Versterker wel of niet voor modem?

[KillerAce_NL]

Damic schreef op maandag 24 augustus 2015 @ 20:58:
Waarom zit je modem niet mee op de versterker?

Bij Telenet (Belgische kabelmonopolist) is het zo: kabel van buiten > actieve versterker met splitters > modem en tv's + digiboxen

Trouwens heb je je modem al eens lang (10 minuten of langer) van de spanning gehouden?

omdat dat hier niet zo moet, dat is een oud concept. Versterker is alleen voor tv's.

[The Eagle]

KillerAce_NL schreef op dinsdag 25 augustus 2015 @ 06:21:
[...]
omdat dat hier niet zo moet, dat is een oud concept. Versterker is alleen voor tv's.

Erm, I beg your pardon.
Wat jij hebt is een AOP in de meterkast met twee uitgangen (een voor TV en een voor radio). en daar zet je die splitter op. Dat kost je echter wel een stukje demping, plus je moet voor TV en radio aparte kabels door het huis trekken (zoals je nu gedaan hebt)
Wat imho mooier en beter is is het vervangen door het AOP met een enkelgatsdoos. Die stuur je richting retourgeschikte versterker en daar hang je zowel modem als rest van de installatie op. Op iedere kabel kan dan een dubbelgats einddoos. Scheelt een stuk in apparatuur, kabels (en minder kabels = minder kans op storing).
Dat AOP mag je zelf vervangen door een enkelgats AOP als je wilt. Staat namelijk ook in de aansluithandleiding van Ziggo dat die optie er is, dus dan wordt dat gewoon toegestaan

[KillerAce_NL]

offtopic:
Nee, je sluit het zo aan:
AOP ->Splitter->1 zijde modem, 1 zijde naar versterker dan de tv's.

Je moet je modem niet onnodig oversturen en versterken is niet nodig, indien wel, dan is je signaal te slecht en moet Ziggo er iets aan doen.

[ Voor 48% gewijzigd door KillerAce_NL op 25-08-2015 13:24 ]

[MediaZoo]

KillerAce_NL schreef op dinsdag 25 augustus 2015 @ 13:22:
Nee, je sluit het zo aan:
AOP ->Splitter->1 zijde moden, 1 zijde naar versterker dan de tv.

Je moet je modem niet onnodig oversturen en versterken is niet nodig, indien wel, dan is je signaal te slecht en moet Ziggo er iets aan doen.

Je kan het op beide manieren doen. Maar een modem achter de versterker is prettiger. Dat er een verhaal de ronde gaat dat ruis versterkt word is onzin. Moderne goede versterkers hebben ruisfilters ingebouwd die de ruis niet mee versterken.

In sommige situaties is het zelf prettiger een versterker te gebruiken voor het modem, om diverse redenen.

En een modem oversturen is in veel situaties toch nog best lastig met een versterker. Als er +0 binnen komt op het AOP en je versterker kan max +8 overstuur je nog steeds niet. Meten is weten.

[ Voor 23% gewijzigd door MediaZoo op 25-08-2015 13:28 ]

[Ben(V)]

Onzin. Nooit een versterker voor het modem plaatsen!

Het signaal versterken voor het modem kan alleen maar problemen toegvoegen, is altijd nutteloos en kan ook nog wel eens helemaal niet meer werken als je versterker niet retour geschikt is.

Als ziggo niet voldoende signaal aanlevert om een moden + een tv (of versterker) van signaal te voorzien, moeten ze gewoon het signaal in de wijkkast opkrikken. Dat moet je niet zelf gaan versterken.

Het moet echt zo:
AOP dan een splitter (indien de AOP niet van twee uitgangen is voorzien) en daarachter op de ene tak het modem en op de andere tak de TV (of versterker als je meerdere TV's hebt).

