PC €600,- cadeau voor broertje, Games/school/allround

[Wesses]

Mijn broertje heeft mijn oude PC een jaar geleden gekregen. Prima apparaatje tot enkele dagen geleden. De pc had geen zin meer om te leven en dus moet er een nieuwe komen. Nu wil ik hem een pc geven waar hij op langere termijn wat aan heeft.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
De pc zal voornamelijk worden gebruikt voor het werken met programma's als Word, Excel voor school opdrachten. Daarnaast zal de pc worden gebruikt voor games als battlefield, call of duty, wellicht GTA 5.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Ik heb een prijs van max €600,- in gedachten, hierin zal de basis van de PC moeten zitten.
Zoals te zien, zit ik hier eigenlijk al overheen!!

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Geen

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Eigenlijk het hele systeem.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Liefst een Intel processor

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
nee

Ga je overklokken?
Nee

Wat verwacht je van ons?
Het zou fijn zijn als er een SSD inzit i.v.m. de snelheid. Ik heb gekozen voor een I5 om een snel systeem te hebben wat tevens wat denkwerk aan kan tijdens het spelen van Games.
Ik heb gekozen voor een oudere type videokaart om kosten te besparen.
Mijn vraag aan jullie is, is de huidige samenstelling geschikt?
Zijn er punten waarop ik kan besparen?
Ik twijfel of de gekozen voeding wel voldoende is voor de GPU aangezien de aanbevolen wattage 400 is.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 183,75	€ 183,75
1	Gigabyte G1.Sniper B6	€ 80,95	€ 80,95
1	MSI GeForce GTX 750 Ti 2GB GAMING	€ 133,95	€ 133,95
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 41,95	€ 41,95
1	Microsoft Windows 10 Pro NL 64bit OEM	€ 88,98	€ 88,98
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 35,95	€ 35,95
1	Samsung SH-224DB Zwart	€ 14,42	€ 14,42
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 36,-	€ 36,-
1	Crucial BX100 250GB	€ 80,95	€ 80,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 696,90

[Kota-appie]

Ik vind de licentie van windows nogal duur. Voor de jaarwisseling kostte het daar nog 60 euro. Ik had ook een andere site gevonden waar de windows licentie 50 euro is:

http://licentie4u.nl/nl/w...Y-27SWwSwEQ9qoBoCQlPw_wcB

Ik ken de toko verder niet, maar ik ben ook voornemens om Windows 10 daar te bestellen.

Het aantal watt kan je zelf ook berekenen zoals op het forum staat:

Voeding advies en informatie topic - Deel 32

CPU: 84 Watt
GPU: 201 Watt in full stress (http://www.guru3d.com/art...0_ti_gaming_review,5.html)
SSD: +/- 10 Watt
Totaal: 295 Watt.

Je zou dan volgens het lijst op het forum net aan goed zitten. Ik zou dan voor safe gaan en een voeding nemen met een iets hogere Watt.

Groeten,

Kota

[ Voor 19% gewijzigd door Kota-appie op 10-01-2016 00:48 ]

[RobinHood]

Waarom hebben mensen zo'n i5 fetish? Het is een prima CPU, en zeker de beste keuze als je hem kan betalen, maar een i5 aan een 750ti knopen is imo waanzin. Een 750ti is een vrij langzame kaart, die een i5 enorm zal bottlenecken.

Een i3, of Athlon x4 omdat die in quadcore games een wat betere prijs/performance verhouding heeft, + R9 380 zal veel prettiger gamen dan een i5 + 750ti.

Tweedehands kan ook een idee zijn, maar nieuwe i5's zakken nauwelijks in waarde door hoge vraag, alleen LGA 1155 is interessant qua prijs, maar is weer dun gezaaid qua mobo's. Wel kun je nog steeds voor weinig [AMD] videokaarten scoren. Voor rond de 130 heb je zeker een R9 280[x].

Alles nieuw?
Dan is dit wellicht een optie, al ga je dan wel wat over budget heen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 4130 Boxed	€ 115,-	€ 115,-
1	Gigabyte GA-H81M-S2H	€ 42,95	€ 42,95
1	MSI Radeon R9 380 2GD5T OC	€ 197,95	€ 197,95
1	BitFenix Neos Zwart/Zwart	€ 32,95	€ 32,95
1	Microsoft Windows 10 Home NL 64bit OEM	€ 83,98	€ 83,98
1	Crucial CT102464BA160B	€ 34,95	€ 34,95
1	be quiet! System Power 7 400W	€ 41,95	€ 41,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 80,95	€ 80,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 630,68

i3 welke nog erg leuk meekomt in moderne games + upgradebaar is naar een i5. Waarom geen Pentium? Die dingen willen bij moderne games regelmatig slechte frametimes geven, en sommige games weigeren er simpelweg dienst op.
Simpel doch compleet plankje
Leuke videokaart, wel de 2GB versie, scheelt toch weer zo'n 25 euro, en samen met de i3 moet het wel goed gaan.
Simpel kastje, maar ik vind hem toch behoorlijk goed voor die prijs.
Windows.
1 RAM reepje, zodat je er nog bij kan prikken mocht het nodig zijn.
Voedinkje, goed ding voor zijn geld.
SSD, uiteraard.

