Verkoop van spullen buiten V&A / die nog niet in V&A passen

[zeef]

Naar aanleiding van de vraag uit Paultje3181 in "Voorstel nieuw groot verkoop-topic voor horloges" een nieuw topic, want deze vraag gaat wat verder dan alleen horloges. Laat ik vooropstellen dat we zoeken naar een oplossing voor alle vraag & aanbod wensen die er leven. Dus niet specifiek voor het horlogetopic. Want er zijn wel meer topics/onderwerpen waar behoefte is aan onderlinge handel, maar die niet in V&A passen.

Wat is het probleem?
Het framework van het huidige V&A laat alleen zaken toe die in de PriceWatch zitten, op een aantal uitzonderingen zoals diensten na. Aanvullen probleem is dat de code van V&A erg verouderd is en dat veranderingen aan V&A een aanzienlijke impact op het functioneren van V&A en andere delen van de site kunnen hebben. Tegelijkertijd is er de vraag om zaken die buiten de scope van V&A vallen binnen de community aan te bieden. Gezien het verleden zijn daar strenge regels voor en die knellen. En hoe doe je dat met reviews? Mag je iemand reviewen binnen het huidige V&A als er niet via V&A iets is verhandeld?

V&A opengooien?
Ja, uiteindelijk het liefst wel. Helaas lukt dat voorlopig niet vanwege technical debt. De code van V&A is sterk verouderd. Tegelijkertijd werkt V&A nu wel gewoon. Daarom staat V&A ook op de lijst voor een overhaul op de middellange termijn. Denk aan ergens tussen de 6 en 18 maanden vanaf nu. Dat V&A nu werkt is tegelijkertijd de reden dat een aanpassing van de huidige V&A niet mogelijk is. We willen het risico niet lopen dat V&A of andere dingen stukgaan. Wel kunnen we vast inventariseren welke wensen er zijn voor de aanstaande verbouwing van V&A. Daarbij is het niet de bedoeling om beperkingen aan te brengen. 'Members only' advertenties in V&A gaan we niet aanbieden.

Niets doen?
We zouden ook gewoon niets kunnen doen. Dat is de makkelijkste oplossing. Maar dat doet het minste recht aan wat jullie willen. Tegelijkertijd zijn de wensen divers. De een wil een horloge verkopen en wil dat liever alleen binnen de hardcore community doen. De ander wil een <vul hier iets in> verkopen en zoekt een zo groot mogelijk publiek binnen Tweakers. Door niets te doen luisteren we niet naar jullie wensen en dwingen we de handel de schimmigheid van DM's etc. etc. in.

Wat dan wel?
De oplossing op lange termijn is aanpassen van V&A. Maar daar hebben we nu niets aan. De vraag is er, het aanbod is er maar de marktplaats ontbreekt.

1. [s]
2. De handel in reguliere topics toelaten. De grote topics zijn al een vergaarbak van van alles en nog wat, dan de verkoop er gewoon maar bij toelaten.
3. Losse V&A topics in de reguliere fora maken zou kunnen. In het forum bestaat er dan naast het grote topic ook nog een apart 'V&A topic'. Alleen daar waar geen plek is in V&A. Er zal dus geen "SSD V&A topic" in OT komen.
4. Een apart (en tijdelijk!) V&A topic in TL of AZ. Totdat V&A kan bieden wat we uiteindelijk willen alle overige zaken in een topic in AZ of TL. Niet in beide fora, maar in een van de twee.
5. [/s]
6. Als laatste een apart V&A forum waar je per item een topic opent om spullen te verkopen. Dat forum kunnen we zichtbaar voor iedereen maken, of alleen voor ingelogde users of zelfs op TL niveau
   • Niets doen of juist een andere vorm die we over het hoofd zien.

Dat zijn een beetje de alternatieven waar je op uitkomt. Met de crew hebben we het er ook over gehad, maar voordat we bekend maken wat wij willen zijn er eerst benieuwd naar jullie voorkeur. Let wel: dat gaat over alle onderwerpen. Niet speciaal over horloges.

---

Update

U heeft gekozen voor optie: een apart V&A forum waar je per item een topic opent om spullen te verkopen. Dat forum kunnen we zichtbaar voor iedereen maken, of alleen voor ingelogde users of zelfs op TL niveau.

De vraag die nu nog openstaat is: "Wie mag er in?"

• Iedereen
• Iedereen die ingelogd is
• Iedereen die ingelogd is en aan de criteria voor TL voldoet

Vertel ons welke keuze jij maakt en waarom.

[ Voor 13% gewijzigd door zeef op 09-09-2015 17:11 ]

[loewie1984]

Mijn voorkeur gaat uit naar optie 3 2 en/of 4. Reden hiervoor is dat dit het beste aansluit bij onze (mijn in ieder geval) wensen om artikelen (dus niet alleen horloges) waar je vanaf wilt die buiten V&A vallen te "etaleren".

Zoals dat nu ook gebeurt met het Vinyl V&A topic. Dus binnen de hoofdcategorie van het forum een apart topic voor één soort artikel. En met een duidelijke topic waarschuwing dat dit tijdelijk is, en dat er een beroep gedaan wordt op de verantwoordelijkheid van mede forum/topic leden, dat zodra iets niet door de beugel kan een TR wordt aangemaakt.

Ook mag er van mij een disclaimer in dat zolang er op deze manier gebruik wordt gemaakt van deze tijdelijke oplossing, men niet terug kan vallen op de feedback zoals we dat kennen van het V&A systeem.

De feedback van V&A zegt wel iets, maar tevens zegt het ook niets, het blijft altijd een gok of je iets koopt of verkoopt van of aan een ander. Tweakers voorziet niet in schade of coulance regelingen en is zelf niet aansprakelijk. Tweakers is immers geen eBay.

Als je dat risico niet wilt lopen, moet je hier niets te koop aanbieden of kopen.

En dat is voor mij transparant en duidelijk genoeg.

Dus in de forum sectie van horloges mag van mij een horloge verkoop topic zijn, in de forum sectie van drones een drone verkoop topic en in het forum van RC race auto'tjes etc.

1 topic per persoon per artikel levert een wilgroei aan topics op, 1 massaal topic heeft weer als nadeel dat posts ondergesneeuwd raken, Dus mag je een artikel na 1 week of 2 weken nog eens bouncen. En als je dat elke dag doet, TR > Waarschuwing!

my 2 cents.

Vindt het in ieder geval fijn dat jullie ons tegemoet willen komen.

edit: hierbeneden, je hebt gelijk. My bad

[ Voor 1% gewijzigd door loewie1984 op 24-08-2015 13:38 . Reden: typo ]

[naitsoezn]

@loewie1984: jou voorkeur gaat dus uit naar optie 2 of 4, want optie 3 is precies wat je op eind zegt niet te willen

[emnich]

Hoewel ik lees dat jullie het niet zo zien zitten zou mijn voorkeur uitgaan naar optie 2.

Deze staan dan het dichtste bij de overige topics waar het over gaat wat er voor zorgt dat er ook meer toezicht is door de experts die dáár rondlopen. Ook de betreffende mods die verstand hebben van het onderwerp hebben daar dan zicht op.

Volgens mij gaat het bij Vraag en aanbod in DED ook prima.

