Verkeerde pagina vanuit Google resultaten

Pagina: 1
Acties:

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • barrymossel
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 19-09 15:34
Vast vaker gevraagd, maar kan het zo snel niet vinden: waarom kom ik iedere keer als ik in Google op een GoT-resultaat klik, op de verkeerde pagina in een thread terecht? Vreemd en vrij slecht mijn inziens...

Én waarom waarom wordt er geen target=_blank gebruikt op GoT?

Twee enorme faals op usability gebied volgens mij. Of heb ik het mis?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Raven
  • Registratie: November 2004
  • Niet online

Raven

Marion Raven fan

Daar heb ik ooit wel eens naar gevraagd, specifiek vanuit de afbeeldingen-zoekpagina van Google. Blijkt dat tijdens het indexeren een andere post-per-pagina instelling is gebruikt. Even het topic opzoeken...

edit: \[bug?] Google image search linkt naar verkeerde GoT-pagina

[ Voor 18% gewijzigd door Raven op 18-09-2015 19:55 ]

After the first glass you see things as you wish they were. After the second you see things as they are not. Finally you see things as they really are, and that is the most horrible thing in the world...

Oscar Wilde


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Kees
  • Registratie: Juni 1999
  • Laatst online: 22:13

Kees

Serveradmin / BOFH / DoC
https://gathering.tweakers.net/forum/preferences => Externe links in nieuw venster

En ik neem aan dat google 100ppp krijgt en daarheen linked.

[ Voor 5% gewijzigd door Kees op 18-09-2015 19:56 ]

"Een serveradmin, voluit een serveradministrator, is dan weer een slavenbeheerder oftewel een slavendrijver" - Rataplan


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Raven
  • Registratie: November 2004
  • Niet online

Raven

Marion Raven fan

Kees schreef op vrijdag 18 september 2015 @ 19:55:
En ik neem aan dat google 100ppp krijgt en daarheen linked.
-->
crisp schreef op zaterdag 23 maart 2013 @ 22:34:
Je weet niet altijd of een bezoeker van Google afkomt, referrers zijn compleet onbetrouwbaar. Daarbij is de standaard ppp instelling al een paar keer gewijzigd de afgelopen jaren en weten we dus niet eens met zekerheid welke Google heeft gekregen toen deze de pagina voor het laatst heeft geindexeerd...

After the first glass you see things as you wish they were. After the second you see things as they are not. Finally you see things as they really are, and that is the most horrible thing in the world...

Oscar Wilde


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • barrymossel
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 19-09 15:34
Thanks Kees, die optie kende ik nog niet.

Google indexeert in principe de standaard voor niet ingelogd persoon. Of uiteraard wat jullie vanuit de server opgeven voor de specifieke client/referrer/etc.. Maar het lijkt me verstandig om Google gewoon voor te schotelen wat een gast voorgeschoteld krijgt. En te zien aan de Google cache krijgt Google 100pp (op het oog) voorgeschoteld. Is dat standaard voor een gebruiker/gast?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hero of Time
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 00:20

Hero of Time

Moderator LNX

There is only one Legend

100 ppp is niet standaard vziw. Het ligt er iig aan met wat voor device of verbinding je binnen komt. Ik heb op desktops iig 100 ppp gezien en op mobiel 50 of zelfs maar 25 ppp.

Commandline FTW | Tweakt met mate


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • barrymossel
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 19-09 15:34
Ah, volgens mij wel. Ingelogd heb ik in dit topic: Het Krat- en Kistradio Topic [Deel 19] 369 pagina's. Log ik uit, dan zijn het er 93. Daar zit dus de "bug". Een bezoeker ziet schijnbaar 100ppp en een ingelogd lid stukken minder.

Alles dus op een bepaalde standaard houden?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dirk
  • Registratie: November 2004
  • Laatst online: 20-09 19:02

Dirk

Coördinator frontpagemoderatie
Ook dat is een instelling, bij jou staat 'Aantal reacties of berichten per pagina' waarschijnlijk op 25, want dat is lange tijd de standaard geweest. :)

All statements are true in some sense, false in some sense, meaningless in some sense, true and false in some sense, true and meaningless in some sense, false and meaningless in some sense, and true and false and meaningless in some sense.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Raven
  • Registratie: November 2004
  • Niet online

Raven

Marion Raven fan

Is het niet op de een of andere manier mogelijk Google zo ver te krijgen de directe links naar de posts te indexeren ipv het paginanummer waar het resultaat "zou" moeten staan?

