Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

  • Brent
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 20-04 21:41
Zojuist is de burgemeester van Gdansk overleden aan de gevolgen van een steekpartij. Hij werd gisteravond tijdens een festival gestoken door wat nu bekend is een recent vrijgekomen man die de voormalige partij van Adamowicz beschuldigde van zijn gevangenzetting. Adamowicz was inmiddels verkozen als onpartijdige tot het burgemeesterschap, maar heeft als lid van CP, partij van de vorige regering en Tusk, deelgenomen aan de Solidariteitsbeweging en heeft tot de laatste snik rechten van minderheden met hand en tand verdedigd, wat ook gezien het politieke klimaat een gemis is. Hoe gaat het eigenlijk met PiS, CP en de rest?

Opmerkelijk overigens dat Polen wel meer van die activistische burgemeesters kent, Slupsk heeft er ook een die in heel Polen bekendheid geniet.

Humanist | Kernpower! | Determinist | Netiquette | Politiek dakloos


  • johnwoo
  • Registratie: oktober 1999
  • Laatst online: 19-04 00:17
Wat je vergeet te melden is dat direct na zijn dood het politieke moddergooien is begonnen over de oorzaken, verantwoordelijkheid etc.

Rechts-conservatieven (zeg maar PiS-aanhangers) noemen het vooral een eenmansactie van een gestoorde gek. Wat het an sich ook zeker is, maar ze gaan wel er wel heel snel aan voorbij dat het door PiS geïnitieerde harde klimaat waarin iedereen die niet katholiek en nationalistisch is (i.e. het niet met PiS eens is), de vijand c.q. een verrader is, dergelijke gestoorden wel extra motiveert, en dat zulk soort extremisten hierdoor hun gedachtengoed bevestigd zien. Dat is dan vooral de reactie die je vanuit liberale kant hoort, net als van onpartijdigen.

Bijgevolg heeft de organisator en oprichter van het charitatieve evenement waar deze burgemeester is aangevallen (WOSP, de grootste charitatieve organisatie in Polen die met grote muziekoptredens na kerst geld verzamelen om dure ziekenhuisapparatuur aan te schaffen), zelf ook een liberaal die al langer "onder vuur" ligt van conservatieven en al vele doodsbedreigingen kreeg, zich genoodzaakt gezien om er na 26 jaar mee te stoppen. Daarmee is de toekomst van het evenement zelf onzeker. Overigens was de TV-uitzending van WOSP, na jaren bij publieke omroep TVP te zijn geweest, sinds 2016 -toen PiS aan de macht was en TVP naar propagandazender ombouwde- al verplaatst naar TVN.

De regering heeft de gelegenheid aangegrepen om de organisatie van evenementen veel strenger te willen gaan reguleren. Uiteraard vanwege de veiligheid, maar is wel zo dat grote muziekevenementen en dancefeesten vaak door wat progressiever volk wordt georganiseerd; het type mensen wat het vaak oneens is met PiS, en die men liever geen podium geeft (letterlijk in dit geval, maar vooral ook figuurlijk). Dat stoorde de regering al wel eerder; bij verschillende evenementen maakten ze al problemen, vaak door subsidie stop te zetten, maar meestal werd dat wel opgevangen door donaties, via inzamelingen en/of grote partijen die daarop wilden sponsoren. Dit is een goed precedent om de veiligheidsprocedures flink aan te scherpen, waardoor evenementen een stuk moeilijker (of tenminste een stuk duurder) te organiseren zijn.

Specs | Toyota MR2 Turbo


  • RobinHood
  • Registratie: augustus 2011
  • Niet online
Een van de interessantere dingen die ik de afgelopen tijd over Polen heb gelezen, blijkbaar in oktober al, gaat over de toekomst van Polen in de EU: https://www.trouw.nl/demo...xit-te-wachten-~a7bdbe47/ en dan vanuit de kant van Polen, mind you.