Als laatste voordeel van optie 2 zie ik dat je toch makkelijker kan sturen met wat je wel en niet wilt. Bij een algemeen V&A forum zal je ook zien dat grootmoeders nachtkastje aangeboden gaat worden en dat gaat me dan iets te ver.

[Señor Sjon]

De grap is juist dat dat soort zaken niet in het V&A framework zitten. Voor grofweg 99% van de dingen in de techfora is al een categorie. Het gaat hier met name om zaken die daar niet in passen, zoals inderdaad het meubeltje van oma (zou je kunnen relateren aan de vele woontopics).

[zeef]

emnich schreef op maandag 24 augustus 2015 @ 13:40:
Hoewel ik lees dat jullie het niet zo zien zitten zou mijn voorkeur uitgaan naar optie 2.

Deze staan dan het dichtste bij de overige topics waar het over gaat wat er voor zorgt dat er ook meer toezicht is door de experts die dáár rondlopen. Ook de betreffende mods die verstand hebben van het onderwerp hebben daar dan zicht op.

Volgens mij gaat het bij Vraag en aanbod in DED ook prima.

Als laatste voordeel van optie 2 zie ik dat je toch makkelijker kan sturen met wat je wel en niet wilt. Bij een algemeen V&A forum zal je ook zien dat grootmoeders nachtkastje aangeboden gaat worden en dat gaat me dan iets te ver.

Wat wij in ieder geval niet willen is marktmeester gaan spelen. Dus als iemand een topic opent in AZ voor verkoop en daar de tuinslang en het nachtkastje van grootmoeder wil verkopen, dan mag dat. Het gaat juist om zaken die niet in V&A passen.

[flipkipse]

emnich schreef op maandag 24 augustus 2015 @ 13:40:

Als laatste voordeel van optie 2 zie ik dat je toch makkelijker kan sturen met wat je wel en niet wilt. Bij een algemeen V&A forum zal je ook zien dat grootmoeders nachtkastje aangeboden gaat worden en dat gaat me dan iets te ver.

Maar ik denk dat er heel veel spullen zijn die Tweakers aan mede Tweakers willen verkopen maar geen eenduidig forum gebied voor is.

Waar ga je bijvoorbeeld servo controllers voor een CNC frees verkopen? En om 1 groot elektronica verkoop topic te maken, lijkt me ook chaos worden.

[ Voor 6% gewijzigd door flipkipse op 24-08-2015 13:52 ]

[emnich]

zeef schreef op maandag 24 augustus 2015 @ 13:47:
[...]

Wat wij in ieder geval niet willen is marktmeester gaan spelen. Dus als iemand een topic opent in AZ voor verkoop en daar de tuinslang en het nachtkastje van grootmoeder wil verkopen, dan mag dat. Het gaat juist om zaken die niet in V&A passen.

Ik snap dat het gaat om zaken die niet in V&A passen maar voor mijn gevoel moet het wel aansluiten bij Tweakers.

Zo zijn er actieve topics over bijvoorbeeld wielrennen, hardlopen, horloges, etc. Ik kan me daar prima bij voorstellen dat er een verkoop topic aan kan hangen omdat het dan vaak zal gaan om wat gespecialiseerde items.

Babyspullen, meubels, etc vind ik hier niet echt passen.

flipkipse schreef op maandag 24 augustus 2015 @ 13:49:
[...]


Maar ik denk dat er heel veel spullen zijn die Tweakers aan mede Tweakers willen verkopen maar geen eenduidig forum gebied voor is.

Waar ga je bijvoorbeeld servo controllers voor een CNC frees verkopen?

Wat mij betreft zou de keuze dus niet alles óf niets moeten zijn. Als dat wel de keuze is dan zou ik voor niets kiezen. Maar volgens mij kan er prima iets er tussen gemaakt worden.

Voor een servo controller weet ik niet of er dan plaats is maar een DIY/gereedschap V&A topic kan ik me wel voorstellen.

[zeef]

emnich schreef op maandag 24 augustus 2015 @ 14:13:
[...]

Ik snap dat het gaat om zaken die niet in V&A passen maar voor mijn gevoel moet het wel aansluiten bij Tweakers.

Zo zijn er actieve topics over bijvoorbeeld wielrennen, hardlopen, horloges, etc. Ik kan me daar prima bij voorstellen dat er een verkoop topic aan kan hangen omdat het dan vaak zal gaan om wat gespecialiseerde items.

Babyspullen, meubels, etc vind ik hier niet echt passen.

Probleem is dat er topics over baby's, meubels etc. etc. zijn en de users in die topics vinden het juist wel bij Tweakers passen. Wij willen niet gaan beslissen over wat wel en niet mag. Het is alles of het is niets.

[Señor Sjon]

Waarom zou iemand niet zijn babykamer of kinderwagen mogen verkopen maar wel een klokje, hardloopschoenen of wielrenfiets? Defacto zijn het allemaal General Chat spullen. We proberen te polsen welke format jullie over denken, niet zozeer wat erin verkocht wordt (natuurlijk non-V&A categorieën aangezien daar V&A al voor is).

[NiGeLaToR]

Voor mij heeft optie 4 de voorkeur; houdt het overzichtelijk, eventueel worden de bezoekers ingeperkt als dat wenselijk is en het subtopic-list overzicht geeft.. overzicht. Verkoopitems in bestaand en/of 1 topic geeft een rommeltje. Voordeel van alle overige V&A topics is beetje als bij Fok!, je komt nog 's wat tegen. Wellicht levert de moderatie meer werk op, omdat het 'van niemand' is.

[The Eagle]

Optie 5: je ziet iets over het hoofd.
Simpele aanpassing in V&A, custom veld waarin user kan melden wat ie te koop heeft. Dat vervolgens opslaan en kan na een aanlat maanden dienen als basis voor evt nieuw toe te voegen categorieen.
Noem het een soort "tusssenklassement"
Lijkt mij een vrij simpele aanpassing, waarmee je telkens je proces verder kunt stroomlijnen - want op een gegeven moment heb je gewoon inzichtelijk wat er veel verkocht wordt.

[zeef]

The Eagle schreef op maandag 24 augustus 2015 @ 14:28:
Optie 5: je ziet iets over het hoofd.
Simpele aanpassing in V&A, custom veld waarin user kan melden wat ie te koop heeft. Dat vervolgens opslaan en kan na een aanlat maanden dienen als basis voor evt nieuw toe te voegen categorieen.
Noem het een soort "tusssenklassement"
Lijkt mij een vrij simpele aanpassing, waarmee je telkens je proces verder kunt stroomlijnen - want op een gegeven moment heb je gewoon inzichtelijk wat er veel verkocht wordt.

Die simpele aanpassing van V&A is niet mogelijk. Dat heb ik geprobeerd uit te leggen in mijn post.

[The Eagle]

Dan heb ik dat verkeerd begrepen. Geen customs whatsoever op V&A dus.

[Tsurany]

De handel in reguliere topics toelaten. De grote topics zijn al een vergaarbak van van alles en nog wat, dan de verkoop er gewoon maar bij toelaten.
Losse V&A topics in de reguliere fora maken zou kunnen. In het forum bestaat er dan naast het grote topic ook nog een apart 'V&A topic'. Alleen daar waar geen plek is in V&A. Er zal dus geen "SSD V&A topic" in OT komen.
Een apart (en tijdelijk!) V&A topic in TL of AZ. Totdat V&A kan bieden wat we uiteindelijk willen alle overige zaken in een topic in AZ of TL. Niet in beide fora, maar in een van de twee.
Als laatste een apart V&A forum waar je per item een topic opent om spullen te verkopen. Dat forum kunnen we zichtbaar voor iedereen maken, of alleen voor ingelogde users of zelfs op TL niveau
Niets doen of juist een andere vorm die we over het hoofd zien.