After the first glass you see things as you wish they were. After the second you see things as they are not. Finally you see things as they really are, and that is the most horrible thing in the world...

Oscar Wilde


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • _David_
  • Registratie: Februari 2011
  • Laatst online: 19-09 18:38

_David_

FP ProMod

llama llama duck

Raven schreef op zondag 20 september 2015 @ 21:04:
Is het niet op de een of andere manier mogelijk Google zo ver te krijgen de directe links naar de posts te indexeren ipv het paginanummer waar het resultaat "zou" moeten staan?
Uit het topic waar je zelf naar linkt:
crisp schreef op zaterdag 23 maart 2013 @ 22:07:
Wellicht moeten we dan overwegen om het aantal ppp weer in de url te zetten; dat kan immers per persoon afwijken aangezien het ook gewoon een pref is.

Losse berichten sluiten we uit van indexering aangezien dat gewoon way too much wordt voor Google om te behappen.

I thought fail2ban would keep the script kiddies out but somehow you still seem to be able to login.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

barrymossel schreef op vrijdag 18 september 2015 @ 19:48:Én waarom waarom wordt er geen target=_blank gebruikt op GoT?

Twee enorme faals op usability gebied volgens mij. Of heb ik het mis?
Als je dat doet overrule je de default werking van een browser (ctrl-klik en tab-klik voor nieuw venster/nieuwe tab) en is de gebruiker de back-functionaliteit van de backspace kwijt. Dat is nou juist een usabilitymisser als je het mij vraagt.

Maar uiteindelijk is het allemaal ook maar persoonlijke voorkeur van bouwer en gebruiker.

[ Voor 0% gewijzigd door Verwijderd op 20-09-2015 21:55 . Reden: Typo ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • soulrider
  • Registratie: April 2005
  • Laatst online: 27-11-2017
barrymossel schreef op zondag 20 september 2015 @ 20:03:
Ah, volgens mij wel. Ingelogd heb ik in dit topic: Het Krat- en Kistradio Topic [Deel 19] 369 pagina's. Log ik uit, dan zijn het er 93. Daar zit dus de "bug". Een bezoeker ziet schijnbaar 100ppp en een ingelogd lid stukken minder.

Alles dus op een bepaalde standaard houden?
Dat is dus geen bug, dat is het verschil tussen 'standaard' (niet ingelogde) instelling en jouw persoonlijke instelling: verander je eigen instellingen in die van de default en je ziet evenveel pagina's ...

Er moet vanuit Tweakers dan ook niet gerammeld worden met de persoonlijke instellingen, anders kunnen ze die net zo goed niet toelaten en terug verwijderen...

het toevoegen van een "net hetzelfde als een niet-ingelogde bezoeker"-optie kan eventueel handig zijn voor zij die dat willen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Raven
  • Registratie: November 2004
  • Niet online

Raven

Marion Raven fan

_David_ schreef op zondag 20 september 2015 @ 21:51:
[...]

Uit het topic waar je zelf naar linkt:


[...]
Oh ja, die opmerking was ik vergeten :$

After the first glass you see things as you wish they were. After the second you see things as they are not. Finally you see things as they really are, and that is the most horrible thing in the world...

Oscar Wilde


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • barrymossel
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 19-09 15:34
Verwijderd schreef op zondag 20 september 2015 @ 21:54:
[...]


Als je dat doet overrule je de default werking van een browser (ctrl-klik en tab-klik voor nieuw venster/nieuwe tab) en is de gebruiker de back-functionaliteit van de backspace kwijt. Dat is nou juist een usabilitymisser als je het mij vraagt.

Maar uiteindelijk is het allemaal ook maar persoonlijke voorkeur van bouwer en gebruiker.
Nou ja, een functionaliteit wordt doorgaans niet door een specialist op het gebied van gebruiksvriendelijkheid bedacht en in stand gehouden (lees: eigenwijze programmeur). Het feit dat men (lees: het grote publiek) een andere actie verwacht en het gros aan websites het ook op die wijze implementeert laat zien waar de voorkeur ligt m.b.t. deze functionaliteit.
soulrider schreef op zondag 20 september 2015 @ 21:58:
[...]

Dat is dus geen bug, dat is het verschil tussen 'standaard' (niet ingelogde) instelling en jouw persoonlijke instelling: verander je eigen instellingen in die van de default en je ziet evenveel pagina's ...

