Afbouwen risico pensioenbeleggingen

[icecreamfarmer]

[mbr]Dit topic is afgesplitst van Beleggen op de beurs in de praktijk - Deel 7[/]

Mijn vader heeft sinds kort weer werk maar zit nu in een andere sector.
Nu heeft dit bedrijf geen pensioenfonds maar een pensioenverzekering van Zwitserleven.
Hij belegt nu automatisch via http://www.zwitserleven.nl/fondsen/horizonbeleggen.
Deze zouden de risico's moeten afbouwen naar gelang de pensioenleeftijd nadert (ALM beheer)

Wat mijn verbazing echter schetst is dat met nog maar 7 a 8 jaar te gaan ze nog flink in de aandelen zitten (+33%) en bedrijfsobligaties (25%), de rest in andere obligaties en een stukje vastgoed. De verwachte korte termijn returns daarvan zijn echter helemaal niet zo rooskleurig gezien de huidige stand van de beurzen.

Nu kun je ook kiezen om het zelf te beleggen via enerzijds profielen en anderzijds zelf fondsen aan te kopen. Nu vraag ik mij af wat wijsheid is. Qua mix van assets.

Voor maximaal kapitaal behoud zou ik dit fonds kunnen kiezen:
http://www.zwitserleven.n...tfonds?fk_timespan=maand6


Echter zijn er veel meer fondsen:
https://www.zwitserleven.nl/fondsen/fondskoersen

Ik denk dat mijn vader het geld liever op een spaarrekening zet. Maar ik weet niet of dat mogelijk is. De fondsen hebben sowieso allemaal hoge kosten.
Dit lijkt overeen te komen met een spaarrekening
http://www.zwitserleven.n..._rente?fk_timespan=maand6

Een rare eend in de bijt zijn de vast renderende fondsen:
http://www.zwitserleven.n...fonds_nederland_4_procent

Ik vraag mij af hoe ze dat voor elkaar krijgen dat je altijd 4% krijgt en wat de addertjes onder het gras zijn.
Want een gegarandeerd rendement van 4% klinkt te goed om waar te zijn.

[ Voor 17% gewijzigd door icecreamfarmer op 14-09-2015 10:14 ]

[asmi2]

icecreamfarmer schreef op maandag 14 september 2015 @ 10:01:
Een rare eend in de bijt zijn de vast renderende fondsen:
http://www.zwitserleven.n...fonds_nederland_4_procent

Ik vraag mij af hoe ze dat voor elkaar krijgen dat je altijd 4% krijgt en wat de addertjes onder het gras zijn.
Want een gegarandeerd rendement van 4% klinkt te goed om waar te zijn.

Ik denk dat het geheim hierin zit, waarschijnlijk lijden ze hier nu verlies op maar hebben ze zich in oude pensioencontracten ooit verplicht om zo'n mogelijkheid te bieden:

Dit fonds is niet voor alle verzekeringen beschikbaar. In uw pensioenreglement is opgenomen of u hierin kunt beleggen.

[ Voor 6% gewijzigd door asmi2 op 14-09-2015 13:54 ]

[t_captain]

Is het een polis die ineens vrijkomt over 7 jaar (om van de opbrengst een lijfrente aan te kopen)? Of wordt de polis pas vanaf de pensioenleeftijd langzaam maar zeker omgezet in pensioen? In dat tweede geval is de horizon een stukje langer.

[icecreamfarmer]

t_captain schreef op maandag 14 september 2015 @ 13:56:
Is het een polis die ineens vrijkomt over 7 jaar (om van de opbrengst een lijfrente aan te kopen)? Of wordt de polis pas vanaf de pensioenleeftijd langzaam maar zeker omgezet in pensioen? In dat tweede geval is de horizon een stukje langer.

Volgens mij het eerste.

[Melniek]

Met een horizon van 7/8 jaar kan je redelijk veilig gaan zitten, maar de rendementen zullen navenant zijn.

Zonder te weten hoe afhankelijk je vader is of zal zijn van dit stukje pensioenopbouw, zou je ook kunnen proberen om wat risicovoller te beleggen in de hoop meer rendement te maken.

Linksom of rechtsom zal je met een tijdspanne van 8 jaar nooit een vetpot aan pensioenrechten opbouwen.

[icecreamfarmer]

Melniek schreef op maandag 14 september 2015 @ 15:44:
Met een horizon van 7/8 jaar kan je redelijk veilig gaan zitten, maar de rendementen zullen navenant zijn.

Zonder te weten hoe afhankelijk je vader is of zal zijn van dit stukje pensioenopbouw, zou je ook kunnen proberen om wat risicovoller te beleggen in de hoop meer rendement te maken.

Linksom of rechtsom zal je met een tijdspanne van 8 jaar nooit een vetpot aan pensioenrechten opbouwen.

Heeft ook een goed aanvullend pensioen opgebouwd bij BPF bouw.
Iets meer dan 10k per jaar vanaf pensionering.

[Melniek]

Ik heb even gekeken naar een aantal fondsen die bij ons beleggen via de Life Cycle aanbieden, maar 30% aandelen aanhouden 7-8 jaar voor de verwachte pensioendatum is redelijk gangbaar. Dit zijn fondsen met meer cohorten (de leeftijdscategorieën waaraan een bepaalde beleggingsmix gekoppeld is) dan Zwitserleven aanbiedt.

Dit risico wordt afgebouwd ten faveure van staatsobligaties en de geldmarkt.

[icecreamfarmer]

Melniek schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 09:35:
Ik heb even gekeken naar een aantal fondsen die bij ons beleggen via de Life Cycle aanbieden, maar 30% aandelen aanhouden 7-8 jaar voor de verwachte pensioendatum is redelijk gangbaar. Dit zijn fondsen met meer cohorten (de leeftijdscategorieën waaraan een bepaalde beleggingsmix gekoppeld is) dan Zwitserleven aanbiedt.

Dit risico wordt afgebouwd ten faveure van staatsobligaties en de geldmarkt.

Ok, ik vond het percentage nogal hoog.
Overigens valt er nu toch ook bijna geen knoop te verdienen op de staatsobligatiemarkt?

[Melniek]

Dat is het risico vs rendement spel.

Als je vader de optie heeft, kan hij ook profielbeleggen bij Zwitserleven. Aan de hand van een vragenlijst (horizon, beleggingservaring, risicobereidheid etc) krijg je een categorie toegewezen, waarschijnlijk voorzichtig of defensief, wat past bij jouw risicoprofiel.

Voordeel is dat je niet zelf fondsen hoeft te selecteren en je portefeuille moet beheren, nadeel is dat je minder vrijheid hebt.

[icecreamfarmer]

Melniek schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 12:21:
Dat is het risico vs rendement spel.

Als je vader de optie heeft, kan hij ook profielbeleggen bij Zwitserleven. Aan de hand van een vragenlijst (horizon, beleggingservaring, risicobereidheid etc) krijg je een categorie toegewezen, waarschijnlijk voorzichtig of defensief, wat past bij jouw risicoprofiel.

Voordeel is dat je niet zelf fondsen hoeft te selecteren en je portefeuille moet beheren, nadeel is dat je minder vrijheid hebt.

Klopt daarom weet ik nog niet wat het verstandigste is. Hij is vrij risico avers en de looptijd is vrij kort.