Heel kort samengevat: PiS heeft gekeken naar GB en de Brexit en denkt "Hee, wat een goed idee!" en het anti-EU-vuur wordt dus flink opgestookt, uiteraard met het nodige slachtofferschap:

Polen heeft volgens eigen opgaven de afgelopen jaren netto 102 miljard echte euro’s ontvangen van deze ‘denkbeeldige gemeenschap’ (omgerekend zo’n 6 miljard van de Nederlandse belastingbetaler). Dat geld komt Polen gewoon toe, benadrukte de president: “Wij hebben het recht het een en ander te verwachten van Europa dat ons in 1945 uitleverde aan de Russen.”

Wat ook niet bepaald helpt is dat de EU dus Polen telkens op de vingers tikt en de geldkraan wat dichter draait, niet als strafmaatregel, maar het gaat nou eenmaal beter, dus dan heb ook genoeg aan een paar miljard minder. De EU maakt zichzelf dan natuurlijk wel een makkelijk doelwit voor anti-EU mensjes daar, maarja, de EU kan moeilijk niks doen en juist meer geld sturen.

Ook de opvang van migranten is in dat altijd open, tolerante en zeker niet xenofobische land een klein issue:

Een ander middel om de populariteit van de EU te ondermijnen, is de migrant; 51 procent van de Polen ziet liever dat hun land uit de EU stapt, dan dat het niet-Europese vreemdelingen opneemt, zelfs als ze daarmee alle EU-fondsen verspelen.

Ik zei toch dat ze naar de Brexit keken? :X

Uiteraard staat verder in het stuk dat het natuurlijk totale zelfmoord is voor Polen, again zie Brexit, het land is totaal afhankelijk van de EU, en ditmaal niet alleen door de handel, maar ook door alle subsidies die ze nog ontvangen.

Wat jammer genoeg niet duidelijk is is hoeveel Polen er nou echt uit de EU willen, al is het feit dat 51% van de mensen nog liever uit de EU gaat dan dat ze vluchtelingen opnemen niet echt een geruststellende gedachte :X Ik heb verder nog niks gehoord over een referendum, maar het is wel duidelijk dat ze bezig zijn met een erg giftig fundament te leggen.

Overigens heeft de EU wel een klein succesje geboekt de afgelopen maanden, al kan het dus ook een nederlaag zijn: https://www.nu.nl/buitenl...ming-hooggerechtshof.html Het hooggerechtshof wordt de komende tijd niet de nek omgedraaid. Ze zullen vast wel iets anders verzinnen om de rechtstaat verder te ontmantelen, maar het heeft wat vertraging gekregen, zo machteloos is de EU dus niet :)

Al met al verwacht ik wel dat in de toekomst Polen eruit stapt, samen met Hongarije en Tsjechië, en misschien nog wat van dat soort landen, beetje het idee van "We're gonna start our own EU, with dictators and corruption!" onder het mom van "weg met de buitenlanders" "de EU legt ons allemaal shit op!" en "we kunnen het best alleen!".

Etcetera: Mijn Tweakblog over Chinese meuk, kartonnen games en misschien wel meer!


  • Qwerty-273
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 23:38

Qwerty-273

Meukposter

Drobanir is de held!

johnwoo schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 15:20:
WOSP, de grootste charitatieve organisatie in Polen die met grote muziekoptredens na kerst geld verzamelen om dure ziekenhuisapparatuur aan te schaffen
Sowieso is de WOSP (de 27ste was het alweer) een goed excuus voor de regering (alle partijen die die jaren aan de macht zijn geweest, dat is dus bijna iedereen) om weinig geld in de gezondheidszorg te pompen. De standaard voorzieningen via NFZ zijn op de meeste plekken gewoon echt karig, zeker als je kijkt naar het salaris van een dokter (en ook verpleegkundigen). Als je aan de kassa gaat zitten bij een supermarkt (bv Biedronka) dan is jouw salaris hoger dan dat van een dokter die fulltime werkt.......

