Passen deze betreffende luidsprekers op betreffende receiver

[bassiej19]

Goedemorgen,

Ik heb afgelopen week een nog ongebruikte Integra 50.3 gekregen voor mijn multimedia in huis. Nu heb ik intussen een mooie receiver.

Echter loop ik intussen vast op de luidsprekers welke ik moet aanschaffen.

Voorlopig ben ik er niet bereidt heel veel aan uit te geven en ben ik van plan een gebruikt setje van ongeveer rond de 200.-- uit te geven. Dit geldt dan voor 2 luidsprekers (staande),

Ik kwam uit bij de volgende luidsprekers:

Infinity Reference 81 MkII
- mpedance (Ohms) : 8
- Power rating (W) : 150
- Frequentiebereik : 50 20000Hz
- Gevoeligheid (dB/W/m) : 90.0


Integra DTR 50.3
- Power: 135 watts RMS @ 8 ohms 20Hz-20kHz FTC (0.08%)
- Power: 250 watts RMS @ 4 ohms 20Hz-20kHz FTC (0.08%)

Nu ben ik een audioleek en heb ik intussen wel de verschillen tussen OHM uitgezocht. Dus hier zit weinig/geen verschil in zolang de versterker maar het vermogen kan leveren.

Echter nu lijkt het erop dat de receiver niet voldoende vermogen heeft voor betreffende luidsprekers. Is mijn conclusie correct?

Want ik weet nog een verschil tussen RMS en Piek belasting, dus geen idee of dat hier nog van invloed is.

Weten jullie of deze speakers wel of niet geschikt zijn, of dat er voor dat bedrag betere speakers te krijgen zijn voor mijn receiver?

Ik wil mijn budget niet verder omhoog gooien omdat ik volgend jaar wanneer ik mijn nieuwe huis betrek met mijn eigen bioscoopje begin, waarbij ik het hele audio op dat moment opnieuw onder de loep wil nemen.

Alvast enorm bedankt.

[NoepZor]

De gevoeligheid is 90dB op 1 meter afstand met 1 watt input. Elke verdubbeling van het vermogen doet er 3dB bij. Ook 2 speakers in plaats van 1 (stereosetup) telt er 3dB bij. Het ligt er aan hoe hard je wil spelen, maar voor "normaal luistervolume' gebruik je erg weinig vermogen. Ik zal me er niet al te druk over maken als ik jou was, zoveel verschil zit er niet tussen.

[memphis]

bassiej19 schreef op vrijdag 05 februari 2016 @ 09:22:

Nu ben ik een audioleek en heb ik intussen wel de verschillen tussen OHM uitgezocht. Dus hier zit weinig/geen verschil in zolang de versterker maar het vermogen kan leveren.

Vermogen is niet iets wat standaard verbruikt wordt maar bij verstekers is dat wat er maximaal op vol volume (bij net geen vervorming) gegeven kan worden op een bepaalde belasting. Als jij de versterker op normaal niveau draait zal er misschien maar 1 of 2 watt worden verwerkt.

[GerardVanAfoort]

On a budget, let niet op kleur of haal een busje lak

Zelfde bereik met bookshelf https://www.correct.nl/artikel/Klipsch_RB-51K_art319816.php
Of vloerstaanders 38 Hz - 23 KHz https://www.correct.nl/ar...F-1+Synergy_art298525.php

Nieuw! Gewoon even gaan luisteren in Rotterdam..

[ Voor 6% gewijzigd door GerardVanAfoort op 05-02-2016 09:41 ]

[bassiej19]

GerardVanAfoort schreef op vrijdag 05 februari 2016 @ 09:34:
On a budget, let niet op kleur of haal een busje lak

Zelfde bereik met bookshelf https://www.correct.nl/artikel/Klipsch_RB-51K_art319816.php
Of vloerstaanders 38 Hz - 23 KHz https://www.correct.nl/ar...F-1+Synergy_art298525.php

Nieuw! Gewoon even gaan luisteren in Rottedam..

Houdt dit in dat wanneer je luidsprekers met hetzelfde bereik neemt en vermogen dat ze ongeveer vergelijkbaar zijn qua kwaliteit? Voor mijn gevoel speelden er veel meer factoren mee waardoor vaak tweedehands beter zijn dan nieuwe voor dezelfde prijs?

Daar zit ik dus blijkbaar fout mee.

[bassiej19]

NoepZor schreef op vrijdag 05 februari 2016 @ 09:27:
De gevoeligheid is 90dB op 1 meter afstand met 1 watt input. Elke verdubbeling van het vermogen doet er 3dB bij. Ook 2 speakers in plaats van 1 (stereosetup) telt er 3dB bij. Het ligt er aan hoe hard je wil spelen, maar voor "normaal luistervolume' gebruik je erg weinig vermogen. Ik zal me er niet al te druk over maken als ik jou was, zoveel verschil zit er niet tussen.