[ Voor 3% gewijzigd door Ben(V) op 25-08-2015 13:32 ]

[ShadowBumble]

Ben(V) schreef op dinsdag 25 augustus 2015 @ 13:32:
Onzin. Nooit een versterker voor het modem plaatsen!

Het signaal versterken voor het modem kan alleen maar problemen toegvoegen, is altijd nutteloos en kan ook nog wel eens helemaal niet meer werken als je versterker niet retour geschikt is.

Wat mensen vaak vergeten met een versterker is dat het dus ook ruis versterkt, het versterkt letterlijk wat er binnen komt. Dus binnenkomende ruis+signaal versterker levert meer ruis+meer signaal op.

Doordat je beide versterkt kunnen veel apparaten hier niet mee omgaan en zullen "te veel ruis binnen krijgen" en dus fouten gaan genereren. Dit is nog even los van het retour signaal voor interactieve diensten en dus internet.

[MediaZoo]

Ben(V) schreef op dinsdag 25 augustus 2015 @ 13:32:
Onzin. Nooit een versterker voor het modem plaatsen!

Het signaal versterken voor het modem kan alleen maar problemen toegvoegen, is altijd nutteloos en kan ook nog wel eens helemaal niet meer werken als je versterker niet retour geschikt is.

Als ziggo niet voldoende signaal aanlevert om een moden + een tv (of versterker) van signaal te voorzien, moeten ze gewoon het signaal in de wijkkast opkrikken. Dat moet je niet zelf gaan versterken.

Het moet echt zo:
AOP dan een splitter (indien de AOP niet van twee uitgangen is voorzien) en daarachter op de ene tak het modem en op de andere tak de TV (of versterker als je meerdere TV's hebt).

Het moet zo... prima...

In het oude UPC gebied is een groot deel van de AOP's een GUT14D. Daar heeft Technetix de BDA serie voor ontworpen om op te plaatsen. Door UPC veelvuldig gebruikt en ook 100% ondersteund. Ook nu het Ziggo is nog steeds. Al deze klanten hebben geen enkele storing en zullen ze ook niet ervaren zolang de apparatuur niet defect raakt.

Daarbij is bij diverse versterkers een 0 poort geplaatst op de versterker om het modem op aan te sluiten, zodat deze niet het versterkte signaal krijgen.

In de ideale situatie ga je niet eerst dempen en vervolgens versterken, maar versterk je bron signaal wat je vervolgens dempt. Dus je plaatst een splitter achter de versterker. Het signaal op je AOP is immers al gedempt door de multitap en eventuele splitter in de EV, de kabel naar je woning en het AOP. Verder dempen is dat voor je versterkt absoluut niet aan te raden.

[MediaZoo]

ShadowBumble schreef op dinsdag 25 augustus 2015 @ 13:36:
[...]


Wat mensen vaak vergeten met een versterker is dat het dus ook ruis versterkt, het versterkt letterlijk wat er binnen komt. Dus binnenkomende ruis+signaal versterker levert meer ruis+meer signaal op.

Doordat je beide versterkt kunnen veel apparaten hier niet mee omgaan en zullen "te veel ruis binnen krijgen" en dus fouten gaan genereren. Dit is nog even los van het retour signaal voor interactieve diensten en dus internet.

Moderne goede versterkers hebben hier filters voor en versterken de ruis niet. Deze ruis is dan ook niet merkbaar bij de apparaten. Anders zou je altijd slecht signaal hebben, omdat het signaal van buiten ook door diverse versterkers gaat met deze filters waarbij het ruis niveau amper stijgt. Dit zal altijd stijgen ivm kabels en overgangen maar de versterker filtert hierop.

[ShadowBumble]

MediaZoo schreef op dinsdag 25 augustus 2015 @ 13:39:
[...]


Moderne goede versterkers hebben hier filters voor en versterken de ruis niet. Deze ruis is dan ook niet merkbaar bij de apparaten. Anders zou je altijd slecht signaal hebben, omdat het signaal van buiten ook door diverse versterkers gaat met deze filters waarbij het ruis niveau amper stijgt. Dit zal altijd stijgen ivm kabels en overgangen maar de versterker filtert hierop.