Optie 1 lijkt mij sterk ongewenst, dan krijg je bij sommige topics heel veel advertenties per pagina en bij andere topics sneeuwen ze weer onder omdat het er zo weinig zijn en de post frequentie zo hoog ligt.
Optie 2 lijkt mij het beste werken, het verkoop onderdeel is redelijk gegroepeerd per onderwerp. Wellicht adverteren via posts en het overeenkomen via DM? En als iets verkocht is moet de verkoper zijn post aanpassen.
Optie 3 zal denk ik chaos veroorzaken omdat je heel lastig kan 'zoeken'. Je kan niet simpel browsen per onderwerp en moet dus overal doorheen scrollen.
Optie 4 kan ook chaos veroorzaken en zoeken erg lastig maken tenzij je van te voren heel duidelijk een X aantal vaste topic tags definieert. Zoek jij elektronica wil je toch alle meubels er uit kunnen filteren. Dan moet je dus duidelijke kern onderwerpen hebben en dat is weer lastig omdat je van te voren niet weet wat er aan komt.

[flipkipse]

zeef schreef op maandag 24 augustus 2015 @ 14:29:
[...]

Die simpele aanpassing van V&A is niet mogelijk. Dat heb ik geprobeerd uit te leggen in mijn post.

En een 2de Vraag & Aanbod systeem (die nergens aan gelinkt is, behalve de leden database) die simpel is zonder features.
Vervolgens er een link naar toe plaatsen op een onlogische plek. Zodat alleen tweakers er van af weten.

waarschijnlijk meer werk dan in vermoed, maar wou hem er toch is ingooien.

[zeef]

flipkipse schreef op maandag 24 augustus 2015 @ 14:38:
[...]


En een 2de Vraag & Aanbod systeem (die nergens aan gelinkt is, behalve de leden database) die simpel is zonder features.
Vervolgens er een link naar toe plaatsen op een onlogische plek. Zodat alleen tweakers er van af weten.

waarschijnlijk meer werk dan in vermoed, maar wou hem er toch is ingooien.

Good call! Daar hebben we wel naar gekeken met product, maar we laten V&A liever zoveel mogelijk zoals het nu is. Devtijd steken we liever in de overhaul, dan aan de zaak aan de praat houden.

[Wom]

Nooit gedacht dat hier zo'n 'grote' vraag naar was eerlijk gezegd. Stiekem zou ik neigen naar alles gewoon toe te passen in de nieuwe versie en het beleid zo te laten zoals het is tot die tijd. Alternatieven genoeg die men kan gebruiken, daar hoeft Tweakers niet direct iets in te voorzien lijkt me.

Alle andere opties naast het in één keer goed doen kosten tijd en moeite die men beter direct in iets permanent kan steken. Tijd investeren in een tijdelijke (halfslachtige) oplossing is zonde in mijn ogen. Zeker voor iets wat naar mijn idee niet enorm kritisch/dringend is. Het gaat al jaren zonder, dan kan die anderhalf jaar er ook nog wel bij.

Mocht men toch persé een tussenoplossing bieden, dan graag in een apart gedeelte. Denk dat de een tijdelijk subforum voor V&A dan de simpelste oplossing is, met een door Tweakers aangeboden topictemplate die men moet gebruiken (zoals in CSA bijvoorbeeld).

Maar als ik het voor het zeggen had, dan konden de handelaren in koffie, babykleren, horloges en grasmaaiers nog wel even wachten

[The Eagle]

Out of the box: dealtje met Marktplaats sluiten voor een tijdelijk besloten gedeelte? Of accounts als T.net_<username> en dan een custom goole search er op om er in te zoeken?
Beetje Q&D maar werkt wel.

[zeef]

Geen deal met marktplaats.

[nachtnet]

Ik zou zelf zeggen, laat de spullen die buiten de V&A scope (pricewatch assortiment vallen) ook buiten de V&A en daarmee ook buiten tweakers.

Ik kan mij voorstellen dat er een wens is om spullen die in grote verzameltopics worden besproken via V&A / tweakers te verkopen, tegelijkertijd denk ik dan "waarom zou je een apart V&A topic binnen een forum moeten hebben?"
DED V&A valt eigenlijk al binnen de pricewatch. Voor spullen als vinyl, horloges, kinderwagens, autoradio's en koffiebonen denk ik dat dat prima af te handelen is met een linkje in de signature. Die wordt vaak toch al gezien door de personen die in de grote verzamel topics posten. (misschien mogelijk maken om die te laten linken naar een te bewerken subpagina van de profielpagina van de betreffende tweaker.) (Waarom zou je als techsite perse ruimte moeten bieden voor verkoop van NIET tech artikellen? er is vast ook een gathering of vinylliefhebbers ergens op het web te vinden.)

als er dan toch gekozen wordt voor V&A topics binnen bepaalde subfora hoop ik dat het dan blijft bij grote V&A topics en niet 100-en-1 losse kleine topics waarin iedereen 1 artikel aanbiedt.

loki504 schreef op maandag 24 augustus 2015 @ 18:48:
[...]


Alleen waar blijven dan bv de waterkoeler onderdelen die nu ook al verhandeld worden?

Ligt eraan welke waterkoeler je bedoelt? Bedoel je de onderdelen voor waterkoeling van pc? dan past dat ook nu al in V&A. Bedoel je onderdelen voor jouw grote Brita waterkoeler (zoals je die ook op het kantoor hebt staan)... Tsja.. Dan zou ik ook die lekker in de signature zetten.


Om nog even terug te gaan naar de vraag van zeef:

zeef schreef op maandag 24 augustus 2015 @ 13:09:
En hoe doe je dat met reviews? Mag je iemand reviewen binnen het huidige V&A als er niet via V&A iets is verhandeld?

Niets doen?
We zouden ook gewoon niets kunnen doen. Dat is de makkelijkste oplossing. Maar dat doet het minste recht aan wat jullie willen. Tegelijkertijd zijn de wensen divers. De een wil een horloge verkopen en wil dat liever alleen binnen de hardcore community doen. De ander wil een <vul hier iets in> verkopen en zoekt een zo groot mogelijk publiek binnen Tweakers. Door niets te doen luisteren we niet naar jullie wensen en dwingen we de handel de schimmigheid van DM's etc. etc. in.

Reviewen, blijft een lastige, ik vermoed dat de meeste handel tussen elkaar bekende en/of actieve tweakers zal gaan. Juist omdat het "niet-tweakers" producten betreft zal een potentiele verkoper waarschijnlijk weten wat hij (ver)koopt. Wat mij betreft zou het niet nodig hoeven zijn om V&A reviews te geven bij niet-tweakers transacties. (wel zou een loket waar een je een post kunt plaatsen bij een schimmige of mislukte aan/verkoop wenselijk zijn.) dat zou een post kunnen zijn in de zin van de HK-XS posts die automatisch naar een verborgen forum verdwijnen. Je zou dan in V&A-feedback een post kunnen doen met[REPORT] <eigen nickname> <nickname andere partij>> die dan vanzelf naar een verborgen gedeelte verdwijnt.