Bedankt voor je antwoord. Ben intussen ook wat research naar de gevoeligheid aan het doen. Daar had ik namelijk nog niet naar gekeken.

[GerardVanAfoort]

38 Hz is het laag bereik wat je haalt, de bass. Dit scheelt behoorlijk op de Infinity's

[FeaR]

bassiej19 schreef op vrijdag 05 februari 2016 @ 09:42:
[...]
Houdt dit in dat wanneer je luidsprekers met hetzelfde bereik neemt en vermogen dat ze ongeveer vergelijkbaar zijn qua kwaliteit?

Absoluut niet. Er zijn bijvoorbeeld speakers van een paar honderd euro die 50 - 25.000 Hz doen, maar ook speakers van tienduizenden euro's met hetzelfde bereik. Daar zit echt wel verschil tussen. En lager is ook niet per defiitie beter, het gaat om het geluid (maar daarover later meer) Waarbij de 50 Hz bij het ene merk niet per se de 50 Hz bij het andere merk is. Het hangt er maar net van af hoe je meet. Veelal wordt dit bij -3 dB gedaan, maar soms ook bij -6 dB om de getallen mooier uit te laten komen (of -10 dB of zelfs -15 dB voor nog mooier getallen). En er zijn ook merken die -2 dB of zelfs -1 dB opgeven. Dat is hoe veel minder hard (verzwakking) die toon heeft ten opzichte van de rest van het bereik. Daar is de speaker dus al aan het afzwakken.

Cijfertjes zeggen niets over de kwaliteit van de speaker en al helemaal niet hoe een speaker klinkt. De Klipsch die aan wordt gehaald heeft een hoorn-tweeter en zal daarmee anders klinken dan een speaker met andere componenten. Dat is ook de reden dat je eigenlijk moet luisteren voor aanschaf zoals beschreven staat in AUD beleid. Het is wellicht wat dubieus omdat de ruimte en plaatsing (akoestiek) ook invloed heeft op het geluid en de speakers daarmee thuis anders zullen klinken. Maar je hoort wel het verschil tussen de verschillende speakers.

Vermogen en dergelijke moet je allemaal niet op letten. Het is niet te matchen door bijvoorbeeld de verschillende manier van opgeven. Plus je kijkt naar het opgegeven vermogen van de receiver, veelal levert deze in de praktijk minder. Zie ook [FAQ] Audio voor vermogen en weerstand (impedantie). Zolang je geen exotische speaker met een zeer lage weerstand én gevoeligheid aan gaat sluiten maakt het allemaal niet uit wat je aansluit. Paartje Apogee Scintilla gaat je receiver niet trekken, maar dat zijn dan ook echt lastige speakers met 1 Ohm. Puur als voorbeeld dat er wel extremen zijn, maar die moet je echt zoeken.

De speakers van tegenwoordig hebben gemiddeld wel een gevoeligheid van zo'n 90 dB/m wat - zoals aangegeven - 90 dB geeft voor 1 Watt ingevoerd vermogen. Dat leidt dat je in een woonkamer soms nog geen Watt per kanaal gebruikt aangezien 90 dB al zeer luid is. Hoe veel vermogen je nodig hebt is zo niet te zeggen aangezien de akoestiek en afstand tussen speaker en luisterplek ook mee telt, maar die paar Watt is echt niet overdreven. Waarbij het verschil tussen 1 en 2 Watt ook groter is dan het verschil van 100 naar 150 Watt. Waarbij het nog steeds over één speaker ging, twee speakers doet ook weer 3 dB er bij ten opzichte van één speaker.

Lange verhaal kort: vergeet de cijfertjes. Het hoeft niet te matchen en het zegt al helemaal niets over de sound van de speaker.

Voor mijn gevoel speelden er veel meer factoren mee waardoor vaak tweedehands beter zijn dan nieuwe voor dezelfde prijs?

Tweedehands is ook beter. Je krijgt immers meer voor je geld omdat de verkoper de afschrijving van de speakers moet bekostigen. Van relatief nieuwe speakers betaal je bijvoorbeeld tweedehands per paar ongeveer hetzelfde als de speaker nieuw per stuk kost. Als je naar oudere speakers gaat kan het nog vele malen goedkoper zijn. Van speakers die nieuw duizenden euro's waren die nu nog maar een honderd of vijf waard zijn. Nadeel van speakers is wel dat ze ouderdomsverschijnselen kunnen hebben. Denk aan rubber randen van de units die uit kunnen droger en daardoor scheuren. Ook de componenten van het filter hebben niet het eeuwige leven. Tweedehands kan je zeker kopen, alleen ga wel kijken naar de staat van de speaker. En vooral luisteren of ze beide gelijk klinken.

[bassiej19]

Iedereen enorm bedankt voor de hulp. Ik heb inderdaad de Infinity Reference 81 MkII vrijdagavond opgehaald. En ben er zeer tevreden mee!