Maar dit zijn niet de versterkers die door 95% van de consumenten gekocht worden Vandaar ook in die context geschreven.

[MediaZoo]

ShadowBumble schreef op dinsdag 25 augustus 2015 @ 13:40:
[...]


Maar dit zijn niet de versterkers die door 95% van de consumenten gekocht worden Vandaar ook in die context geschreven.

Als je de Technetix en Hirschmann (en exotische merknamen welke eigenlijk hetzelfde zijn) modellen niet mee neemt wel ja. De € 20,- +30dB modellen die je apparatuur opblazen ipv netjes het signaal op niveau houden. Die geven de grootste problemen en werken voor geen meter. Meermaals gezien dat ze alleen maar ruis veroorzaakten en het signaal niet eens meer doorlieten.

[Ben(V)]

Nogmaals als je niet voldoende signaal hebt moet ziggo gewoon voldoende signaal aanleveren.
Als dat niet zo is, gewoon bellen en een monteur het laten regelen in de wijkkast.

De praktijk is echter dat er veel vaker te veel signaal dan te weinig is en te veel is veel vervelender.
Te weing stopt je modem en hebt je geen internet meer(dat merk je dus meteen), te veel dan krijg je kwaliteit verlies maar blijft het wel werken.

Die opzet versterkers waar jij het over hebt zijn helemaal ondingen die de ruis ook nog eens zwaar doen toenemen. Daar doet een (hele oude) goedkeuring van UPC niets aan af.
Dat merk je niet in je modem want dat zijn docsis modems en die hebben van die ruis echt geen last, maar je tv's wel.

Als je iets wilt versterken voor je tv's neem een goede hirschmann die regelbaar is en kijk goed welke uitgangen hoeveel db versterken, zodat je de langste afstand op de sterkste uitgang hangt.

[MediaZoo]

Ben(V) schreef op dinsdag 25 augustus 2015 @ 13:56:
Nogmaals als je niet voldoende signaal hebt moet ziggo gewoon voldoende signaal aanleveren.
Als dat niet zo is, gewoon bellen en een monteur het laten regelen in de wijkkast.

De praktijk is echter dat er veel vaker te veel signaal dan te weinig is en te veel is veel vervelender.
Te weing stopt je modem en hebt je geen internet meer(dat merk je dus meteen), te veel dan krijg je kwaliteit verlies maar blijft het wel werken.

Die opzet versterkers waar jij het over hebt zijn helemaal ondingen die de ruis ook nog eens zwaar doen toenemen. Daar doet een (hele oude) goedkeuring van UPC niets aan af.
Dat merk je niet in je modem want dat zijn docsis modems en die hebben van die ruis echt geen last, maar je tv's wel.

Als je iets wilt versterken voor je tv's neem een goede hirschmann die regelbaar is en kijk goed welke uitgangen hoeveel db versterken, zodat je de langste afstand op de sterkste uitgang hangt.

Voldoende signaal? Er is een zeer ruimte bandbreedte waar het signaal aan moet voldoen. En je kunt voldoende geleverd krijgen maar met een splitter en dus extra demping erbij toch wel een ondergrens gaan opzoeken. Dat wil je niet bij een modem, daar wil je ruim voldoende hebben en niet net genoeg. Ziggo komt niet bij net genoeg signaal na splitsen, ze voldoen aan de leveringsplicht en zeggen je ook een versterker te gebruiken.

Het moment dat je over een regelbare antenneversterker begint springen bij mij de tranen in de ogen. Een versterker is niet regelbaar. Iedere versterker heeft een vaste versterking. De ene sterker dan de andere maar die versterking is vast gezet per type. Je regelt de demping en vereffening van een versterker. Waarbij die regelaars het zwakste punt zijn.