Er moet vanuit Tweakers dan ook niet gerammeld worden met de persoonlijke instellingen, anders kunnen ze die net zo goed niet toelaten en terug verwijderen...

het toevoegen van een "net hetzelfde als een niet-ingelogde bezoeker"-optie kan eventueel handig zijn voor zij die dat willen.
Vandaar de aanhalingstekens. Maar schijnbaar is de default dus ooit aangepast in de tijd dat ik geregistreerd ben. Dan had ik ook liever gehad dat die default bij mij ook was aangepast.

Maar ik zet hem wel op 100ppp.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • André
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 12-09 14:32

André

Analytics dude

Er zijn wel trucs te bedenken, door bijvoorbeeld Google een URL te laten indexeren met een vaste PPP er in. Dus bijvoorbeeld op deze manier als er 3 pagina's zijn:

/forum/list_messages/1650756/100/1
/forum/list_messages/1650756/100/2
/forum/list_messages/1650756/100/3

Kom je dan vanuit Google op de 2de URL weet je ook zeker dat de content die je zocht op die pagina aanwezig is en niet weg is omdat je zelf 25PPP hebt ingesteld.

Er zitten wel wat haken en ogen aan, want hoe ga je verder met de navigatie als je als gebruiker 25PPP hebt en de betreffende pagina er 100PPP laat zien.

En een tip voor de indexatie: t.net zou dit soort posts met meerdere pagina's met de meta-rel-next-prev aan elkaar moeten koppelen, net zoals met multi-page-artikelen op de frontpage gebeurd.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • barrymossel
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 19-09 15:34
Fok (ik noem maar even een forum haha) doet het als volgt:

PPP staat in de url die door Google geïndexeerd wordt (standaard 25ppp: http://forum.fok.nl/topic/2098734/2/25). Als je daar op terecht komt blijft 25ppp bij verdere navigatie in dezelfde thread gehandhaafd. Ook als je zelf een andere ppp hebt ingesteld. Als je zelf naar een andere thread navigeert wordt de ingesteld ppp gebruikt, welke ook in de url terugkomt: http://forum.fok.nl/topic/2250708/2/50.

Lijkt me een prima "oplossing".

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • crisp
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 01:22

crisp

Devver

Pixelated

Er is ook support voor PPP in de url, in de vorm van http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/<topic_id>/<page>/<post_per_page> maar dat is ergens ooit stukgegaan en ik heb nog niet de kans gehad om dat eens te fixen...

[ Voor 3% gewijzigd door crisp op 21-09-2015 09:51 ]

Intentionally left blank


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

barrymossel schreef op maandag 21 september 2015 @ 07:48:
[...]

Nou ja, een functionaliteit wordt doorgaans niet door een specialist op het gebied van gebruiksvriendelijkheid bedacht en in stand gehouden (lees: eigenwijze programmeur). Het feit dat men (lees: het grote publiek) een andere actie verwacht en het gros aan websites het ook op die wijze implementeert laat zien waar de voorkeur ligt m.b.t. deze functionaliteit.
En ik.vind het weer schijtirritant als iemand anders voor mij bepaalt wat handig is. Dat zeg ik: persoonlijke voorkeur.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • barrymossel
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 19-09 15:34
Tsja, dat doet de programmeur dus ook op basis van zijn wensen. Echter bij open source of commerciële site/app/toepassing lijkt het me verstandig rekening te houden met de publieke wensen en meningen.

[ Voor 5% gewijzigd door barrymossel op 21-09-2015 12:19 . Reden: typo ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

barrymossel schreef op maandag 21 september 2015 @ 11:02:
Tsja, dat doet de programmeur dus ook op basis van zijn wensen. Echter bij open source of commerciële lijkt het me verstandig rekening te houden met de publieke wensen en meningen.
Zie punt 8 en 9 op http://www.nngroup.com/articles/top-10-mistakes-web-design/. ik vermoed dat jij die twee tegenstrijdig vindt, ik kan me er juist helemaal in vinden.

Ik heb deze discussie al zo vaak moeten voeren dat ik inmiddels wel durf te stellen dat het kamp voor ongeveer net zo groot is als het kamp tegen.

En dan is de oplossing van GoT wel weer charmant: als je wilt kun je automatisch in nieuw venster laten openen, als je dat niet wilt dan is er niks aan de hand.

[ Voor 0% gewijzigd door Verwijderd op 21-09-2015 11:59 . Reden: typo ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • barrymossel
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 19-09 15:34
Tsja, een artikel uit 2011 waar ze het over verschillende vensters hebben (i.p.v. tabs).