Is dit echt lange termijn? Mwah, lange-termijn gamebakken zijn sowieso nooit heel lange termijn, en die koop je al helemaal niet voor 600 flappen. Hiermee kan ie zich in ieder geval wel even zoethouden, zeker als ie gewoon high verwacht.

Is er echt niks redbaar van die oude bak, zoals het OS? Welk mobo en CPU zitten/zaten erin? GPU?

Wil je echt onder de 600 uitkomen, en nieuwe meuk hebben? Dan zou ik een Athlon x4 pakken met een 370 of een 380 2GB. Voor quadcore games niet eens veel slechter dan een i3, maar wel een stuk goedkoper.

[ Voor 76% gewijzigd door RobinHood op 10-01-2016 00:59 ]

[NitroX infinity]

Als tweedehands een optie is;

V&A aangeboden: Desktop/Game PC i5 4670K /8GB/1TB HDD/AMD HD6990

Koop er een SSD bij, verkoop de videokaart en koop een R9 380.

Of bijvoorbeeld V&A aangeboden: game pc te koop

http://tweakers.net/categ...Tdb3ZLDPV6O7fllVhhLyBcvz8

[Kota-appie]

De aanbeveling voor het aantal watt van de GTX videokaart is op de site van MSI 400 watt. Dus dat zou ik minimaal dan ook nemen.

Voor de MSI van RobinHood is het aanbevolen PSU zelfs 500 Watt.

[ Voor 21% gewijzigd door Kota-appie op 10-01-2016 02:29 ]

[RobinHood]

Kota-appie schreef op zondag 10 januari 2016 @ 01:37:
De aanbeveling voor het aantal watt van de GTX videokaar is op de site van MSI, trouwens 400 watt. Dus dat zou ik minimaal dan ook nemen.

Voor de MSI van RobinHood is het aanbevolen PSU zelfs 500 Watt.

Waarom zou je daar naar luisteren? Dit soort dingen kun je ongeveer 1x per week, als het niet vaker is, lezen in CAA/DAA, en telkens klopt het niet.

Want: MSI/Sapphire/whatever weet nooit welke kwaliteit voeding je neemt, dus spelen ze maar op safe en zeggen ze iets wat veel te hoog is, want dat trekt een beetje C voeding vaak wel,zo'n 600w voeding die 400w op de 12V lijnen levert bijv.

Gelukkig voor de mensen die raad vragen in CAA/DAA raden "wij" geen C voedingen aan. Die 400w Be Quiet die ik aanraad levert bijv. 384w op de 12v lijn, erg netjes voor zo'n goedkoop ding. De 300w van TS doet zelfs 288w, maar ik vraag me af hoe je dat wil doen zonder PEG'jes

Maar, "is 384w/288w wel genoeg?" hoor ik iemand denken.

Heel simpel: Ja.

Waarom? PC's verbruiken helemaal niet zo veel meer. Althans, mid-end PC's, iets met twee high-end of enthousiast kaarten met overclock en een vette, overclocked, CPU zuipt nog wel als een tempelier, maar, het systeem uit de TS zal hooguit, mwah, 200w op een slechte dag verbruiken. Peak-gaming van de GPU is immers maar 65w, de CPU doet in load uit mijn hoofd iets van 75w, een SSD misschien 5w, fans iets van 2w per stuk, mobo's zijn irritant te meten, maar ga uit van 20w voor een Intel plank. Ruim onder de 200w dus. Waarom zou je dan een 400w voeding erin gooien?

Mijn build heeft een 400w voeding eigenlijk vooral voor de PEG stekkertjes,want een R9 380x trekt peak-game 179ww, een 380 dus wat minder, maar is niet getest door TPU, en zij zijn eigenlijk de enige met betrouwbare energieverbruik cijfers. Zeg 150w peak-gaming verbruik, en zo'n 100w-125w aan CPU, mobo en andere dingen, dan kom je op 250-275w aan verbruik uit.

Bij beide systemen hebben de voedingen dus nog een slordige 100w aan ademruimte over, klinkt weinig, maar dat is wel 33%/25% van wat er op de sticker staat.

En die 400w voeding kan, zoals je kan zien, ook gewoon een zwaardere videokaart aan, een GTX970 moet gewoon kunnen, en in principe moet zelfs een Fury + i5 nog wel gaan.