Daarbij is jouw mening iets minder waard dan de product specificaties en test resultaten uit laboratoria. Waarbij die voor jou ouderwetse antenneversterkers voldoen aan zeer strenge eisen. Daarbij merk je bij TV minder snel de ruis dan bij Docsis. Het is maar wat je ruis noemt.

[Damic]

The Eagle schreef op dinsdag 25 augustus 2015 @ 13:14:
[...]

Erm, I beg your pardon.
Wat jij hebt is een AOP in de meterkast met twee uitgangen (een voor TV en een voor radio). en daar zet je die splitter op. Dat kost je echter wel een stukje demping, plus je moet voor TV en radio aparte kabels door het huis trekken (zoals je nu gedaan hebt)
Wat imho mooier en beter is is het vervangen door het AOP met een enkelgatsdoos. Die stuur je richting retourgeschikte versterker en daar hang je zowel modem als rest van de installatie op. Op iedere kabel kan dan een dubbelgats einddoos. Scheelt een stuk in apparatuur, kabels (en minder kabels = minder kans op storing).
Dat AOP mag je zelf vervangen door een enkelgats AOP als je wilt. Staat namelijk ook in de aansluithandleiding van Ziggo dat die optie er is, dus dan wordt dat gewoon toegestaan

Je hebt er ook met 2x tv uit, raar maar waar.

[Ben(V)]

Ziggo garandeert voeldoende signaal voor je modem en als je dus een splitter nodig hebt omdat de AOP niet voorzien is van een ingebouwde splitter dan garanderen ze dat.
Dit is niet mijn verhaal maar van de Ziggo(UPC) monteur.

Wil je een doekje voor je traantjes?
Uiteraard kun je een versterker wel regelbaar maken, maar het gaat hier even te ver om de basis principe van een versterker uit te leggen.

Dat de hier bedoelde versterkers allemaal een vaste versterkingen hebben en een regelbare demping maakt niets uit. Het is veel simpeler om met zo'n regelbare demping te werken om je signaal goed te krijgen, dan met losse dempers per uitgang te gaan werken.

En een Doscsis router heeft echt geen last van het soort ruis dat een slechte versterker toevoegt, maar je tv wel.

Tja en schermen met onderzoek en specs is een beetje goedkoop als je geen referenties geeft.

[MediaZoo]

Ben(V) schreef op dinsdag 25 augustus 2015 @ 14:23:
Ziggo garandeert voeldoende signaal voor je modem en als je dus een splitter nodig hebt omdat de AOP niet voorzien is van een ingebouwde splitter dan garanderen ze dat.
Dit is niet mijn verhaal maar van de Ziggo(UPC) monteur.

Met deze zin bevestig je dat je deze info hebt van een monteur. Dit is zeer basale kennis in Jip en Janneke taal uitgelegd voor de leek. Dat doet iedere monteur. Echter spelen er wel wat meer factoren dan alleen de signaalsterkte op je AOP. Daarbij komt dat er weldegelijk AOP's zijn met ingebouwde splitter. Deze zijn niet meer gewenst maar wel in gebruik.

Wil je een doekje voor je traantjes?

Graag, de tranen springen in mijn ogen bij deze onzin.

Uiteraard kun je een versterker wel regelbaar maken, maar het gaat hier even te ver om de basis principe van een versterker uit te leggen.

Dat de hier bedoelde versterkers allemaal een vaste versterkingen hebben en een regelbare demping maakt niets uit. Het is veel simpeler om met zo'n regelbare demping te werken om je signaal goed te krijgen, dan met losse dempers per uitgang te gaan werken.

Een audio versterker is iets anders dan een signaal versterker. Een signaal versterker is niet regelbaar in sterkte, alleen in demping. Daarbij is een losse demper per uitgang niet nodig, deze zit immers in die typen versterker al ingebouwd. Regelbare demping speelt bij de zwaardere versterkers, waarbij je niet alleen de demping regelt maar meerdere zaken.