Ohh mooie meid, Erzsébet Bathory
iPod mini met 16GB


  • RobinHood
  • Registratie: augustus 2011
  • Niet online
Over wat @johnwoo qua politiek gekonkel na die moord staat nu ook een artikel in Trouw: https://www.trouw.nl/same...verdeelde-polen~af56e663/

Het is precies wat @johnwoo al zei: rechts-conservatief zet de dader direct weg als een gek met totaal geen politiek doel, de liberalen zien het als een politieke moord die mogelijk is gemaakt door de haat van PiS. Al zegt PiS natuurlijk weer dat de haat juist uit de liberale hoek komt, al lijkt dat toch wel redelijke onzin te zijn, maarja, onzin stopt partijen als PiS natuurlijk niet.

Uiteindelijk wordt zo de kloof alleen maar dieper en dieper, en da's nooit positief. Deze moord is een nieuwe stap in de neerwaartse spiraal waar Polen in zit, en ik geloof nog steeds niet dat er op tijd gestopt wordt. Dit wordt gewoon een nieuw Rusland.

Etcetera: Mijn Tweakblog over Chinese meuk, kartonnen games en misschien wel meer!


  • Brent
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 20-04 21:41
Klinkt een beetje als 'de kogel kwam van links' na Fortuin. Uiteindelijk is het volgens mij best meegevallen met die kloof. Hoe is dat in Polen? Kan dit misschien dienen als punt waarop de oppositie zich eens wat gaat organiseren? Want dat is het belangrijkste wat eraan schort volgens mij.

Humanist | Kernpower! | Determinist | Netiquette | Politiek dakloos


  • FunkyTrip
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 10:21

FunkyTrip

Funky vidi vici!

Heeft iemand al de banden/geldstromen tussen PiS en Rusland onderzocht? Of is de PiS juist heel erg anti-Rusland? Lijkt me dat Rusland het prima vindt als Polen intern gedoe heeft en misschien de EU uitgaat.

Of zitten ze in een spagaat? Dat eigenlijk alles wat de PiS doet op de lange termijn een win is voor Rusland, maar dat ze zelf een hekel hebben aan de Russen?

Dit dus.


  • RobinHood
  • Registratie: augustus 2011
  • Niet online
Brent schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 14:57:
Klinkt een beetje als 'de kogel kwam van links' na Fortuin. Uiteindelijk is het volgens mij best meegevallen met die kloof. Hoe is dat in Polen? Kan dit misschien dienen als punt waarop de oppositie zich eens wat gaat organiseren? Want dat is het belangrijkste wat eraan schort volgens mij.
Polen nu is echt niet te vergelijken met Nederland toen, en ook niet met het Nederland van nu. De kloof is echt een stuk groter, het vervelende is dat vooral dankzij PiS er een soortgelijke kloof is ontstaan als in de VS: Of je bent rechts-conservatief, of je bent links-liberaal. Veel ruimte voor gematigdheid is er eigenlijk niet meer. Je staat of praktisch te juichen dat "ex communistische rechtelijke elite" eindelijk eens wordt aangepakt, of je ziet het als het vermoorden van de rechtstaat, ik hoor geen geluiden van "mwah, ik zit er een beetje tussenin'

De mate van georganiseerdheid van de oppositie is ook niet echt het grootste probleem. zelfs al zouden ze 1 groot pact zijn, dan nog hebben ze nauwelijks spreektijd in hun versie van de TK en komen ze gewoon nauwelijks in de media omdat de PiS praktisch gezien de baas is, vandaar de terechte vergelijkingen met Rusland en Turkije waar de massa-media ook totaal niet meer objectief, neutraal en/of onafhankelijk is. Natuurlijk heb je altijd wel politieke blogs, maar hoe groot is hun bereik nou echt? En het Engels van veel Polen, zeker de wat oudere generatie, vrij belabberd, dus internationale media zijn ook geen optie. Russisch lezen kunnen ze vaak wel, maarja, ik betwijfel of je wat aan de Russische media gaat hebben :X

Het grootste probleem in Polen is simpelweg de PiS, hoe goed de oppositie is, is net als in Turkije of Rusland eigenlijk niet meer belangrijk, want ze zijn tandenloos gemaakt. Ik verwacht daarom ook vrij weinig van de verkiezingen, denk je werkelijk dat er veel kritiek in de media zal komen op de PiS?