"Maar voedingen zijn het zuinigst bij 50% load!"
Tja, ook die mythe wil maar niet dood, terwijl ook die zeker 1x per week ontkracht wordt hier op het forum. Feitelijk gezien klopt het, maar het verschil is nihil, BQ geeft dit op voor de 400w voeding:
Efficiency (%) at 230V, 20% load 84
Efficiency (%) at 230V, 50% load 87
Efficiency (%) at 230V, 100% load 85

Ja, werkelijk een enorm verschil

Kortom: Er is werkelijk geen enkele reden om een zwaardere voeding te nemen dan in de lijstjes staat.

[Centelte]

Aantal opmerkingen:
-Wellicht zijn er nog onderdelen van de oude "kapotte" pc die je kan meenemen naar je nieuwe build

-Windows licenties voor studenten of scholieren kan je gratis krijgen. En als je nog een windows 7/8 licentie hebt kan je die op een PC installeren om vervolgens naar W10 te upgraden (gratis). Aangezien je zegt dat de pc gebruikt gaat worden voor school. Hier kan je W10 gratis krijgen: https://slim.nl/shop/default.aspx

-Een i5 4460 is al opgevolgt door de pricewatch: Intel Core i5-6400 Boxed . Andere opties voor processors: http://tweakers.net/price...875;461770;464888;412555/

-Als je je processor aanpast moet je ook je moederbord aanpassen. Het is aangeraden om een moederbord met 4 geheugensloten te nemen, zodat je het geheugen later evt. zou kunnen uitbreiden. Ook is het aangeraden om een moederbord met een m.2 slot te hebben, zodat je er evt. een snellere SSD in kan doen.

-Heb je die DVD speler echt nodig?

-De 750 ti is een vrij trage GPU, en al relatief oud. Het is aangeraden om een nieuwere en snellere GPU te nemen. Bijvoorbeeld: http://tweakers.net/price...731;450590;373202;450589/ . Hiervan raad ik de r9 280 het meeste aan.

-Indien je een snellere GPU neemt moet je ook de voeding upgraden.

-SSD kan goedkoper

-DDR4 geheugen is al uit, en wordt ondersteund door moderne processors. DDR4 is niet per se sneller, maar wel de standaard van de toekomst. Het is beter om voor een DDR4 moederbord en processor te gaan.

Dan kom je bijvoorbeeld uit op dit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-6100 Boxed	€ 122,95	€ 122,95
1	MSI B150M BAZOOKA	€ 74,95	€ 74,95
1	XFX R9 280 3GB Double Dissipation	€ 185,13	€ 185,13
1	Sharkoon VS4-W Window	€ 29,95	€ 29,95
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 39,95	€ 39,95
1	Cooler Master GM G550M	€ 62,95	€ 62,95
1	Crucial BX200 240GB	€ 66,95	€ 66,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 582,83

Onder de 600 euro en een stuk beter systeem. Een i5 6400 is ook nog mogelijk binnen het budget, maar naar mijn mening is dat niet nodig met deze GPU. Vele games maken niet eens gebruik van 4 cores, dus het zal waarschijnlijk niet veel schelen. Games die gebruik maken van maar 2 cores draaien zelfs beter op de i3 ivm de hogere kloksnelheid. En games die wel van 4 cores gebruik maken worden bij de meeste games nog steeds gebottlenecked door de videokaart.

[ Voor 74% gewijzigd door Centelte op 10-01-2016 03:38 ]

[CH4OS]

Budgetguy schreef op zondag 10 januari 2016 @ 02:43:
-Windows licenties voor studenten of scholieren kan je gratis krijgen. En als je nog een windows 7/8 licentie hebt kan je die op een PC installeren om vervolgens naar W10 te upgraden (gratis). Aangezien je zegt dat de pc gebruikt gaat worden voor school. Hier kan je W10 gratis krijgen: https://slim.nl/shop/default.aspx

Dan moet de school wel mee doen aan zulke dingen, wat niet altijd het geval is.

Een i5 4460 is al opgevolgt door de pricewatch: Intel Core i5-6400 Boxed. Andere opties voor processors: http://tweakers.net/price...875;461770;464888;412555/

Alleen is de i5 4460 veel betaalbaarder en is het budget niet al te hoog.

Voor de TS, kijk ook even naar de Best Buy Guides, ook die zijn zeker goed bruikbaar hier. In de Best Buy Guide van November 2015 was zelfs een budget game systeem opgenomen: reviews: Desktop Best Buy Guide - november 2015. Die kwam weliswaar op een maximaal budget van €425,- dus als je deze als basis neemt, kan je hier en daar vast upgraden. Of een paar downgrades zoeken tov het basisgamesysteem. Wellicht zijn er ook een aantal onderdelen niet nodig, omdat ze nog werken in de huidige PC?

[ Voor 61% gewijzigd door CH4OS op 10-01-2016 03:25 ]

[Centelte]

CptChaos schreef op zondag 10 januari 2016 @ 03:19:
[...]
Dan moet de school wel mee doen aan zulke dingen, wat niet altijd het geval is.
[...]
Alleen is de i5 4460 veel betaalbaarder en is het budget niet al te hoog.