Dat verkoop via DM schimmig zou zijn geloof ik niet. 90% van de V&A aan en verkopen die ik doe verloopt al helemaal via DM. Wel zou ik voorstander zijn van een changelog bij het eventuele profiel aanbod tab-blad. (zodat niet na een verkoop of akkoord snel de advertentie gewijzigd kan worden, en nooit meer terug gevonden wordt wat er nu is aangeboden)

[ Voor 51% gewijzigd door nachtnet op 24-08-2015 21:24 . Reden: toevoegen ideeen ]

[loki504]

nachtnet schreef op maandag 24 augustus 2015 @ 15:39:
Ik zou zelf zeggen, laat de spullen die buiten de V&A scope (pricewatch assortiment vallen) ook buiten de V&A en daarmee ook buiten tweakers.

Ik kan mij voorstellen dat er een wens is om spullen die in grote verzameltopics worden besproken via V&A / tweakers te verkopen, tegelijkertijd denk ik dan "waarom zou je een apart V&A topic binnen een forum moeten hebben?"
DED V&A valt eigenlijk al binnen de pricewatch. Voor spullen als vinyl, horloges, kinderwagens, autoradio's en koffiebonen denk ik dat dat prima af te handelen is met een linkje in de signature. Die wordt vaak toch al gezien door de personen die in de grote verzamel topics posten. (misschien mogelijk maken om die te laten linken naar een te bewerken subpagina van de profielpagina van de betreffende tweaker.) (Waarom zou je als techsite perse ruimte moeten bieden voor verkoop van NIET tech artikellen? er is vast ook een gathering of vinylliefhebbers ergens op het web te vinden.)

als er dan toch gekozen wordt voor V&A topics binnen bepaalde subfora hoop ik dat het dan blijft bij grote V&A topics en niet 100-en-1 losse kleine topics waarin iedereen 1 artikel aanbiedt.

Alleen waar blijven dan bv de waterkoeler onderdelen die nu ook al verhandeld worden?

[The Eagle]

zeef schreef op maandag 24 augustus 2015 @ 15:32:
Geen deal met marktplaats.

Nou moe, ik zal nog eens meedenken
Then again: je hoeft MP natuurlijk niet in de loop te houden. Alle ads waar V&A niet voor geschikt is kun je ook BOFH-style naar MP verwijzen
Niet user-friendly, wel de makkelijkste oplossing voor je probleem. En feitelijk gelijk aan de optie "niets doen", alleen help je ze dan een handje

Maar goed, ik draaf door natuurlijk

[ Voor 4% gewijzigd door The Eagle op 24-08-2015 21:34 ]

[Orion84]

loki504 schreef op maandag 24 augustus 2015 @ 18:48:
[...]


Alleen waar blijven dan bv de waterkoeler onderdelen die nu ook al verhandeld worden?

Daar is toch gewoon een V&A categorie voor: http://tweakers.net/categorie/491/waterkoeling/aanbod/

[loki504]

Orion84 schreef op maandag 24 augustus 2015 @ 21:42:
[...]

Daar is toch gewoon een V&A categorie voor: http://tweakers.net/categorie/491/waterkoeling/aanbod/

klopt. maar hij had het over valt het buiten de pricewatch dan valt het buiten het V&A en dus buiten tweakers.
maar genoeg waterkoeling onderdelen die niet in de pricewatch voorkomen(en vind ik ook niet). maar dan zou je dus niet mogen verhandelen op het V&A. en dat lijkt mij ook niet de bedoeling. omdat in mijn ogen waterkoeling prima kan in het V&A.

en het is lastig. je wil het niet in een marktplaats 2.0 met beoordeling systeem veranderen. maar uitbreiden is wel weer gewenst.

[Orion84]

Het gaat om productcategorieen die in de PW staan, niet zozeer om de exacte producten zelf.

[nachtnet]

ik wil toch dit topic weer even omhoog schoppen,

Ik vind het jammer dat inclusief mijzelf maar 7 mensen (buiten de personen in het Rood) de moeite nemen om op zo'n belangrijk onderwerp feedback te geven.

Ik zie in ieder geval dat dit topic als 2e virtueel topic in VA feedback staat.
Staat dan dit topic ook in active topics voor mensen die in de active topics LA filteren? maar wel VA-feedback laten zien?
Even geprobeerd maar met LA op verborgen en VA aan, blijft dit topic zichtbaar in Active topics.

[ Voor 49% gewijzigd door nachtnet op 26-08-2015 23:44 ]

[loewie1984]

Ik heb al eerder gereageerd, maar wil nog even iets benadrukken. Natuurlijk is het zo dat alles wat geen categorie heeft in de pricewatch elders verkocht kan worden op het internet. Horloges (de reden waarom ik aan deze discussie meedoe) kunnen op op chrono24, marktplaats en ebay verkocht worden net als alle overige zaken.

Maar juist doordat het toch een (soort van) ons kent ons is in de topics, is het totaal niet te vergelijken met bovengenoemde verkoop sites. De meeste mensen die hier zitten, zitten hier vanwege hun passie en liefde voor het onderwerp waarbinnen ze op het forum reageren.

Overal kom je natuurlijk marktplaats tokkie achtige toestanden tegen, maar juist doordat je in zo'n forum kan filteren puur op basis van iemands reactie en aanwezigheid, heb je zo in de smiezen met wie je te maken hebt.

Kijk bijv. naar horloge forum, daar mag je ook pas vanaf een bepaalde ranking een horloge aan bieden. Ik vond dat als nieuwkomer eigenlijk belachelijk, van de andere kant zorgt het wel voor een schifting tussen het soort publiek dat daar komt.

Dus ik kan de reacties begrijpen van mensen die zeggen dat extra V&A fora niet thuis horen bij tweakers omdat het niet tweaker/tech/it gerelateerd is, van de andere kant, mag je ook trots zijn op zo'n brede community, en dat er af en toe eens iets verkocht wordt zonder dat tweakers aansprakelijk is voor de afhandeling van de verkoop, en die schifting ook bij ons plaats vindt, zou dat ook bij ons 'moeten' kunnen.

[Señor Sjon]

Hetzelfde zie je op HT-forum, waar het marktplaats gedeelte niet zichtbaar is. Inlog = zien en topics openen mag vanaf 50 posts.

Maar ik zie een hoop berichten door de tijd heen van mensen die hun waren willen slijten. Bv. Lego of wat dan ook. Ik had dan ook wel meer respons in dit topic verwacht.

[juptache]

Ik ben voor optie 4, met misschien een paar onderverdelingen om het enigszins overzichtelijk te houden en alleen zichtbaar voor ingelogde users.

[Audiowaste]

Zelf heb ik ook al eens eerder gedacht dat het prettig zou zijn om spullen te kopen/verkopen, die buiten V&A aanbod vallen. Wil ik echter iets gaan kopen of verkopen, heb ik persoonlijk er weinig behoefte aan om door de verschillende huidige topics te zoeken. Mij lijkt het meest wenselijk om een apart V&A Overig forum te hebben, onderverdeeld in verschillende categorieën (Wooninrichting, sieraden, babyspullen, bordspellen).

