,45
1	Phanteks Eclipse P400 - Zwart	€ 65,-	€ 65,-
1	Scythe Kotetsu	€ 29,95	€ 29,95
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C8G4D240FSB	€ 49,95	€ 49,95
1	Corsair CX450M	€ 52,70	€ 52,70
1	Crucial BX200 480GB	€ 112,95	€ 112,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 826,95

Verwacht dat de Corsair CX450M beter gaat zijn als de Cooler Master G450M, maar nog geen reviews. Wel zwarte kabels, dus staat mooier.
CPU koeler kan eventueel optioneel, maar ziet er ook een stuk beter uit.
Zou de Phanteks als standaard behuizing nemen en de NZXT als optie, beschikbaarheid zal dan waarschijnlijk wel veel beter zijn binnen enkele dagen.
Andere onderdelen spreken voor zich lijkt mij.
Zou overigens best kunnen dat andere GTX 970's ook goedkoper worden, dus dan vallen die ook te overwegen.
Wat betreft de BX200, ik denk dat je in de praktijk weinig verschil merkt.

Klopt het dat die case is uit gerust met leds die in 7 kleuren verstelbaar zijn? Of is dat alleen bij de S editie. Kon het niet terug vinden bij de specs op de website

En betreffende de GPU is voor 1080p die nieuwe generatie wel interessant als de prijzen zoveel dalen van de huidige kaarten?

[Pay]

Elke P400 heeft LEDs, maar afgezien daarvan is hij eigenlijk niet zo veel aan. Zelfs de stille versie (met een S) is niet echt uitzonderlijk, de S340 doet het beter.

[Lednov]

das een aardige prijs drop is dat en aanbieding of gaan ze opruimen alvast?

[fastandfourier]

Timmeke93 schreef op zaterdag 30 april 2016 @ 11:54:
[...]

En betreffende de GPU is voor 1080p die nieuwe generatie wel interessant als de prijzen zoveel dalen van de huidige kaarten?

Daar kunnen we op dit moment geen mededelingen over doen, we hebben immers nog geen concrete benchmarks van de nieuwe videokaarten gezien. Ik denk zelf (let op: speculatie) dat de nieuwe generatie weinig verbeteringen zal leveren op het vlak van full-hd-prestaties. De GTX 970 kan op 1080p prima zijn mannetje staan en de GTX 980 zal binnenkort - met een beetje geluk - een goedkoop Zwisters zakmes zijn. Als je aardig in de buidel moet tasten voor je elektriciteit of met mini-ITX wilt werken kunnen de nieuwe chips wél interessant zijn: lager stroomverbruik en een geremde warmte-ontwikkeling. Bovendien is de DX12-ondersteuning van de Maxwell-kaarten eerder matig, dus dat gegeven zal je ook in acht moeten nemen. De AMD R9 3xx-serie heeft deze ondersteuning namelijk beter onder de knie dan Nvidias evenknie.

[Lednov]

Ik wilde juist eenzelfde verhaal tikken. Qua prestaties geloof ik de nieuwe kaarten wel voor 1080p. waar het omgaat (voor mij) is energie verbruik en de kosten van de kaart.
En vooral dat laatste. 970/390 zijn leuk en aardig alleen 300+ euro is een hoop geld. prijzen lijken te dalen op het moment, dus het is afwachten wat de nieuwe kaarten doen. mogelijk komen daar de prijzen lager van te liggen.

[VdBorght]

Lednov schreef op zaterdag 30 april 2016 @ 12:09:
das een aardige prijs drop is dat en aanbieding of gaan ze opruimen alvast?

Op de website van 4launch staat dat het een actie is.

[NitroX infinity]

Bolletje schreef op zaterdag 30 april 2016 @ 10:00:
...
Verder besparen kan dan nog door een goedkoper moederbord (H110), een goedkopere behuizing en eventueel een goedkopere GTX970 te nemen. Dat zal ik zeker noemen. Maar in de basis heb je met bovenstaande zo'n beetje alle (nieuwe) aansluitingen en is uitbreiden / upgraden in de toekomst ook geen probleem.
...

Ik ben van mening dat het juist andersom zou moeten zijn. Een H110 bord voldoet. Ben je bang dat SATA-600 en USB 3.0 niet meer zullen voldoen in de komende jaren, dan kun je zelf voor een B150 bord kiezen.

Daarnaast vind ik een ~250GiB SSD met 1TiB HDD een betere oplossing binnen dit budget dan enkel een 500GiB SSD.

En waarom een behuizing met een raam? Hoeveel mensen hebben de pc wel niet op een plek staan waar er niet of nauwelijks naar binnen wordt gekeken? En hoeveel mensen die de pc op een plek hebben staan waar dat wel kan, kan het wat schelen of ze het kunnen?

[Timmeke93]

NitroX infinity schreef op zaterdag 30 april 2016 @ 12:45:
[...]

Ik ben van mening dat het juist andersom zou moeten zijn. Een H110 bord voldoet. Ben je bang dat SATA-600 en USB 3.0 niet meer zullen voldoen in de komende jaren, dan kun je zelf voor een B150 bord kiezen.

Daarnaast vind ik een ~250GiB SSD met 1TiB HDD een betere oplossing binnen dit budget dan enkel een 500GiB SSD.

En waarom een behuizing met een raam? Hoeveel mensen hebben de pc wel niet op een plek staan waar er niet of nauwelijks naar binnen wordt gekeken? En hoeveel mensen die de pc op een plek hebben staan waar dat wel kan, kan het wat schelen of ze het kunnen?

