Hoe lang blijven gegevens op een USB-stick bewaard?

[trademark-nl]

Bij ons op de zaak is er een heftig discussie gaande:

Als je eenmalig bijvoorbeeld 100 foto's op een nieuwe usb stick zet en deze daarna in een la plaatst,
Hoelang blijven deze foto's dan "bewaard"?
(1-maal schrijf actie)

raakt het geheugen beschadigd of raken er naar mate de tijd verstrijkt steeds meer foto's weg/ niet mee leesbaar?

De case is dat deze gegevens zeker 8 jaar bewaard moeten blijven.

We begrijpen de alternatieven zoals tape/ blu-ray/ harddisk. Daar gaat het ook niet om.

[Mr. Awesome]

Staat er geen THT-datum op de achterkant?

[Mijzelf]

Flashgeheugen is gebaseerd op condensators, en die lopen dus langzaam leeg. Hóé langzaam, hangt ondermeer af van opslagtemperatuur en de kwaliteit van het geheugen.

Er is zeker flashgeheugen dat het 8 jaar volhoud (denk aan de bootrom van je computer, router, ...), maar of 'een' USB stick het 8 jaar uithoud?

[MEN-O]

Ook USB sticks verliezen 'energie' volgens mij dus na een x aantal jaar raak je idd data kwijt... als je de sticks 1x per jaar even "oplaad" gaan ze héél lang mee denk ik.

[trinite_t]

Houd er rekening mee dat opladen betekent dat je de data opnieuw moet schrijven op flash. Of doet bij een usb stick de controller dat?

[ Voor 20% gewijzigd door trinite_t op 07-10-2015 13:50 ]

[CH4OS]

trinite_t schreef op woensdag 07 oktober 2015 @ 13:49:
Houd er rekening mee dat opladen betekent dat je de data opnieuw moet schrijven op flash. Of doet bij een usb stick de controller dat?

De gehele inhoud, of bijvoorbeeld een enkel bestand toevoegen of verwijderen?

[arjants]

Oxidatie zal ook een rol gaan spelen >10 jaar, reden voor mij om alle foto's als extra backup op Sandisk Memory Vault's te zetten.

[trinite_t]

CptChaos schreef op woensdag 07 oktober 2015 @ 13:50:
[...]
De gehele inhoud, of bijvoorbeeld een enkel bestand toevoegen of verwijderen?

Alle bitjes moeten opnieuw geschreven worden. Bij een SSD regelt je controller dat, bij dom flash moet je het zelf doen. Bij een USB stick, geen idee.

[Anoniem: 574841]

Dus in het kort, usb stick goede permanente opslag? NEE.
Dit moet je niet willen. Pak een harde schijf/dvd. Die blijven gewoon goed.
Je wil er toch niet ineens achterkomen dat de foto's weg zijn?

[ Voor 3% gewijzigd door Anoniem: 574841 op 07-10-2015 13:58 ]

[Bensimpel]

usb sticks zijn gewoon niet gemaakt als middel lange termijn opslag, Voor 1 jaar, prima, langer dan dat, nee gewoon nee.

[Fiber]

Bensimpel schreef op woensdag 07 oktober 2015 @ 13:59:
usb sticks zijn gewoon niet gemaakt als middel lange termijn opslag, Voor 1 jaar, prima, langer dan dat, nee gewoon nee.

Dan zou dat toch wel eens wat beter gecommuniceerd mogen worden. Ik vrees dat heel veel mensen dit niet weten.

[Firefly III]

-

[ Voor 100% gewijzigd door Firefly III op 23-10-2016 15:18 . Reden: Leeg vanwege privacy. ]

[Fiber]

Ik denk dat veel mensen daar gewoon niet bij stil staan en er blind vanuit gaan dat de data op zo'n stick net zo lang bewaard blijft als op een CD, HD, etc. Wat overigens meestal ook niet oneindig is...

[Anoniem: 574841]

Klopt, denk dat veel mensen het niet weten.
Maar ik dent ook dat usb sticks gezien worden om even bestanden over te zetten. Denk dat wel begrepen word dat het daar voor is. Ik denk dat er toch maar weinig mensen zijn die een usb stick met belangrijke bestanden in de la leggen.

[trademark-nl]

Mijzelf schreef op woensdag 07 oktober 2015 @ 13:48:
Flashgeheugen is gebaseerd op condensators, en die lopen dus langzaam leeg. Hóé langzaam, hangt ondermeer af van opslagtemperatuur en de kwaliteit van het geheugen.

Er is zeker flashgeheugen dat het 8 jaar volhoud (denk aan de bootrom van je computer, router, ...), maar of 'een' USB stick het 8 jaar uithoud?

Dat is dus juist de vraag! is dat niet te bereken of zijn daar teveel variabele voor en moet je de echte spec's van de condensators hebben?

[GlowMouse]

Heel dramatisch is het ook weer niet; ik heb net een usb-stick getest waar files al twaalf jaar opstaan. Chkdsk vindt geen enkele fout, executables draaien gewoon en plaatjes zien er normaal uit, dus de meeste bits hebben het overleefd.