En een Doscsis router heeft echt geen last van het soort ruis dat een slechte versterker toevoegt, maar je tv wel.

Tja en schermen met onderzoek en specs is een beetje goedkoop als je geen referenties geeft.

Referenties?: Technetix, Hirschmann, UPC Nederland, Hemmink, Rekam, Caiway...

[ShadowLord]

Ziggo (in oud Ziggo gebied in ieder geval) levert de versterker mee zoals de TS hem ook heeft hangen (het witte apparaat met het groene lampje).

Omdat niet iedereen de splitter (het opzetstuk) heeft wat de TS op zijn AOP (binnenkomstpunt) heeft zitten, zit er speciaal voor het modem een onversterkte aansluiting op de versterker. Dit is de 1e aansluiting van de versterken (1 na onderste op de foto).

In het geval dat je dus enkel de versterker hebt dien je het modem op die aansluiting aan te sluiten.

Heb je zoals de TS de splitter die 3 aansluitingen bied (modem, Radio+TV, Radio), dan dien je het modem aan te sluiten op die (eveneens onversterkte) modemaansluiting.

Overigens is het probleem met versterkers nog niet zo zeer dat ze zowel ruis als signaal versterken. In principe zou dan de signaal/ruis verhouding hetzelfde moeten blijven (ware het niet dat de versterker zelf vaak ook nog wat ruis toevoegt).
Het probleem is dat je heel makkelijk oversturing kan krijgen in de ontvangende apparatuur. Daarom is het bij een kabelmodem belangrijk dat je deze zo dicht mogelijk bij de AOP te plaatsen en niet het signaal te laten versterken. Anders kom je makkelijk boven het maximum uit wat het modem aan kan en valt je hele signaal weg.

[Ben(V)]

Ik zei alleen dat de monteur had bevestigd dat ziggo voldoende signaal garandeert en om meteen zo'n monteur maar meteen af te doen als iemand met beperkte kennis getuigd alleen maar van vooroordelen.
Dit was toevallig een tweede lijns monteur die voor een zeer ingewikkelde storing kwam.

Elke versterker is regelbaar te maken, niet alleen audio versterkers, als je een beetje basis kennis van electronica had zou je dat geweten hebben.

Merken noemen is echt geen onafhankelijke referentie.

En verder slaat ShadowLord de spijker op de kop, te veel signaal is veel vervelender voor je modem dan een beetje zwak signaal waar een tv al wel snel last van heeft.

[MediaZoo]

Ok een modem mag niet achter een versterker om de ruis, jullie je zin.

De modems die Ziggo levert zijn EuroDocsis 3.0, en de Horizon boxxen hebben ook een EuroDocsis 3.0 modem. Dat houdt in dat als je een Ziggo aansluiting met Horizon en modem hebt je geen extra tv's kan gebruiken. Want in beiden zijn ook een modem.

Of mag het dan opeens toch wel? Want het zijn allebei modems die allebei hetzelfde kunnen. Dus zouden de allebei achter een versterker mogen, wat gelijk het hele verhaal van een modem voor de versterker onderuit haalt. Want immers zijn het beide modems.

En de bronnen zijn de technici van die bedrijven en dan praat ik niet over de 1e en 2e lijns monteurs. Waarbij ik niet zomaar de kennis van de Ziggo monteurs in twijfel trek, maar als je als collega meermaals nawerk moet leveren op fouten die in de basis al gemaakt zijn. Heb ik niet 100% vertrouwen in de kunde van iedere monteur. Daarbij baseer jij je op die monteur, terwijl ik de kennis op andere wijze in huis heb gehaald.

Een goede versterkers voegen nagenoeg geen ruis toe. Niet merkbaar in ieder geval. Daarbij is teveel signaal niet goed mee eens. Hoe weet je hoeveel signaal er op je AOP staat. Meten, kun je dat ja met daarvoor bestemde apparatuur. Maar je koopt niet even een meter á 800 euro om je verbinding te meten om te weten hoeveel signaal je hebt en wat gunstig is om te doen.