Echter zijn daar weer twee verschillende opties in:
1. Één groot topic per categorie, waarin iedereen zijn spullen te koop kan aanbieden of iets vragen. Voordeel is dat het geen wir-war wordt van losse topics. Maar de nadeel is dat het lastiger is om iets te zoeken, aanbiedingen raken snel ondergesneeuwd en onduidelijk wanneer iets verkocht is of niet.
2. Per categorie kan iedereen een topic aanmaken met zijn vraag of aanbod. Hierdoor krijg je dus wel veel topics per categorie. Maar voordeel is dat je wel je advertentie duidelijker onder de aanbracht kan brengen. Is je product verkocht, kan het topic op slot gegooid worden of zelfs helemaal verwijderd. Hierdoor bewaar je toch nog wat orde in de chaos.

Mijn voorkeur gaat in dat geval toch uit naar punt 2.

[Mortum]

Mijn voorkeur ligt persoonlijk bij optie 4 (als tijdelijke oplossing)

Ik zie namelijk wel het scenario voor me waar bijvoorbeeld de fora anders heel snel overspoeld worden met V&A topic's die alle discussietopics verdringen naar de 2e pagina. (want iedereen en zijn broer gaat zijn eigen verkoop bumpen zodat deze bovenaan de fora staan)

Daarna als er een nieuwe V&A komt de optie zoals The Eagle al schreef:

The Eagle schreef op maandag 24 augustus 2015 @ 14:28:
custom veld waarin user kan melden wat ie te koop heeft. Dat vervolgens opslaan en kan na een aanlat maanden dienen als basis voor evt nieuw toe te voegen categorieen.
Noem het een soort "tusssenklassement"

[ Voor 13% gewijzigd door Mortum op 28-08-2015 11:16 ]

[spone]

Mijn voorkeur gaat uit naar optie 4: een apart forum V&A zaken.

Op die manier wordt het overzicht behouden (d.w.z. gelimiteerd tot 1 plek), en kan je er beter doorheen browsen als je niet specifiek naar iets op zoek bent. Als je het over alle losse forums gaat verspreiden wordt het denk ik een rommeltje. En als mensen niet geïnteresseerd zijn in non-pricewatch V&A spul kan het makkelijk verborgen worden m.b.v. een forumfilter.

Een systeem zoals dat sinds jaar en dag op Fok aanwezig is kan denk ik prima werken: een V&A forum met daarin een Vraag en een Aanbod sectie, en 1 topic per aanbieding. Product verkocht? Topic dicht.

[Waah]

Mijn voorkeur gaat ook naar een apart forum. Daar zouden zowel losse topics kunnen, als "verzameltopics".
Voorbeeld is nu de iBOOD Hunt. Veel mensen hebben daar spulletjes gekocht, maar willen deze niet meer en annuleren. Maar onderling is er best vraag om een ruilhandel te hebben voor mensen die een aanbieding hebben gemist. Hier zou dan een speciaal topic voor kunnen komen.

En met een apart forum, kunnen mensen die dit niet in het topic-overzicht willen hebben dit uit kunnen schakelen.

[naitsoezn]

@hierboven: Zowel een apart forum als verzameltopics klinkt mij niet als een geschikte oplossing in de oren. Het verzameltopic waar jij het over hebt zou bijvoorbeeld tjokvol goederen staan, die ook prima in V&A terecht kunnen.

[Waah]

naitsoezn schreef op zondag 30 augustus 2015 @ 20:39:
@hierboven: Zowel een apart forum als verzameltopics klinkt mij niet als een geschikte oplossing in de oren. Het verzameltopic waar jij het over hebt zou bijvoorbeeld tjokvol goederen staan, die ook prima in V&A terecht kunnen.

Klopt, maar dit "verzameltopic" is speciaal gericht op de aanbiedingen binnen een actie. Als je dit op V&A kwijt moet, is het ontzettend lastig zoeken. En er zitten ook genoeg items tussen die niet in de V&A passen. Moet dat dan in losse topics?

Volgens mij is een los forum juist handig. Je kan dan ook vanuit de topics daar naartoe verwijzen als je hulp bied bij een beperkt budget. En als ik dus voor kussens wil kijken moet ik niet naar de V&A maar naar het kussen-forum, waar dat ook maar moge zijn? of eerst uitvinden waar het lego-topic is, en dan in dat forum op zoek naar de V&A items?

Met een los forum is het zoeken ook makkelijker. Je kan binnen dat forum zoeken naar Lego, en dan krijg je waarschijnlijk 1 verzameltopic en/of de losse advertenties.

[zeef]

Veel populaire fora zijn voortgekomen uit 'verzameltopics'. Een mooi voorbeeld is het aanbiedingen en kortingscodes forum. Dus ik zie zeker de voordelen van een apart forum boven een topic.

Als ik het topic zo lees, dan denk ik dat we er juist aan doen om een apart forum te maken voor V&A. Een onderverdeling van hoofdgroep en subfora lijkt me in eerste instantie niet nodig.

De een pleit voor het beperken van het aanbod, de ander wil juist vrijheid. Ik ben geneigd om die laatste groep te volgen. Alles wat niet in V&A past zou in principe mogen worden aangeboden.

Een laatste vraag waar ik nog geen eenduidig antwoord op zie is: Wie mag dat V&A forum zien?

1. Iedereen
2. Iedereen die ingelogd is
3. Iedereen die ingelogd is en aan de criteria voor TL voldoet

Zelf zou ik zeggen dat ingelogd zijn voldoende moet zijn. We hebben heel veel 'lurkers', en waarom zou je die buiten willen sluiten bij de verkoop van je vul hier item in. V&A is zelfs zichtbaar zonder account, dus met de eis 'ingelogd zijn', beperken we ons al flink.

[emnich]

Ik zou het dan wel mooi vinden als er een combinatie kan komen tussen 2 en 3.

Iedereen die ingelogd is kan het topic zien en ook posten maar je kan alleen een nieuw topic aanmaken als je voldoet aan de criteria voor 3.

Ik denk dat je daarmee (een beetje) kan voorkomen dat er massa's advertenties op komen en het helemaal volgespamt wordt.

[loewie1984]

^^ Ik ben zeker voor optie 2, maar zoals hierboven genoemd vind ik een combinatie ook prima.

[Verwijderd]

Optie nr 2 lijkt mij meer dan voldoende.

Edit: Bij nader inzien kies ik toch liever voor optie 3

[ Voor 45% gewijzigd door Verwijderd op 09-09-2015 18:32 ]

[Suli]

Heb dit topic gevold en had ook meerdere reacties verwacht.
Hier dan mijn keuzes.

Nummer 2 en het liefst nummer 4 lijkt me wat en om het toch voor de gepassioneerde tweakers te houden, zou ik het op TL niveau graag willen hebben. Anders kan iedereen die op marktplaats verkoopt ook hier in de forum verkopen. Natuurlijk mag dit, maar als ze ook een klein beetje betrokken zijn bij tweakers (of de topic, maar dit hoeft ook weer niet), dan voelt het toch iets prettiger om iets van zulke persoon te kopen. Het gevoel van een community blijft dan ook behouden.
Ik snap het wel van de lurkers en hierdoor vind ik de oplossing van Emnich super.

[ Voor 6% gewijzigd door Suli op 31-08-2015 10:29 ]

[Wom]

emnich schreef op maandag 31 augustus 2015 @ 09:28:
Ik zou het dan wel mooi vinden als er een combinatie kan komen tussen 2 en 3.