De nieuwe i5 is sneller klok per klok, is 14nm ipv 22nm, heeft ondersteuning voor DDR4 en is is socket 1151. Het prijsverschil is maar 8 euro... Ik zou mijn keuze wel weten.

Uit ervaring weet ik dat de meeste scholen wel mee doen aan dit soort praktijken. En anders heb ik nog wel een code liggen voor OP, welke ik ook gratis voor educatie heb gekregen. Ik vraag me echter wel af of die eeuwig geldig blijven aangezien ik het +/- een half jaar geleden "gekocht" heb.

[ Voor 12% gewijzigd door Centelte op 10-01-2016 03:31 ]

[sanderinozie]

Er is altijd discussie knip, zolang het niet onomstotelijk legaal is, dus niet aanraden hier.

[ Voor 73% gewijzigd door br00ky op 10-01-2016 12:24 ]

[sanderinozie]

*knip*Commentaar op moderatie mag via dm, zie ook Het algemeen beleid #oneens. Niet zo.

[ Voor 81% gewijzigd door br00ky op 10-01-2016 14:08 ]

[Wesses]

Wat een reacties, ten eerste bedankt allen.
Een paar goede adviezen zoals ik hier zie.

Ik heb de oude pc even uit elkaar gehaald en de volgende onderdelen zijn aanwezig:
- Een behuizing die wellicht hergebruikt kan worden. (mycom PC)
- Voeding: A-open model: 2400-08FC (400W peak)
- Moederbord: Asus P5KPL-AMSE (een atx-12 boardje)
- Een DVD/CD speler (is zeker her te gebruiken)
- 2 HDD die ik sowieso overzet
- RAM: PC2 6400 - 2gig ram geheugen, ddr 2 bankjes.
- Videokaart: Asus ENGTS-250
- Windows 7 licentie

Deze samenstelling vindt ik erg interessant:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-6100 Boxed	€ 125,95	€ 125,95
1	MSI B150M BAZOOKA	€ 74,95	€ 74,95
1	XFX R9 280 3GB Double Dissipation	€ 185,13	€ 185,13
1	Sharkoon VS4-W Window	€ 29,95	€ 29,95
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 39,95	€ 39,95
1	Cooler Master GM G550M	€ 62,95	€ 62,95
1	Crucial BX200 240GB	€ 66,95	€ 66,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 585,83

Eventueel kan ik proberen om de voeding en de behuizing her te gebruiken waardoor ik iets op de kosten bespaar. Al is het wel zo dat de voeding een PEAK van 400W heeft, en dus geen continu. Dus ik betwijfel of deze voeding de wattage van het systeem goed kan dragen. Tevens gekeken naar de connectors die aanwezig zijn, en betwijfel of ik alles aan kan sluiten (2 ssd, 2 hdd, 1 gpu) Als ik deze wel kan hergebruiken, kan ik zo'n 150,- besparen incl licentie en behuizing.

Nogmaals dank voor alle hulp.

[RobinHood]

Als de W7 licentie geen OEM licentie is, kan die gewoon mee. Is die wel een OEM, dan is hij aan het mobo gekoppeld en volgens mij niet meer te gebruiken.

Wat bij dit lijstje opvalt:
Wat prijzig mobo voor het budget, iets als pricewatch: Gigabyte GA-H110M-S2H scheelt toch weer twee tientjes en is ook gewoon prima.
Videokaart is niet meer te krijgen. MAX ICT is een ballentent met vaker wel dan niet verkeerde prijzen of beschikbaarheid. De 380 2GB is de goedkoopste, goed presterende videokaart. Voor twee tientjes meer heb je de 4GB versie, welke de meerprijs waard kan zijn.
Voeding vind ik vrij prijzig voor zijn kwaliteit, zoals in mijn nachtelijke relaas staat, is die 400W BQ meer dan zat, kwaliteit is vergelijkbaar, maar scheelt toch weer twee tientjes.

Oude kast meenemen is onhandig, die dingen hebben vaak waardeloze airflow. Die oude voeding is waarschijnlijk ook gewoon te oud, lekker een nieuwe BQ nemen.

Bij het overzetten van de HDD's uitkijken of deze wel SATA hebben en of deze wel in goede staat zijn. Na 5 jaar beginnen HDD's over het algemeen af te takelen, en dat oude systeem is dat minimaal.

[Baloes]

Die xfx 280 is helemaal niet verkrijgbaar dus dat wordt lastig...

En verder zou ik deze nemen :

V&A aangeboden: Intel Core i3-4160 Boxed

Prima processortje gewoon met garantie en verkoper met prima beoordelingen.

en daaraan toevoegen :

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Gigabyte GA-H81M-S2H	€ 42,95	€ 42,95
1	Gigabyte GV-N960OC-4GD	€ 213,95	€ 213,95
1	BitFenix Comrade Zwart	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial CT102464BA160B	€ 34,95	€ 34,95
1	Cooler Master GM G450M	€ 52,50	€ 52,50
1	Samsung 850 EVO 250GB	€ 81,24	€ 81,24
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 456,54

Heb je nog zat geld over voor een windows licentie..