En iedere versterker is regelbaar, maar bij dit type signaal techniek wil je dat niet. Je wilt op een andere manier je signaal inregelen en dat doe je niet door de versterking op te voeren.

Daarbij levert de 0dB poort op de modernere versterkers geen oversturing op, er wordt immer niet versterkt/gedempt op die poort. Dus kan je modem niet overstuurt raken, mits je aansluiting al overstuurt is. Prut versterkers daargelaten, maar die worden slechts gebruik door mensen die info niet inwinnen/naast zich neerleggen of gewoon maar iets doen, omdat het kan.

[ShadowLord]

MediaZoo schreef op dinsdag 25 augustus 2015 @ 15:55:
Ok een modem mag niet achter een versterker om de ruis, jullie je zin.

Dat is in ieder geval niet wat ik zeg. Het gaat om oversturing, niet om de ruis van de versterker.

De modems die Ziggo levert zijn EuroDocsis 3.0, en de Horizon boxxen hebben ook een EuroDocsis 3.0 modem. Dat houdt in dat als je een Ziggo aansluiting met Horizon en modem hebt je geen extra tv's kan gebruiken. Want in beiden zijn ook een modem.

Of mag het dan opeens toch wel? Want het zijn allebei modems die allebei hetzelfde kunnen. Dus zouden de allebei achter een versterker mogen, wat gelijk het hele verhaal van een modem voor de versterker onderuit haalt. Want immers zijn het beide modems.

Het grote verschil is natuurlijk de locatie. Tenzij je je TV in de meterkast hebt staan kan het inderdaad soms nodig zijn om het signaal te versterken om de demping van de lange coax kabel + stekkers tegen te gaan. Ik zeg niet 'modem != versterking' in alle gevallen. Wel met het modem in de meterkast omdat deze erg kort op het AOP staat met een korte coax kabel. En uiteraard moet de gekozen versterking matchen met je kabellengtes (maar dat spreekt voor zich mag ik hopen).

Een goede versterkers voegen nagenoeg geen ruis toe. Niet merkbaar in ieder geval. Daarbij is teveel signaal niet goed mee eens. Hoe weet je hoeveel signaal er op je AOP staat. Meten, kun je dat ja met daarvoor bestemde apparatuur. Maar je koopt niet even een meter á 800 euro om je verbinding te meten om te weten hoeveel signaal je hebt en wat gunstig is om te doen.

Een goede versterker voegt bijna geen ruis toe inderdaad. Bij die van Ziggo verwacht (hoop?) ik dat dat ook het geval is, naar daar kan de TS niets aan doen

En je geeft nu zelf al aan: de signaalsterkte op de AOP is allesbepalend en moet dan ook (goed) doorgemeten worden. Geen enkele versterker ter wereld kan een te lage signaalsterkte op de inkomende aansluiting compenseren.

En iedere versterker is regelbaar, maar bij dit type signaal techniek wil je dat niet. Je wilt op een andere manier je signaal inregelen en dat doe je niet door de versterking op te voeren.

Daarbij levert de 0dB poort op de modernere versterkers geen oversturing op, er wordt immer niet versterkt/gedempt op die poort. Dus kan je modem niet overstuurt raken, mits je aansluiting al overstuurt is. Prut versterkers daargelaten, maar die worden slechts gebruik door mensen die info niet inwinnen/naast zich neerleggen of gewoon maar iets doen, omdat het kan.

Daarom, als je de splitter van Ziggo niet hebt, modem aansluiten op poort 1 van de door Ziggo geleverde versterker (wat in het geval van de TS hetzelfde effect heeft als aansluiten op de splitter, maar elimineert 1 extra koppeling in de lijn en de mogelijke (minimale) ruis van de versterker).