Iedereen die ingelogd is kan het topic zien en ook posten maar je kan alleen een nieuw topic aanmaken als je voldoet aan de criteria voor 3.

Ik denk dat je daarmee (een beetje) kan voorkomen dat er massa's advertenties op komen en het helemaal volgespamt wordt.

Zo denk ik er ook over eerlijk gezegd.

[frumper]

Niet dat ik actief ben op V&A, maar ik zie het wel als een hardware V&A. Andere items als horloges etc... zet je maar op marktplaats. Want hoe ver wil je gaan? Ik wil mijn cd's verkopen, kan dat dan ook hier? Oh, ik heb kinderkleren in de verkoop, is ook een topic op tweakers (zwangerschap en ouderschap) dus kan ik ook hier verkopen... Voor je het weet ben je een 2e marktplaats, en dat moet je denk ik niet willen als Tweakers zijnde...

just my 2 cents.

[Señor Sjon]

zeef schreef op maandag 31 augustus 2015 @ 09:22:
Veel populaire fora zijn voortgekomen uit 'verzameltopics'. Een mooi voorbeeld is het aanbiedingen en kortingscodes forum. Dus ik zie zeker de voordelen van een apart forum boven een topic.

Als ik het topic zo lees, dan denk ik dat we er juist aan doen om een apart forum te maken voor V&A. Een onderverdeling van hoofdgroep en subfora lijkt me in eerste instantie niet nodig.

De een pleit voor het beperken van het aanbod, de ander wil juist vrijheid. Ik ben geneigd om die laatste groep te volgen. Alles wat niet in V&A past zou in principe mogen worden aangeboden.

Een laatste vraag waar ik nog geen eenduidig antwoord op zie is: Wie mag dat V&A forum zien?

1. Iedereen
2. Iedereen die ingelogd is
3. Iedereen die ingelogd is en aan de criteria voor TL voldoet

Zelf zou ik zeggen dat ingelogd zijn voldoende moet zijn. We hebben heel veel 'lurkers', en waarom zou je die buiten willen sluiten bij de verkoop van je vul hier item in. V&A is zelfs zichtbaar zonder account, dus met de eis 'ingelogd zijn', beperken we ons al flink.

Optie 3 imo. Of zoals emmich stelt dat men met TL-XS kan openen, maar ingelogde gebruikers kunnen reageren. Wat ik wel weer zie gebeuren overigens is dat mensen die er niet aan voldoen topics gaan kapen omdat ze zelf niet kunnen openen. Aangezien het meer een voor de community dingetje is, neig ik toch meer naar TL-XS als randvoorwaarde voor zien en gebruiken.

[2Dutch]

Heen en weer..heen en weer..nu blijven we wel hier he?
Zou de voorkeur hebben voor optie 2 of 4: overzichtelijk, alleen voor leden, topics dekken de lading van het subforum waar je uithangt.

1: levert veel te veel rommel in de topics; bovendien kun je als iemand die iets 'zoekt' je suf gaan zitten control-F-en, terwijl een los topic dan een duidelijke plek is waar je moet zijn voor te koop/wanted spul.
3: de topics zijn 'te ver weg' van de subfora waar het om gaat, niet handig imho
4: zie 3
5: ben niet crea genoeg voor een andere oplossing

[Tom]

Optie 3 en 4 vind ik niks, te ver weg.
Blijft over 1 en 2. En ik denk dat je het per topicreeks moet bekijken. Voor horloges zou optie 1 mijn voorkeur hebben, het is een vrij select groepje gebruikers die daar post en ik denk niet dat het storend is (was het ook niet toen het meer gedoogd werd). Optie 2 vind ik ook prima, maar overstappen daarop kan altijd nog mochten er teveel V&A posts in het verzameltopic komen. Voor vinyl is het misschien weer beter om gelijk voor optie 2 te gaan. Dat kunnen de regulars daar wel bepalen.
Wel mooi als er eindelijk een plekje komt voor V&A van dit soort spul.

[BlakHawk]

Ik kom uit "Het algemeen Horloge topic" en daar ben ik absoluut voor optie 1.
Het is een verzamel topic en dan houd je dat in de gaten.

Allemaal andere topics voor verkoop wordt heel onoverzichtelijk, aangezien er geen subforum "horloges" is.

Af en toe een verkoop, of een te koop gevraagd is een leuke afwisseling in het topic.

[mccAin]

dfrenner schreef op dinsdag 08 september 2015 @ 12:24:
Ik kom uit "Het algemeen Horloge topic" en daar ben ik absoluut voor optie 1.
Het is een verzamel topic en dan houd je dat in de gaten.

Allemaal andere topics voor verkoop wordt heel onoverzichtelijk, aangezien er geen subforum "horloges" is.

Af en toe een verkoop, of een te koop gevraagd is een leuke afwisseling in het topic.

100% eens. Scheelt mij weer typen.

[MsG]

frumper schreef op maandag 31 augustus 2015 @ 10:37:
Niet dat ik actief ben op V&A, maar ik zie het wel als een hardware V&A. Andere items als horloges etc... zet je maar op marktplaats. Want hoe ver wil je gaan? Ik wil mijn cd's verkopen, kan dat dan ook hier? Oh, ik heb kinderkleren in de verkoop, is ook een topic op tweakers (zwangerschap en ouderschap) dus kan ik ook hier verkopen... Voor je het weet ben je een 2e marktplaats, en dat moet je denk ik niet willen als Tweakers zijnde...

just my 2 cents.

Kan je ook onderbouwen "Waarom je dat niet moet willen?" Onder Tweakers heb je meer vertrouwdheid met spullen dan Marktplaats, en je kan ook wat meer uitpluizen over diegene dan op Marktplaats. Het lijkt me juist fijn als je eindelijk ook bredere zaken kan verkopen hier, net als op Fok!. Want waarom er wel over lullen maar het niet makkelijk aan elkaar kunnen verkopen.

[Laguna]

Bedankt voor het attenderen van het bestaan van dit topic Señor Sjon. Ik was me alleen bewust van Voorstel nieuw groot verkoop-topic voor horloges en had dit topic daar niet eerder voorbij zien komen (slechte zaak naar mijn mening).

Ik weet uit eigen ervaring dat de wens er is bij het horloge topic, hoe groot de wens is in andere secties op het forum kunnen moderators beter beoordelen.

Mijn voorkeur gaat daar zeker uit naar 1 of 2. In het geval van 1 veranderd er weinig en zal je dus geen wildgroei gaan krijgen van mensen die producten gaan aanbieden in desbetreffende topics. Het zou dan alleen gedoogd worden ipv dat het door een mod wordt aangepast. Optie 2 is ook een optie, op zich fijn dat alle aangeboden horloges dan bij elkaar staan, maar mist wel de charme dat erover gesproken kan worden.

Optie 3 en 4 moet je denk ik niet willen, aangezien dit tot een wildgroei van topics gaat zorgen en afhankelijk van de toegang volk gaat aantrekken dat je hier niet wilt hebben.

Ik zie overigens dat ik net te laat ben met reageren aangezien, Zeef de OP al heeft aangepast met de mededeling dat er voor optie 4 wordt gekozen, jammer omdat dit zeker de wens vanuit het horloge topic niet tegemoet komt (en bij mijn weten kwam juist uit dat topic de grootste behoefte voort voor de mogelijkheid om waar aan te bieden).