GTX 960 zit er in omdat dat de goedkoopste is met 4GB (maakt ook voor een 960 uit) en ie veel stiller is dan de eerstvolgende r9 380 die qua prijs in de buurt ligt de XFX. Als dat niks uitmaakt kun je ook de xfx nemen. Keuze voor de kaart is maar net welke games je gaat spelen..

Al die benchmarks op het internet met verschillende resultaten gebruiken allemaal 1 instelling. Alleen een site als bv HARDOCP doet dat niet. GTX 960 en r9 380 hebben allebei hun eigen optimale settings waarbij ze het beste presteren. Qua game-ervaring en aanzivht maakt het eigenlijk geen ruk uit.. Zodra je met een gtx 960 tekort gaat schieten dan doe je dat met een r9 380 ook.. Stappen als van een gtx 960/r9 380 naar een r9 290/gtx 780 en gtx 970/r9 390.. Dan ga je verschillen zien

[NitroX infinity]

Als je voor een GTX 960 gaat kun je ook uit met een 350Watt voeding (met de correcte kabels uiteraard). Dat scheelt ook weer wat geld.

pricewatch: be quiet! System Power 7 350W

[RobinHood]

I beg to differ, de R9 380 is vaak toch wat sneller dan een GTX960, ja niet veel, maar toch, en kan zijn 4GB een stuk nuttiger gebruiken dan de GTX960.

Zeker zolang textures groter en groter blijven worden is de R9 380 imo de betere keus, omdat de GPU gewoon krachtiger is, en de geheugenbandbreedte een stuk hoger ligt.

De Sapphire en Club3D R9 380's zijn ook van het kaliber "stil genoeg". XFX is inderdaad wel meuk, maar dat is het al jaren.

[NitroX infinity]

De R9 380 steekt vooral op 1440p en hoger boven de GTX 960 uit. Op 1080p zit er echt niet zo'n groot verschil tussen.

De GTX 960 is geen verkeerde keuze, helemaal omdat, zoals ik al zei, je dan op de voeding kunt bezuinigen wat bij dit budget wel fijn is.

[Jeroenneman]

RobinHood schreef op zondag 10 januari 2016 @ 15:33:
I beg to differ, de R9 380 is vaak toch wat sneller dan een GTX960, ja niet veel, maar toch, en kan zijn 4GB een stuk nuttiger gebruiken dan de GTX960.

Zeker zolang textures groter en groter blijven worden is de R9 380 imo de betere keus, omdat de GPU gewoon krachtiger is, en de geheugenbandbreedte een stuk hoger ligt.

De Sapphire en Club3D R9 380's zijn ook van het kaliber "stil genoeg". XFX is inderdaad wel meuk, maar dat is het al jaren.

Ja, maar door de manier van testen door veel sites zou je de kaarten eigenlijk beter bijna gelijk kunnen stellen.

Techpowerup had ik eerst altijd hoog staan, maar sinds de 380X review niet meer. Opeens zakt de GTX960 daar gigantisch in, in de performance summary. De R380X lijkt daardoor veel sneller, maar pas na 3 pagina's comments lezen in het forum zie je waarom: de GTX960 kent onder Windows 10 een bug in de drivers, waardoor bij GTA V de score dramatisch daalt, tot slechts 12 fps.

Als je zoiets dan meerekent, en niet eens aangeeft in de review, dan is er iets goed fout.

Daarnaast wordt er ook vaak met belachelijke instellingen getest. Alle Nvidia dingen moeten uit (HBAO+, Godrays, Hairworks), want anders is het niet "eerlijk". Dat geeft toch een vertekend beeld? Als ik gewoon het meeste uit mijn game wil halen, dan gaan die opties wel aan, en dan is het toch handig om te weten dat de impact daarvan veel kleiner is op een GTX960, dan op een R380.

Zo kun je uit de reviews halen dat een 380 10% sneller is. Maar dat geld alleen mits je test met bepaalde features wel of niet aan. Maar wat nu als je als consument wél een betere oplossing dan SSAO zoekt? Wat als je Hairworks wél mooi vindt? Dan zie je dat de kaarten weer gelijk presteren.

Ik zou de R380 dan ook alleen doorslaggevend vinden bij 1080p + resoluties, en op Full HD lekker de prijs de doorslag laten geven.

[RobinHood]

Jeroenneman schreef op zondag 10 januari 2016 @ 15:40:
[...]


Ja, maar door de manier van testen door veel sites zou je de kaarten eigenlijk beter bijna gelijk kunnen stellen.