En het is ook tegenstrijdig:
This means that they form their expectations for your site based on what's commonly done on most other sites. If you deviate, your site will be harder to use and users will leave.
Geen cijfers, maar (voor mijn gevoel) openen vrijwel alle sites tegenwoordig out bound links in een nieuwe tab. Ergo, als dat niet het geval is, is de site moeilijker te gebruiken (en kunnen bezoekers weer vertrekken).

Ik vind het de discussie eigenlijk ook niet waard. Ik persoonlijk zou op basis van bovenstaande quote dus een nieuwe tab gebruiken. Daarom heb ik dit nu ook zo in de instellingen aangegeven. Ben blij dat ik die setting nu ken :)

  • NMe
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 09-09 13:58

NMe

Quia Ego Sic Dico.

crisp schreef op maandag 21 september 2015 @ 09:39:
Er is ook support voor PPP in de url, in de vorm van http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/<topic_id>/<page>/<post_per_page> maar dat is ergens ooit stukgegaan en ik heb nog niet de kans gehad om dat eens te fixen...
Als je die terugzet, is het dan misschien een idee om die PPP-parameter voor niet-ingelogde gebruikers automatisch achter elke topic-URL te zetten zoals hierboven gezegd wordt? Dan pikt Google dat vanzelf op en kom je met linkjes altijd bij de juiste pagina uit. En het is niet alsof de URL's op dit moment nou zo SEO-vriendelijk zijn, dus die ene parameter erbij kan volgens mij geen kwaad. :+ Vervolgens heb je er alleen "last" van bij topics die je via Google vindt, en daar is het natuurlijk wel héél wenselijk dat je op de juiste pagina uitkomt. :P

[ Voor 10% gewijzigd door NMe op 23-09-2015 13:21 ]

'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • crisp
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 01:22

crisp

Devver

Pixelated

NMe schreef op woensdag 23 september 2015 @ 12:32:
[...]

Als je die terugzet, is het dan misschien een idee om die PPP-parameter voor niet-ingelogde gebruikers automatisch achter elke topic-URL te zetten zoals hierboven gezegd wordt? Dan pikt Google dat vanzelf op en kom je met linkjes altijd bij de juiste pagina uit. En het is niet alsof de URL's op dit moment nou zo SEO-vriendelijk zijn, dus die ene parameter erbij kan volgens mij geen kwaad. :+ Vervolgens heb je er alleen "last" van bij topics die je via Google vindt.
Dat is inderdaad wel de beste manier; ik zal eens een ticket aanmaken om dat eens te fixen :)

Intentionally left blank


  • NMe
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 09-09 13:58

NMe

Quia Ego Sic Dico.

d:)b

'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.


  • Raven
  • Registratie: November 2004
  • Niet online

Raven

Marion Raven fan

crisp schreef op woensdag 23 september 2015 @ 13:19:
[...]

Dat is inderdaad wel de beste manier; ik zal eens een ticket aanmaken om dat eens te fixen :)
:D

Moeten daarvoor alle pagina's opnieuw geïndexeerd worden? Hoe gaat dat dan met de oude topics, krijgen die dan wel ppp in de link of worden die vanwege inactiviteit niet opnieuw geïndexeerd? :S

After the first glass you see things as you wish they were. After the second you see things as they are not. Finally you see things as they really are, and that is the most horrible thing in the world...

Oscar Wilde


  • NMe
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 09-09 13:58

NMe

Quia Ego Sic Dico.

Als ze een 301-redirect of canonical instellen naar de "nieuwe URL" pikt Google dat vanzelf op en vervangt het de oude links.

'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.


  • barrymossel
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 19-09 15:34
Ik zou een 301 gebruiken en zorgen voor een sitemap.xml (als er die al niet ergens is) en daarnaar verwijzen vanuit http://gathering.tweakers.net/robots.txt

Overigens zou ik te laten indexeren ppp niet te hoog maken. Bij 100 is het lastig de juiste post te vinden zonder ctrl+f. 25 vind ik persoonlijk prima...

  • NMe
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 09-09 13:58

NMe

Quia Ego Sic Dico.

Sitemaps zijn totaal zinloos voor forums, zeker als die goed in elkaar zitten wat betreft URL-structuur en links. ;) Een 301 of canonical alleen is op een PR 5-site zoals deze meer dan genoeg. Maar dat weten de devvers vast beter dan jij en ik bij elkaar. :P

'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.