Ik hoop dan ook dat optie 4 nog niet definitief is en voor wat betreft toegang zeker in het geval van optie 4 alleen TL-XS.

[naitsoezn]

Laguna schreef op dinsdag 08 september 2015 @ 14:24:
Bedankt voor het attenderen van het bestaan van dit topic Señor Sjon. Ik was me alleen bewust van Voorstel nieuw groot verkoop-topic voor horloges en had dit topic daar niet eerder voorbij zien komen (slechte zaak naar mijn mening).

Ehm...

zeef schreef op maandag 24 augustus 2015 @ 13:27:
Ik maak er even een nieuw topic van. De discussie is breder dan alleen horloges. Verkoop van spullen buiten V&A

[Laguna]

naitsoezn schreef op dinsdag 08 september 2015 @ 14:29:
[...]

Ehm...

[...]

Oops

Ja ik doelde eigenlijk op een bericht in het horloge topic, niet in het reeds bestaande topic in LA.

[ Voor 36% gewijzigd door Laguna op 08-09-2015 14:36 ]

[Señor Sjon]

Laguna schreef op dinsdag 08 september 2015 @ 14:24:
Bedankt voor het attenderen van het bestaan van dit topic Señor Sjon. Ik was me alleen bewust van Voorstel nieuw groot verkoop-topic voor horloges en had dit topic daar niet eerder voorbij zien komen (slechte zaak naar mijn mening).

Ik hoop dan ook dat optie 4 nog niet definitief is en voor wat betreft toegang zeker in het geval van optie 4 alleen TL-XS.

Ik ging er wel vanuit dat je ook van het andere topic op de hoogte was. Maar goed, de wens (en sluikV&A) komen we op meer plekken op het forum tegen dan alleen de horloges.

Mijn voorkeur gaat uit naar TL-XS. Zo blijft het redelijk besloten en gaan mensen niet registreren om hun waren te dumpen.

[Laguna]

Señor Sjon schreef op dinsdag 08 september 2015 @ 14:43:
[...]


Ik ging er wel vanuit dat je ook van het andere topic op de hoogte was. Maar goed, de wens (en sluikV&A) komen we op meer plekken op het forum tegen dan alleen de horloges.

Mijn voorkeur gaat uit naar TL-XS. Zo blijft het redelijk besloten en gaan mensen niet registreren om hun waren te dumpen.

Dat was ik ook maar die hield ik niet bij vandaar. Dat de wens op meer plekken opduikt op welke manier, het wordt sporadisch wel eens in een topic gezegd of men biedt stiekem iets te koop aan? Bij mijn weten is er alleen vanuit het horloge topic tot tweemaal toe het initiatief genomen om een topic te openen in LA. Nu wordt er juist een optie overwogen waar vanuit deze topics niet naar gevraagd werd.

[Señor Sjon]

Dat komt omdat wij een blauwe tekst met lief geschreven 'verboten' erin neerzetten. Weinigen zullen dan in MF of LA een topic openen.

[frumper]

MsG schreef op dinsdag 08 september 2015 @ 12:31:
[...]


Kan je ook onderbouwen "Waarom je dat niet moet willen?" Onder Tweakers heb je meer vertrouwdheid met spullen dan Marktplaats, en je kan ook wat meer uitpluizen over diegene dan op Marktplaats. Het lijkt me juist fijn als je eindelijk ook bredere zaken kan verkopen hier, net als op Fok!. Want waarom er wel over lullen maar het niet makkelijk aan elkaar kunnen verkopen.

Ja hoor, Tweakers is geen marktplaats, zoals een website als Viva en marktplaats geen Tweakers zijn.
De V&A is geboren uit vraag en aanbod rondom (rand)apparatuur van mensen die aan hun computers aan het sleutelen zijn, of aan andere electronica.
Het is van origine een "bij"-product, en wanneer je het dusdanig gaat uitbreiden dat je zelfs je boeken en dvd's kan gaan verkopen, ga je je doel voorbij. Schoenmaker blijf bij je leest...

[Laguna]

frumper schreef op dinsdag 08 september 2015 @ 14:59:
[...]

Ja hoor, Tweakers is geen marktplaats, zoals een website als Viva en marktplaats geen Tweakers zijn.
De V&A is geboren uit vraag en aanbod rondom (rand)apparatuur van mensen die aan hun computers aan het sleutelen zijn, of aan andere electronica.
Het is van origine een "bij"-product, en wanneer je het dusdanig gaat uitbreiden dat je zelfs je boeken en dvd's kan gaan verkopen, ga je je doel voorbij. Schoenmaker blijf bij je leest...

Eens, daarom zou ik ook niet voor optie 4 kiezen, maar voor optie 1 of 2.

Net als Het grote vinyl vraag & aanbod topic maar dan voor horloges bijvoorbeeld. Op basis van de reacties in dit topic kan je overigens de conclusie trekken dat zodra optie 1 of 2 voor horloges wordt ingewilligd, er bijna niemand overblijft die het echt wat uitmaakt.

Ik denk dat het ook belangrijk is dat je meeneemt hoe die wens tot stand gekomen is. Bij het vinyl topic waren er vermoed ik veel liefhebbers om zo'n topic in het leven te roepen. Net als nu voor aardig wat liefhebbers van horloges die wens er is. Ik denk dat liefhebbers hier het sleutelwoord is en de wens van liefhebbers is niet optie 3 of 4.

Aangezien Zeef stelde dat het alles of niets is dan lijkt mij optie 2 de beste optie maar dan wel met als voorwaarde dat er minimaal 10 personen een v&a topic van een bepaalde categorie willen (middels een topic in LA zoals reeds voor horloges is gedaan). Zo voorkom je wildgroei van allerlei verkoop topics in de diverse fora en stel je toch de gebruikers tevreden die een bepaalde v&a categorie missen.

En als er toch voor optie 3/4 gekozen wordt dan graag in combinatie met bovengenoemd voorstel van optie 2, dan vang je zo de liefhebbers op.

[ Voor 42% gewijzigd door Laguna op 09-09-2015 13:52 ]

[Snappie88]

Ik kan dit - als Tweaker zoekende naar een nieuw horloge - alleen maar aanmoedigen.

[Señor Sjon]

Wildgroei over diverse fora lijkt me dan geen sprake meer van? Ik zou alleen zo snel niet weten wat er met de DED en Vinyltopics gebeurd.

[2Dutch]

De vraag die nu nog openstaat is: "Wie mag er in?"

Iedereen
Iedereen die ingelogd is
Iedereen die ingelogd is en aan de criteria voor TL voldoet

Vertel ons welke keuze jij maakt en waarom.

Optie 3: ingelogd + voldoen aan criteria voor TL. Anders komt er misschien wel volk van buiten die ff snel een accountje aanmaakt en denkt "even snel hier wat oude zooi te dumpen". Leuke extra manier om spulletjes te verkopen aan serieuze medeTweakers, zo zie ik het
ook:

Het verschil met AZ is dat niet iedereen kan meelezen en ook niet geïndexeerd wordt door Google. Tweakers Lounge heeft dus een hogere drempel dan de publieke fora. Het bied wat meer privacy dan AZ.

[Laguna]

Señor Sjon schreef op woensdag 09 september 2015 @ 12:11:
Wildgroei over diverse fora lijkt me dan geen sprake meer van? Ik zou alleen zo snel niet weten wat er met de DED en Vinyltopics gebeurd.