Met het oog op opslag ben ik het met je eens dat een dubbele hd/SSD meer bang for buck is.

Over de kast vraag ik met het af. De reviews en prestaties van de S340, zijn wat ik ervan begrijp erg goed? Welke gesloten kasten zou je voor dat zelfde bedrag en prestaties aanraden?

Zelf zou ik de Define S zeggen, de kosten aan looks (duurder ram etc) kun je wegstrepen ten opzichte van de meerprijs van 10/15 euro? Zijn de prestaties van een Define S zoveel beter dan die van een S340?

Mooi om te zien dat de discussie opgang begint te komen. Hopelijk komen er nog vele inzichten met als resultaat een mooi systeem.

[hgoor]

Hmm, misschien niet meer het juiste moment om (nog) te reageren, maar gekeken naar het mainstream Game systeem van €900,- die is nog zonder besturingssysteem en je hebt bij zelfbouw alleen garantie op de onderdelen (niet op de PC als geheel)...

Als je kijkt naar een kant en klaar systeem op basis van de mainstream game PC, dan zie ik dat Medion voor €999 een systeem heeft dat exact de specificaties heeft als het zelfbouw systeem met weliswaar een wat kleinere SSD (128) maar mét een 1TB harddisk, optische drive, hotswap mobile rack, multi-kaart lezer, BT dongle, Wifi dongle én met Windows 10 er op...

Vraag me dus af of ik niet beter kant-en-klaar kan kopen...

(De SSD die er in zit is een intel SSD, maar van de andere onderdelen (mobo, harddisk, en de gtx-970 kaart) weet ik niet wie de leverancier is... maar hoe veel kan het de prestaties van de zelfbouw ontlopen?)

[ Voor 4% gewijzigd door hgoor op 17-05-2016 23:06 . Reden: linkje ]

[-The_Mask-]

hgoor schreef op dinsdag 17 mei 2016 @ 23:05:
Hmm, misschien niet meer het juiste moment om (nog) te reageren, maar gekeken naar het mainstream Game systeem van €900,- die is nog zonder besturingssysteem en je hebt bij zelfbouw alleen garantie op de onderdelen (niet op de PC als geheel)...

Windows hoeft helemaal niet duur te zijn, goed zoeken en je hebt voor 10 euro of zo wel een legale Windows 10. Garnatie op de gehele PC kan ook prima als je dat wil, laat je hem voor zo'n 60 euro bij een webshop in elkaar zetten. Zijn genoeg goede webshops die het voor je willen doen.

Als je kijkt naar een kant en klaar systeem op basis van de mainstream game PC, dan zie ik dat Medion voor €999 een systeem heeft dat exact de specificaties heeft als het zelfbouw systeem met weliswaar een wat kleinere SSD (128) maar mét een 1TB harddisk, optische drive, hotswap mobile rack, multi-kaart lezer, BT dongle, Wifi dongle én met Windows 10 er op...

Het is niet exact hetzelfde, de kwaliteit van het BBG systeem is veel beter. Kwaliteitsbehuizing, kwaliteitsvoeding, grotere SSD, beter moederbord met beter geluid, betere netwerkchip, stiller, ziet er beter uit, en ga zo maar door.

Vraag me dus af of ik niet beter kant-en-klaar kan kopen...

Voor 1000 euro kun je een veel betere PC thuis hebben staan met garantie op de hele PC, bebouwd en wel. Alleen even zelf Windows installeren, maar dat is tegenwoordig echt heel simpel.

[NitroX infinity]

hgoor schreef op dinsdag 17 mei 2016 @ 23:05:
[...]

Vraag me dus af of ik niet beter kant-en-klaar kan kopen...

[...]

Nee, ten eerste is dat systeem duurder dan die in de BBG (~€125, kan met gemak €175 worden met een beetje tweaken). Daarnaast is het moederbord uitgerust met DDR3 in plaats van DDR4 geheugen.

En de hierboven genoemde redenen.

[hgoor]

Klopt: op de SSD grootte en RAM snelheid na, zowat hetzelfde qua specs en de vraag die zich aandient: hoeveel minder snel is dit dan de BBG build?

Plus bij alle zaken waar je zelf kan samenstellen en bouwen kom ik met de specs van de BBG steevast boven de 1100-1200 uit: sowieso duurder dus..

Verder krijg je bij de Medion een hoop extra (wat ik ook daadwerkelijk zal gebruiken):

Dual Layer CD/DVD-ReWriter
Hot-swap HDD mobile rack;
Multi kaartlezer (SD/MMC/MS/xD)
Bluetooth 4.0 (USB Dongle)
Draadloze netwerkkaart 802.11b / g / n (USB Dongle)
DVI-I naar D-SUB VGA Verloop
(toetsenbord + muis)
+ Windows 10 Home

Maar idd ze zijn niet 100% identiek...

Edit: en eigenlijk is de BBG pakweg €875 euro dus net geen €900...

[ Voor 4% gewijzigd door hgoor op 17-05-2016 23:39 ]

[NitroX infinity]

Als je echt zeker wilt weten of dat medion systeem goedkoper en uitgebreider is dan wat met zelf samenstellen mogelijk is, dan moet je een topic openen in het Desktop AankoopAdvies subforum. Daar zullen genoeg mensen meedenken.