Ik denk dat we het eens kunnen zijn dat de TS het gewoon volgens de voorschriften van Ziggo heeft aangesloten en dat er in ieder geval naar de signaalsterkte op de AOP gekeken kan worden om dit als oorzaak aan te kunnen wijzen of uit te kunnen sluiten.

Ter info: Mijn verhaal is gebaseerd op het 'oud Ziggo' gedeelte van het netwerk en de spullen die zij leveren. Hoe het bij 'oud UPC' zit ben ik minder bekend mee.

[MediaZoo]

ShadowLord schreef op dinsdag 25 augustus 2015 @ 16:30:
[...]

Hier stond een langdradig verhaal waar we het beiden over eens zijn.

Maar inderdaad weet wat je doet met een versterker, oversturen is funest voor een stabiele verbinding.

Ik ben met beide gebieden bekend en er zijn hier en daar verschillen in AOP en splitters die gebruikt zijn.

Maar alles is volgens voorschrift geïnstalleerd. Het enige wat misschien mis gegaan is is het aansnijden van de groene kabel in de DIO. Dat is nog wel eens een issue bij upstream problemen. Maar het ziet er netjes uit.

[shure-fan]

Versterkers zijn kut, gewoon goede coax gebruiken (rg59) koka799, en je hebt geen versterkerzooi nodig.

Ik heb in het verleden vaker coax punten tot 50m verlegd met 799, en dat gaat zonder problemen en zonder beeld/ kwaliteits verlies. Gewoon goede spullen gebruiken...

[KillerAce_NL]

Als je aop bij de tv zit dan doen ze meestal een 3weg ervoor. Hangt je modem in de meterkast dan zal er een tweeweg geplaatst worde. Deze gaat naar modem en naar evt versterker.
Je hoeft dan echt geen tweede kabel voor je radio te trekken, daar heb je outlets voor met 1 coax aansluiting en coax video en coax radio out.

Mijn stelling blijft, geen modem op versterker, nergens voor nodig, signaal moet goed zijn bij aop en dat garanderen ze ook.

[ Voor 16% gewijzigd door KillerAce_NL op 25-08-2015 20:49 ]

[MediaZoo]

shure-fan schreef op dinsdag 25 augustus 2015 @ 19:54:
Versterkers zijn kut, gewoon goede coax gebruiken (rg59) koka799, en je hebt geen versterkerzooi nodig.

Ik heb in het verleden vaker coax punten tot 50m verlegd met 799, en dat gaat zonder problemen en zonder beeld/ kwaliteits verlies. Gewoon goede spullen gebruiken...

50 meter onversterk? Storing in 3,2,1... enig idee wat de demping van een kabel, etc is en inhoud? Dan zou je ook gelijk weten dat je uitspraak kant nog wal raakt.

KillerAce_NL schreef op dinsdag 25 augustus 2015 @ 20:48:
Als je aop bij de tv zit dan doen ze meestal een 3weg ervoor. Hangt je modem in de meterkast dan zal er een tweeweg geplaatst worde. Deze gaat naar modem en naar evt versterker.
Je hoeft dan echt geen tweede kabel voor je radio te trekken, daar heb je outlets voor met 1 coax aansluiting en coax video en coax radio out.

Mijn stelling blijft, geen modem op versterker, nergens voor nodig, signaal moet goed zijn bij aop en dat garanderen ze ook.

Ze doen er altijd een 2-weg splitter op als ze al splitsen, nooit een 3-weg. Deze worden simpel weg niet gebruikt ivm te hoge dempingswaarden. Jij bedoeld een RTV/F-connector splitter? Dat niets meer dan een 2-weg splitter met ingebouwd schakelbaar filter voor de radio uitgang. Schakel je het filter uit komen de radio frequenties op de tv uitgang, ingeschakeld op de radio uitgang. Ja het scheelt een kabel als je de tv uitgang alleen gebruikt, maar dan is de radio uitgang nutteloos en blijft het een 2-weg splitter.