  • barrymossel
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 19-09 15:34
Sitemaps zijn altijd aan te raden en een kleine moeite (zeker wanneer je e.e.a. omgooit in de sitestructuur). Zoals Google zelf zegt:
In de meeste gevallen heeft uw site echter voordeel bij een sitemap. Bovendien heeft het hebben van een sitemap nooit een negatief effect (maar dus wel een mogelijk positief effect).
Zeker wanneer:
Uw site erg groot is. Als gevolg hiervan is de kans groter dat de webcrawlers van Google sommige van uw nieuwe of onlangs bijgewerkte pagina's over het hoofd zien tijdens het crawlen.
En waarom zou je hier een canonical willen gebruiken? Dat is nog altijd om een voorkeur aan te geven, maar die lang niet altijd wordt gebruikt door zoekmachines. Het is daarom belangrijk ervoor te zorgen dat de pagina "verhuisd" wordt. Echter als je die 301 gebruikt zorg je wel weer voor andere uitdagingen. En dat weten de devvers vast en zeker beter dan jij en ik bij elkaar.

Echter is SEO vaak niet echt het (primaire) werk van devvers, toch? :p

  • Hero of Time
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 00:20

Hero of Time

Moderator LNX

There is only one Legend

De stukken die je aanhaalt gaat niet op voor fora. Daar is de content zo dynamisch, dat een sitemap het nooit bij kan houden. Een forum is ook niet 'zomaar een site'.

Hoe zit het eigenlijk met die ppp in de URL als je in je voorkeuren de volgorde hebt omgedraaid? Kom je dan ook nog bij de juiste pagina uit?

Commandline FTW | Tweakt met mate


  • barrymossel
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 19-09 15:34
Content is helemaal niet 'dynamisch' op een forum? Het wordt alleen constant uitgebreid. Maar whatever, hele andere discussie.

Het gaat erom dat de ppp in de url het probleem zou kunnen oplossen, mits goed uitgevoerd. Ik hoop dat het op de planning komt, want de instelling 100ppp om alleen via Google op de juiste pagina terecht te komen vind ik helemaal niks.

  • NMe
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 09-09 13:58

NMe

Quia Ego Sic Dico.

Ze kunnen nooit kwaad maar in veel gevallen zijn ze gewoon totaal overbodig. Nog naast het feit dat je vele megabytes aan sitemaps moet gaan uitgenereren voor een forum zo groot als GoT 8)7
En waarom zou je hier een canonical willen gebruiken? Dat is nog altijd om een voorkeur aan te geven, maar die lang niet altijd wordt gebruikt door zoekmachines.
Een voorkeur? :? Nee hoor. Je gebruikt dat om aan te geven dat op meerdere pagina's dezelfde content staat. Hoewel ik ook voor de 301 zou gaan is een canonical niet per definitie fout, mits die canonical weggelaten wordt voor ingelogde gebruikers.
Content is helemaal niet 'dynamisch' op een forum?
Sorry, maar ik kan me niet veel dynamischere content voorstellen dan die op een forum. 8)7 Iedereen mag (vrijwel) al zijn posts aanpassen en dat wordt ook veelvuldig gedaan. Er komt spul bij. Er gaat spul af (met dank aan de moderators).

Niet dat dat een ramp is, maar die overbodige sitemap uitgenereren wordt daar wel aardig omslachtig van.

'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.


  • André
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 12-09 14:32

André

Analytics dude

XML Sitemaps zijn altijd een bijzaak, een goede indexatiestructuur maakt ze totaal overbodig. Google is mans genoeg om elke dag alle nieuwe content op te pakken. En eventuele gewijzigde content wordt echt niet sneller opnieuw gecrawlt als je een sitemap hebt.

Het grootste probleem met fora is het verdelen van je crawlbudget. Hoe zorg je er voor dat dat niet op gaat aan onzinnige urls.

  • crisp
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 01:22

crisp

Devver

Pixelated

barrymossel schreef op woensdag 23 september 2015 @ 19:59:
[...]

Echter is SEO vaak niet echt het (primaire) werk van devvers, toch? :p
Wij zijn van vele markten thuis hoor ;)
Hero of Time schreef op woensdag 23 september 2015 @ 20:47:
[...]

Hoe zit het eigenlijk met die ppp in de URL als je in je voorkeuren de volgorde hebt omgedraaid? Kom je dan ook nog bij de juiste pagina uit?
Omgekeerde volgorde is een scenario dat we nu al niet echt ondersteunen, en het wordt voor zover ik weet ook maar door aan handvol users gebruikt. Ik ben die instelling met alle uitzonderingen (en bugs :p) ook liever kwijt dan rijk...

Intentionally left blank

Pagina: 1