[trademark-nl]

GlowMouse schreef op woensdag 07 oktober 2015 @ 14:19:
Heel dramatisch is het ook weer niet; ik heb net een usb-stick getest waar files al twaalf jaar opstaan. Chkdsk vindt geen enkele fout, executables draaien gewoon en plaatjes zien er normaal uit, dus de meeste bits hebben het overleefd.

maar hoelang heeft deze niat aan de spanning gehangen? dat is meer mijn vraag

[jeroen3]

Voorbeeld, 2GB flash chip. http://www.farnell.com/datasheets/1521007.pdf
10 jaar.

Maar dat is exclusief schade door straling volgens mij. En dat is ook een probleem. Want wanneer is de volgende zonnevlam?

[Orion84]

Mijzelf schreef op woensdag 07 oktober 2015 @ 13:48:
Flashgeheugen is gebaseerd op condensators, en die lopen dus langzaam leeg.

Hoe kom je daar bij? Het RAM geheugen in je computer is gebaseerd op condensators (en verliest zijn geheugen vrijwel direct na uitschakelen van stroom). Flash geheugen is gebaseerd op transistors: Wikipedia: Flash memory

In dat artikel staat overigens ook weinig duidelijks over de houdbaarheid van data op flash geheugen.

[trademark-nl]

Lees wel iets over: Arrhenius acceleration factor.
Maar daar snap ik echt helemaal niks van

[Sir_Hendro]

Misschien een grotere powered usb hub kopen en die volprikken met sticks zodat ze niet leeg lopen?

[jeroen3]

Je kunt dupliceren op meerdere sticks. Je kunt ook parity data aanmaken met Multipar.
Read errors heb je na enkele minutes ook, die worden alleen maar meer naarmate het langer duurt.

[Orion84]

Sir_Hendro schreef op woensdag 07 oktober 2015 @ 14:24:
Misschien een grotere powered usb hub kopen en die volprikken met sticks zodat ze niet leeg lopen?

Nogmaals: Flash memory is non-volatile memory, dat loopt niet leeg.

[Mijzelf]

Orion84 schreef op woensdag 07 oktober 2015 @ 14:21:
[...]

Hoe kom je daar bij? Het RAM geheugen in je computer is gebaseerd op condensators (en verliest zijn geheugen vrijwel direct na uitschakelen van stroom). Flash geheugen is gebaseerd op transistors:

Het hangt allemaal af van je definitie van condensator. Er moet een lading worden vastgehouden ergens.

Because the FG is electrically isolated by its insulating layer, electrons placed on it are trapped until they are removed by another application of electric field

[trinite_t]

Orion84 schreef op woensdag 07 oktober 2015 @ 14:28:
[...]

Nogmaals: Flash memory is non-volatile memory, dat loopt niet leeg.

True, maar het verlies wel zijn data na verloop van tijd. Hoe meer bits per cel (SLC -> MLC -> TLC), en hoe kleiner het procede, des the gevoeliger het flash is. Dir wordt op de controller opgevangen door gebruik te maken van error correctie.

[MEN-O]

Het geheugen loopt idd niet leeg, maar de binaire status kan veranderen, dus wat eerst een 1 was wordt een 0 een vice versa. Dit gebeurd dus ook met harde schijven, niet echt een oplossing dus.

Regelmatig backups van de backups maken dan maar.

[jan99999]

Altijd meerdere copieen maken, zoals het in een echte backup moet gebeuren.
Bijna niemand weet hoe een backup moet worden gemaakt, dus zoek dit uit.
En altijd op verschillende media backuppen.

https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1363351
En bij backup hoort ook beveiligen van je pc/hardware waar je backup op staat.

Voor alle media geld, houdbaarheids datum in 2 seconde, want dan kan het al weg zijn, dmv van virus of hardware probleem.

[trademark-nl]

Anoniem: 574841 schreef op woensdag 07 oktober 2015 @ 13:57:
Dus in het kort, usb stick goede permanente opslag? NEE.
Dit moet je niet willen. Pak een harde schijf/dvd. Die blijven gewoon goed.
Je wil er toch niet ineens achterkomen dat de foto's weg zijn?

Dvd blijken uit. Onderzoek ook maar 5 tot 7 jaar mee te gaan soms.

[Anoniem: 574841]

trademark-nl schreef op donderdag 08 oktober 2015 @ 12:49:
[...]


Dvd blijken uit. Onderzoek ook maar 5 tot 7 jaar mee te gaan soms.

Tja wat wil je. Een goede backup? Dat kost een hoop geld. Dan moet je van de usb's en dvd's wegblijven.
Maar als je ze op een goede manier bewaart, gaan dvd's veel en veel langer mee.
Zeker weten langer als een usb stick.
Maar zoals hierboven al gezegd is, wil je een echte goede backup, op een paar harde schijven zetten, die op verschillende plaatsen neerleggen, dan ben je pas echt een beetje veilig.

[Standeman]

Anoniem: 574841 schreef op donderdag 08 oktober 2015 @ 14:08:
[...]

Tja wat wil je. Een goede backup? Dat kost een hoop geld. Dan moet je van de usb's en dvd's wegblijven.
Maar als je ze op een goede manier bewaart, gaan dvd's veel en veel langer mee.
Zeker weten langer als een usb stick.
Maar zoals hierboven al gezegd is, wil je een echte goede backup, op een paar harde schijven zetten, die op verschillende plaatsen neerleggen, dan ben je pas echt een beetje veilig.

Ik zou ze niet ergens in een kast opbergen, maar gewoon in een server hangen op verschillende sites en ze laten mirroren. Schijven die lang stilstaan hebben nog wel eens moeite om op te spinnen.