@FunkyTrip Geen idee, daarvoor volg ik het niet genoeg, maar doorgaans is anti-EU redelijk pro-RU, maar van geen van de oostbloklanden die nu raar doen hoor je dingen over Rusland, al zou het me niks verbazen als er toch wat lijntjes zijn. Een onderzoek ernaar kun je natuurlijk wel vergeten, want geen rechtstaat.

Etcetera: Mijn Tweakblog over Chinese meuk, kartonnen games en misschien wel meer!


  • johnwoo
  • Registratie: oktober 1999
  • Laatst online: 19-04 00:17
FunkyTrip schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 16:26:
Heeft iemand al de banden/geldstromen tussen PiS en Rusland onderzocht? Of is de PiS juist heel erg anti-Rusland? Lijkt me dat Rusland het prima vindt als Polen intern gedoe heeft en misschien de EU uitgaat.

Of zitten ze in een spagaat? Dat eigenlijk alles wat de PiS doet op de lange termijn een win is voor Rusland, maar dat ze zelf een hekel hebben aan de Russen?
Hoewel hun methodes erg Russisch aandoen, is PiS erg anti-Russisch. Net als de liberalen overigens, en eigenlijk praktisch iedereen in Polen. Ook al is Rusland niet meer de USSR, die bezetting ligt nog te vers in het geheugen, en Poetin's houding helpt niet bepaald om dat te vergeten. Sowieso hebben conservatieve Polen een historisch calimero-complex; Duitsers moeten ze ook niet. Een van de bronnen waaruit PiS gretig tapt om de publieke opinie hun kant op te trekken; oude zaken uit WO2 of de communistentijd komen regelmatig in het nieuws.

Alleen hoe die afkeer van Rusland zich uit verschilt: de liberalen hingen redelijk aan NATO/EU, terwijl PiS meer richting NATO/VS kijkt. Trump voelde zich erg thuis bij zijn staatsbezoek vorig jaar voorafgaand aan de NATO-top. PiS probeert hem zoveel mogelijk te paaien omdat zij het (nu ze in Europa een beetje in het verdomhoekje zitten) niet zo fijn vonden dat Trump Amerika's "commitment" aan Europa ter discussie stelde. Dat lukte aardig trouwens, want Trump en PiS zitten redelijk op een lijn wat betreft sociaal-cultureel-economische dingen. Polen voldoet dus wel aan de NATO-defensie-begrotingsnorm.

Polen is ook (net als de Baltische staten) erg gespannen door de acties van Rusland in Oekraïne. Het is dat er ook historische animositeit is tussen Polen en Oekraïne (en dat er veel Oekraïense immigranten in Polen zijn waarover je de Polen nu net zo hoort praten als West-Europeanen over de Polen hier), anders had er veel bredere steun voor Oekraïne geweest in Polen.

Specs | Toyota MR2 Turbo


  • RobinHood
  • Registratie: augustus 2011
  • Niet online
@johnwoo Niet alleen conservatieve Polen hebben last van dat complex, de Polen die ik ken zijn erg anti-PIS en erg liberaal, maar ook zij zijn erg gevoelig over alles wat Polen in de afgelopen eeuwen is aangedaan. Eentje had zelfs nog een beetje de pik op Zweden vanwege een oorlog van meer dan 300 jaar geleden :/ Maar dit is wel N=3, misschien heb ik gewoon pech :P

Natuurlijk ergens ook wel te begrijpen omdat de bezettingen door Duitsland en de Sovjet-Unie niet bepaald best waren, maar de manier waarop het gebracht wordt is wel wat apart, en zoals in een citaat staat in een eerdere post van mij: Dat ze een vermogen van de EU hebben gekregen wordt gezien als geld wat ze gewoon toekomt, omdat heel Europa Polen zou hebben uitgeleverd aan de Sovjets, ofzo.

De angst voor Rusland is inderdaad behoorlijk aanwezig, ik snap daarom ook wel dat zij zoveel geld uitgeven aan defensie.