Techpowerup had ik eerst altijd hoog staan, maar sinds de 380X review niet meer. Opeens zakt de GTX960 daar gigantisch in, in de performance summary. De R380X lijkt daardoor veel sneller, maar pas na 3 pagina's comments lezen in het forum zie je waarom: de GTX960 kent onder Windows 10 een bug in de drivers, waardoor bij GTA V de score dramatisch daalt, tot slechts 12 fps.

Als je zoiets dan meerekent, en niet eens aangeeft in de review, dan is er iets goed fout.

Daarnaast wordt er ook vaak met belachelijke instellingen getest. Alle Nvidia dingen moeten uit (HBAO+, Godrays, Hairworks), want anders is het niet "eerlijk". Dat geeft toch een vertekend beeld? Als ik gewoon het meeste uit mijn game wil halen, dan gaan die opties wel aan, en dan is het toch handig om te weten dat de impact daarvan veel kleiner is op een GTX960, dan op een R380.

Zo kun je uit de reviews halen dat een 380 10% sneller is. Maar dat geld alleen mits je test met bepaalde features wel of niet aan. Maar wat nu als je als consument wél een betere oplossing dan SSAO zoekt? Wat als je Hairworks wél mooi vindt? Dan zie je dat de kaarten weer gelijk presteren.

Ik zou de R380 dan ook alleen doorslaggevend vinden bij 1080p + resoluties, en op Full HD lekker de prijs de doorslag laten geven.

Naar de 380x perf. summary kijk ik ook niet, idd omdat bij GTA V ze de boel verneukt hebben en dat nog niet rechtgetrokken hebben.

Dat ze instellingen kiezen die alle kaarten kunnen draaien snap ik wel, ook omdat pre-Maxwell kaarten vaak ook belabberd draaien op bepaalde Gameworks dingen [Nvidia naait niet alleen AMD gebruikers], anders is het inderdaad totaal geen eerlijke benchmark, overigens zetten ze AMD dingen ook gewoon uit, GTA V heeft bijv. ook wat AMD instellingen.

Bij een eerlijk speelveld is de 380 gewoon de net wat snellere kaart, wil je echter wat Gameworks dingen draaien, tja, dan is een Nvidia kaart inderdaad een wat betere keuze, al wisselt de impact enorm, en zodra je bijv. de tesselation kan terugdraaien, is AMD ook weer terug, dat was mooi te zien in TW3.

Maar, onderaan de streep zijn het gewoon allebei prima kaarten, elk met zo zijn eigen kleine voor en nadelen. Het gros van de mensen zal nieteens verschil merken tussen de R9 en de GTX

[Wesses]

Hey allen,

De oude pc was ongeveer 7 jaar oud, dus je zou kunnen zeggen dat hij zijn dienst goed heeft bewezen.
Ik heb alles goed doorgenomen en ben eigenlijk tot de volgende build gekomen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-6100 Boxed	€ 125,95	€ 125,95
1	Gigabyte GA-H110M-S2H	€ 54,90	€ 54,90
1	MSI R9 380 Gaming 4GB	€ 243,95	€ 243,95
1	Sharkoon VS4-W Window	€ 29,95	€ 29,95
1	Crucial CT8G4DFD8213	€ 37,95	€ 37,95
1	be quiet! System Power 7 350W	€ 41,91	€ 41,91
1	Crucial BX200 240GB	€ 69,90	€ 69,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 604,51

Naar advies van jullie de build iets aangepast:
- I.p.v. 2 bankjes 4 gig gekozen voor 1 8 gig.
- Toch voor de r380 X 4 gig gekozen.
- Besloten toch een nieuwe kast aan te schaffen.
- Besloten ook een nieuwe voeding aan te schaffen, en hierbij gekozen voor de 350W, dit zou voldoende moeten zijn naar mijn berekeningen.
- Ook het advies meegenomen om voor de iets goedkopere mobo te gaan.

Al met al een setje die net over de €600,- heen gaat. Hierbij moet nog wel een licentie gekocht worden, maar dat heb ik er wel voor over. Mijn broertje gaat navragen of zijn school iets doet met kortingen op software (wel met office dus wellicht ook windows). Anders heb ik een site gevonden waarbij ik windows 7 pro voor €35,- kan aanschaffen. en dan gratis updaten naar 10.

Mag ik jullie allen bedanken voor de adviezen, ik heb zo'n idee dat hij er erg veel plezier van gaat hebben de aankomende jaartjes. Als het setje zich zo'n 4 jaar staande houd, dan is het doel al bereikt!! Dan is hij afgestudeerd en kan hij zijn droom build zelf aanschaffen .

Als er nog iets is met deze samenstelling, dan hoor ik het graag. Anders bestel ik hem vanavond!

Groetjes,

Wess

[Viper®]

Microsoft's FAQ betreffende licentie's en OEM
http://www.microsoft.com/.../Pages/licensing_faq.aspx

Q: Kan het moederbord van een computer met een OEM Windows-besturingssysteem worden geüpgraded en dezelfde licentie behouden? Wat is de regel als het moederbord vanwege een defect moest worden vervangen?