Mijn stelling is: modem kan met en zonder versterker. Maar wil je een goede installatie doe de kennis op of laat het door een vakman doen. Een coax-binnenhuisinstallatie is allang niet meer die installatie van 10 jaar geleden.

[shure-fan]

MediaZoo schreef op woensdag 26 augustus 2015 @ 02:29:


50 meter onversterk? Storing in 3,2,1... enig idee wat de demping van een kabel, etc is en inhoud? Dan zou je ook gelijk weten dat je uitspraak kant nog wal raakt.

Mijn ervaring komt uit de praktijk, en is een voor mij bewezen goed, wat jij doet met die informatie moet jij weten

[SinergyX]

MediaZoo schreef op woensdag 26 augustus 2015 @ 02:29:
50 meter onversterk? Storing in 3,2,1... enig idee wat de demping van een kabel, etc is en inhoud? Dan zou je ook gelijk weten dat je uitspraak kant nog wal raakt.

In theorie nog mogelijk, maar dan moet je wel met een zeer goed signaal binnenkomen, 12 meter red ik net (56% sterkte), naar 19 meter is het helemaal geen ontvangst meer. Modem komt niet voorbij de 10 meter, die nu maar direct bij de AOP gezet.

[MediaZoo]

shure-fan schreef op woensdag 26 augustus 2015 @ 10:03:
[...]

Mijn ervaring komt uit de praktijk, en is een voor mij bewezen goed, wat jij doet met die informatie moet jij weten

Dat het voor jou toevallig goed mag uitpakken is je gegund. Maar een professional zal dit nooit zomaar even doen. Die zal al snel oordelen dat 50 met C9 kabel te lang is op achter een AOP aan te sluiten.

SinergyX schreef op woensdag 26 augustus 2015 @ 10:06:
[...]

In theorie nog mogelijk, maar dan moet je wel met een zeer goed signaal binnenkomen, 12 meter red ik net (56% sterkte), naar 19 meter is het helemaal geen ontvangst meer. Modem komt niet voorbij de 10 meter, die nu maar direct bij de AOP gezet.

Je signaal op je AOP is dus sterk genoeg om alles te laten werken, echter met een versterker kun je grotere afstanden afleggen. Daarbij wordt signaal niet in % uitgedrukt maar in dBmV of dBuV waarbij de ontvanger er iets mee doen maar er totaal geen waardeoordeel uit te halen valt.

Voorbeeld: Ik heb hier een TV met CI+ en 5300C op de zelfde aansluiting getest. TV heeft 30% signaal waar die 5300C 60% heeft. Kortom het zegt niets.

[Ben(V)]

koka 799 heeft een demping van 12db per 100m
Normaal geproken zal de maximaal gebruikte lengte in een woonhuis zo rond de 25m liggen.
Met andere woorden een lange kabel dempt ongeveer evenveel als een splitter.

Overigens kun je het beste in je tv kijken naar de 'BER' waarde om te bepalen of je voldoende, te weinig of te veel signaal hebt.

[SinergyX]

MediaZoo schreef op woensdag 26 augustus 2015 @ 10:29:
Je signaal op je AOP is dus sterk genoeg om alles te laten werken, echter met een versterker kun je grotere afstanden afleggen. Daarbij wordt signaal niet in % uitgedrukt maar in dBmV of dBuV waarbij de ontvanger er iets mee doen maar er totaal geen waardeoordeel uit te halen valt.

Voorbeeld: Ik heb hier een TV met CI+ en 5300C op de zelfde aansluiting getest. TV heeft 30% signaal waar die 5300C 60% heeft. Kortom het zegt niets.

Die 56% was meting van Rekam monteur, niet vanuit m'n decoders. Geen idee hoe die in verhouding staat tot AOP, maar hij gaf aan dat ik nog '56% signaal overhad' op de afstand dat mijn decoder stond.