Wat ik uit dit soort dingen opmaak is dat "ze" gewoon terugwillen naar het romantische beeld van een rijk en machtig Polen, met allerlei fijne, traditionele, simpele dingetjes. Een tijd die nooit echt bestaan heeft eigenlijk. En dat is dus weer erg vergelijkbaar met wat andere landen die heel erg teren op "vroeger was alles beter".

Etcetera: Mijn Tweakblog over Chinese meuk, kartonnen games en misschien wel meer!


  • Brent
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 20-04 21:41
Polen is een beetje Frankrijk, minus de militaire capaciteiten ;) En een van de meest belabberde startposities die je in Europa maar kunt hebben :\ Hadden beter nog een keer op Generate Map kunnen klikken, maarja...

Overigens zijn de Polen die ik ken juist er aan de kant van Oekraine. Met name westelijk deel ervan heeft immers sterke historische banden met Polen, door de volksverhuizing in '45 zijn er heel wat Polen uit wat nu Oekraine is gekomen. Ook zijn er inmiddels een paar miljoen Oekrainers die in Polen werken, en daar de banen doen die Polen hier doen. Misschien inderdaad de 'elitaire opgeleide' bubbel waar ik in zit, maar negatief nieuws over Oekrainers kan ik me niet herinneren. Russen uiteraard, maar ook betweterige west-Europeanen.

Maar de oppositie is dus, als ik op Funkytrip afga, niet georganiseerd in de zin dat ze geen goede massacommunicatiekanelen hebben. Dat lijkt me anno nu essentieel voor het voeren van een effectieve oppositie. Wat ik veel hoor is dat de oppositie gefragmenteerd is en er geen duidelijk blok is waar je je steun aan kunt geven. En de anti-PO-propaganda lekt ook wat door (vage corruptiebeschuldigingen tijdens hun regeringsperiode).

Humanist | Kernpower! | Determinist | Netiquette | Politiek dakloos


  • johnwoo
  • Registratie: oktober 1999
  • Laatst online: 19-04 00:17
RobinHood schreef op vrijdag 18 januari 2019 @ 01:33:
@johnwoo Niet alleen conservatieve Polen hebben last van dat complex, de Polen die ik ken zijn erg anti-PIS en erg liberaal, maar ook zij zijn erg gevoelig over alles wat Polen in de afgelopen eeuwen is aangedaan. Eentje had zelfs nog een beetje de pik op Zweden vanwege een oorlog van meer dan 300 jaar geleden :/
Klopt, veel Polen hebben dat (misschien de uiterst progressievelingen uit liberale en socialistische hoek uitgezonderd). Maar de conservatieven blijven het steeds zelf oprakelen. PiS gebruikt het juist als "rallying cry" om hun achterban op te zwepen.
Brent schreef op vrijdag 18 januari 2019 @ 10:45:
Overigens zijn de Polen die ik ken juist er aan de kant van Oekraine. Met name westelijk deel ervan heeft immers sterke historische banden met Polen, door de volksverhuizing in '45 zijn er heel wat Polen uit wat nu Oekraine is gekomen. Ook zijn er inmiddels een paar miljoen Oekrainers die in Polen werken, en daar de banen doen die Polen hier doen. Misschien inderdaad de 'elitaire opgeleide' bubbel waar ik in zit, maar negatief nieuws over Oekrainers kan ik me niet herinneren. Russen uiteraard, maar ook betweterige west-Europeanen.
Zoek maar eens op "Bandera" ;) Nu ze een gezamenlijke vijand hebben (Rusland) zit Polen inderdaad best in een spagaat; ze staan achter Oekraine wat Rusland betreft, maar hebben onderling ook nog wel vetes.
Hier bijvoorbeeld een artikel in Trouw van eind 2017: https://www.trouw.nl/home...kraine-en-polen~aab8e0e5/

Specs | Toyota MR2 Turbo

Pagina: 1 2 Laatste


OnePlus 7 Microsoft Xbox One S All-Digital Edition LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True