A: Over het algemeen kan een eindgebruiker alle hardwareonderdelen van een computer upgraden of vervangen, behalve het moederbord, met behoud van de licentie voor de originele Microsoft OEM-besturingssysteemsoftware. Als het moederbord is geüpgraded of vervangen om andere redenen dan een defect, is er in feite een nieuwe computer gemaakt. Microsoft OEM-besturingssysteemsoftware kan niet naar de nieuwe computer worden overgedragen; er is een licentie voor de nieuwe besturingssysteemsoftware nodig. Als het moederbord werd vervangen omdat dit defect was, hoeft u geen nieuwe besturingssysteemlicentie voor de computer aan te schaffen, mits het vervangende moederbord van hetzelfde model of dezelfde fabrikant is, zoals omschreven in de garantie van de fabrikant.

toelichting: De reden voor deze licentieregel houdt met name verband met de Microsoft-softwarelicentievoorwaarden en de ondersteuning van de software zoals gedekt door die voorwaarden. De Microsoft-softwarelicentievoorwaarden zijn gebruiksrechten die door de computerfabrikant aan de eindgebruiker zijn verleend, en houden alleen verband met de rechten voor die specifieke software die op die specifieke computer is geïnstalleerd. De systeembouwer is verplicht om de software op de originele computer te ondersteunen. Microsoft begrijpt dat eindgebruikers hun computer na verloop van tijd met andere onderdelen upgraden, en heeft daarom een basisonderdeel nodig dat "overblijft" om de originele computer te definiëren. Aangezien het moederbord de CPU bevat en de "hart en ziel" van de computer is, wordt er in feite een nieuwe pc gemaakt als het moederbord (om andere redenen dan een defect) wordt vervangen. De originele systeembouwer heeft deze nieuwe pc niet gefabriceerd en er kan daarom ook niet van hem worden verlangd dat hij deze nieuwe pc ondersteunt.

In mijn ogen zit je hier in een grijs gebied.

Als het systeem defect is en dat is de reden dat je een vervangend moederbord ('nieuwe' computer) koopt is bovenstaande in principe van toepassing, mits dat je moet kunnen aantonen dat het moederbord defect is. Waarschijnlijk heb je geen garantie en is het vervangen van het moederbord goedkoper dan het laten repareren.

Als het kopen van een nieuwe computer de hoofd reden is dan koop je in principe een nieuwe computer en dien je een nieuwe licentie aan te schaffen.

Mocht je broertje ook op school zitten dan is een student license (W10 education) ook een optie.
Informeer even bij school:
https://www.surf.nl/nieuw...nderwijsinstellingen.html
http://www.microsoft.com/...ucts/Windows/default.aspx

[ Voor 5% gewijzigd door Viper® op 11-01-2016 13:25 ]

[Baloes]

Voeding vervangen door de pricewatch: be quiet! System Power 8 400W vanwege de 2 benodigde aansluitingen voor je videokaart. Die 350 watt voeding heeft er maar 1.

Je kunt als videokaart ook de pricewatch: Sapphire Nitro R9 380 4G D5 met backplate nemen. Ook prima stille kaart.
doordat je nu 2 10tjes bespaart tov de MSI :

Als behuizing zou je dan ook de pricewatch: BitFenix Comrade Window Zwart kunnen nemen. Kwalitatief beter. Mooi stoffilters op alle intake plekken. Wat beter kabelmanagement ook.

En als SSD de pricewatch: Samsung 850 EVO 250GB

Sneller dan de bx240 die heel erg inkakt wanneer je grote bestanden wegschrijft..

Verder heeft de Samsung ook nog es 5 jaar garantie ipv 3. Niet dat SSD's zo snel kapot gaan maar is toch leuk meegenomen.

[Kota-appie]

RobinHood schreef op zondag 10 januari 2016 @ 02:36:
Gelukkig voor de mensen die raad vragen in CAA/DAA raden "wij" geen C voedingen aan. Die 400w Be Quiet die ik aanraad levert bijv. 384w op de 12v lijn, erg netjes voor zo'n goedkoop ding. De 300w van TS doet zelfs 288w, maar ik vraag me af hoe je dat wil doen zonder PEG'jes

Bedankt voor het wegwijs maken. Ik heb dit inderdaad gelezen in de CAA over de voeding deel 32.

Als ik kijk op een website zie ik dat bij extreem gebruik de R9 390 (mijn gekozen videokaart) 368 Watt verbruikt. Hoewel je dit niet snel, misschien gewoon niet, haalt zal ik toch hiervan uitgaan. Alles bij elkaar opgeteld zit ik dan op zo'n 455 Watt verbruik (in extreem geweld). Hoe weet ik dan dat mijn 550 Watt voeding dan tenminste die 455 haalt of niet? pricewatch: Cooler Master GM G550M

Groeten,

Kota

[RobinHood]

Kota-appie schreef op maandag 11 januari 2016 @ 15:35:
[...]

Bedankt voor het wegwijs maken. Ik heb dit inderdaad gelezen in de CAA over de voeding deel 32.

Als ik kijk op een website zie ik dat bij extreem gebruik de R9 390 (mijn gekozen videokaart) 368 Watt verbruikt. Hoewel je dit niet snel, misschien gewoon niet, haalt zal ik toch hiervan uitgaan. Alles bij elkaar opgeteld zit ik dan op zo'n 455 Watt verbruik (in extreem geweld). Hoe weet ik dan dat mijn 550 Watt voeding dan tenminste die 455 haalt of niet? pricewatch: Cooler Master GM G550M

Groeten,

Kota

Welke website?

Ik ken geen enkele website buiten TPU die het verbruik van alleen de kaart meet, de meeste websites testen zoals Tweakers:

Aan het stopcontact meten wat het hele systeem verbruikt onder load, vaak Furmark.

Dit is om meerdere redenen toch wel de meest afschuwelijke methode om te testen:

Ten eerste is furmark totaal geen realistische load, en zeker Nvidia herkent Furmark en zorgt ervoor dat de videokaart een normaal verbruik houdt, waardoor mensen denken "hij is wel 150w zuiniger dan een AMD!1111!!1!". Helaas is dezelfde kaart ingame misschien net 50w zuiniger.

Het meet aan het stopcontact, dus je moet opzoeken hoe zuinig/onzuinig die voeding is bij welke load, gezien men vaak zwaar overbemeten en oudere voedingen gebruiken is het rendement zo'n 80%.

Het meet ook verbruik van allerlei andere dingen, waarvan de CPU het belangrijkste, wat nou als er iets op de achtergrond [update misschien?] bezig is en die CPU spikes krijgt, die vette i7's die vaak worden gebruikt lusten zo 100w, die draaien je gemiddelde dus zo de nek om.

Hoe TPU het meet is veel beter, en direct de enige goede manier: alleen meten wat de videokaart verbruikt. en in flinke lading scenario's, de nuttigste daarvan is imo peak gaming. Deze geeft het hoogst gehaalde verbruik tijdens Metro aan,en bij een 390 is die 253w.

Daar zie je ook direct het verschil tussen gaming en furmark: De GTX970 verbruikt minder bij Furmark dan bij peak gaming, juist

Om te weten wat je voeding max kan trekken op de 12v lijn is de kortste klap kijken op de website van de fabrikant, die hopelijk de juiste gegevens neergezet heeft. Anders kun je kijken of er een goede review gemaakt is van je voeding, en dan zal het ook wel gemeld worden. In het geval van de G550M zeggen de PW en CM dat ie 504w levert op zijn enkele 12v lijn, en bij CM zal dat wel kloppen.

In een rampscenario heb je dus nog 60w over, en da's zat.

[Kota-appie]

RobinHood schreef op maandag 11 januari 2016 @ 16:03:
Welke website?

Om te weten wat je voeding max kan trekken op de 12v lijn is de kortste klap kijken op de website van de fabrikant, die hopelijk de juiste gegevens neergezet heeft. Anders kun je kijken of er een goede review gemaakt is van je voeding, en dan zal het ook wel gemeld worden. In het geval van de G550M zeggen de PW en CM dat ie 504w levert op zijn enkele 12v lijn, en bij CM zal dat wel kloppen.

In een rampscenario heb je dus nog 60w over, en da's zat.

http://nl.hardware.info/r...resultaten-stroomverbruik Is de website die ik had bekeken.

Top voor je reactie, maar PW?

[RobinHood]

Hardware.info is qua alles wat met voedingen [dus ook verbruikscijfers] te maken heeft 1 van de slechtste websites die je kunt vinden.

PW = Pricewatch.

[Wesses]

Laatste aanpassingen zijn doorgevoerd en alle onderdelen zijn besteld.

Dit is hem geworden:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-6100 Boxed	€ 125,95	€ 125,95
1	Gigabyte GA-H110M-S2H	€ 54,90	€ 54,90
1	MSI R9 380 Gaming 4GB	€ 243,95	€ 243,95
1	Sharkoon VS4-W Window	€ 29,95	€ 29,95
1	Crucial CT8G4DFD8213	€ 37,95	€ 37,95
1	be quiet! System Power 8 400W	€ 40,95	€ 40,95
1	Samsung 850 EVO 250GB	€ 81,24	€ 81,24
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 614,89

SSD en de voeding aangepast.
Ik blijf wel bij de gekozen videokaart aangezien ik het andere merk niet ken, en ik goed ervaringen heb met MSI. Daarnaast de kast zo gehouden.

Incl de windows kom ik op €650,- uit, al met al een complete pc als ik het zo mag interpreteren, en die extra €50,- boven mijn budget is dan ook geen probleem.

Graag wil ik jullie allen bedanken!!!

Groetjes,

wess