Dat ging puur over optie 2 als je dat niet afbakent heb je wel kans op wildgroei. Ik ben van mening dat de DED en Vinyltopics gewoon moeten blijven bestaan in hun huidige vorm en dat er zo'n topic wordt toegevoegd voor horloges. Liefhebbers zullen begrijpen waarom.

Als er dan nog behoefte is voor een apart forum met allerlei overige zaken die niet reeds in de huidige V&A worden afgevangen, prima, maar ik betwijfel of hier echt veel vraag naar is.
Beste manier om dat te polsen is middels een poll op de FP lijkt mij.

[Señor Sjon]

Het gaat juist om GoT-V&A en niet de FP.

[Laguna]

Señor Sjon schreef op woensdag 09 september 2015 @ 14:05:
Het gaat juist om GoT-V&A en niet de FP.

Snap ik maar ik zou geen andere manier weten om de mening te vragen van zoveel mogelijk GoT leden.
Met dit topic bereik je maar een heel klein percentage en het lijkt mij gewenst dat je voor zoiets toch zoveel mogelijk leden wil bereiken.

[loewie1984]

Laguna schreef op woensdag 09 september 2015 @ 14:59:
[...]


Snap ik maar ik zou geen andere manier weten om de mening te vragen van zoveel mogelijk GoT leden.
Met dit topic bereik je maar een heel klein percentage en het lijkt mij gewenst dat je voor zoiets toch zoveel mogelijk leden wil bereiken.

Dan zou het wel een pol moeten zijn, die alleen maar zichtbaar is als je bent ingelogd als GoT / Tweaker.
Anders komen al die marktplaats gelukzoekers straks deze kant op. En dan heb je nog niks..

[zeef]

Ohjee, ik maak een fout. Het moet zijn:

een apart V&A forum waar je per item een topic opent om spullen te verkopen. Dat forum kunnen we zichtbaar voor iedereen maken, of alleen voor ingelogde users of zelfs op TL niveau

. Daar zie ik meer steun voor dan voor een apart topic. Excuses voor de onduidelijkheid!

[Laguna]

zeef schreef op woensdag 09 september 2015 @ 17:13:
Ohjee, ik maak een fout. Het moet zijn:
[...]
. Daar zie ik meer steun voor dan voor een apart topic. Excuses voor de onduidelijkheid!

Uhm meer steun voor? Even het topic nagelopen: 11 personen zijn voor optie 1/2, 5 personen zijn voor optie 4 en 3 personen voor optie 5.

Mijn voorstel heeft denk ik het grootste draagvlak, daarmee stel je de personen tevreden die voor optie 1/2 gekozen hebben, de 5 personen die voor optie 4 kiezen doen dat over het algemeen alleen omdat ze bang zijn dat optie 1/2 voor ongewenste spam gaat zorgen (maar eigenlijk vinden ze het ook prima als er helemaal geen apart V&A forum komt), oftewel die stel je ook tevreden met mijn voorstel en de mensen die willen dat er niets veranderd stel je ook tevreden, aangezien mijn voorstel voor de minst ingrijpende verandering zal zorgen.

[ Voor 4% gewijzigd door Laguna op 09-09-2015 18:28 ]

[Señor Sjon]

Je telt dingen dubbel. Er is ook een score voor de huidige 'wie mag er in'.
En er is op het moment een influx dankzij mijn post in het horlogetopic voor mensen die alleen maar horloges kwijt willen.

Dit is het oorspronkelijke keuzemenu:

1. De handel in reguliere topics toelaten. De grote topics zijn al een vergaarbak van van alles en nog wat, dan de verkoop er gewoon maar bij toelaten.
2. Losse V&A topics in de reguliere fora maken zou kunnen. In het forum bestaat er dan naast het grote topic ook nog een apart 'V&A topic'. Alleen daar waar geen plek is in V&A. Er zal dus geen "SSD V&A topic" in OT komen.
3. Een apart (en tijdelijk!) V&A topic in TL of AZ. Totdat V&A kan bieden wat we uiteindelijk willen alle overige zaken in een topic in AZ of TL. Niet in beide fora, maar in een van de twee.
4. Als laatste een apart V&A forum waar je per item een topic opent om spullen te verkopen. Dat forum kunnen we zichtbaar voor iedereen maken, of alleen voor ingelogde users of zelfs op TL niveau
5. Niets doen of juist een andere vorm die we over het hoofd zien.

[ Voor 5% gewijzigd door Señor Sjon op 10-09-2015 14:10 ]

[Sluuut]

Mijn stem: " Iedereen die ingelogd is en aan de criteria voor TL voldoet "

Overigens zou ik veel liever zien dat men in het normale horloge topic een horloge te koop zou moeten kunnen zetten gezien het een kleine community is.

[ Voor 53% gewijzigd door Sluuut op 10-09-2015 15:48 ]

[Señor Sjon]

Dit gaat niet alleen om horloges, maar alle topics van met name General Chat waarbij men ervaringen topics heeft. Ik zie nu ook al meldingen dat mensen het vervelend vinden om in het topic zelf handel te lezen en persoonlijk vind ik dat ook niks.

[ Voor 7% gewijzigd door Señor Sjon op 10-09-2015 16:07 ]

[Laguna]

Señor Sjon schreef op donderdag 10 september 2015 @ 14:06:
Je telt dingen dubbel. Er is ook een score voor de huidige 'wie mag er in'.
En er is op het moment een influx dankzij mijn post in het horlogetopic voor mensen die alleen maar horloges kwijt willen.

Dit is het oorspronkelijke keuzemenu:

[...]

Ik neem optie 1 en 2 samen omdat het feitelijk op hetzelfde neerkomt. Als in, mensen die optie 1 willen zullen ook genoegen nemen met optie 2.

Horloges waren altijd al de aanleiding dus zo gek is dat niet. Overigens hoef ik geen horloges kwijt, ik zou eerder interesse hebben in horloges van andere leden.

[ Voor 5% gewijzigd door Laguna op 10-09-2015 16:16 ]

[Señor Sjon]

Nee hoor, we hebben het er intern al een stuk langer over dan het V&A gerommel in het horlogetopic. Wel is de vraag vanuit het horlogetopic gekomen in Lieve Adjes en dat hebben we dan ook opgeschaald.

Forumbreed komt dit namelijk vaker voor.

[Tom]

Señor Sjon schreef op donderdag 10 september 2015 @ 14:06:

En er is op het moment een influx dankzij mijn post in het horlogetopic voor mensen die alleen maar horloges kwijt willen.

Dat klopt, maar welke andere topics hebben er nog meer behoefte aan? De vinyl-liefhebbers, maar die hadden al een eigen topic. Voor hen blijkt dat goed te werken.

Het lijkt erop dat jullie nu forumbreed beleid aan het maken zijn - wat logisch is - maar er buiten het horlogetopic weinig vraag is. Ik betwijfel of de uitslag in dit topic overeen komt met hetgeen de regulars uit het horlogetopic willen, want volgens mij ligt de voorkeur daar vooral bij optie 1 of 2.

[BlakHawk]

Wat bijval voor Laguna!

Begrijp ik nu goed dat de keuze ergens anders op is gevallen!?

Best onhandig als ik het specifiek over het horlogetopic heb...

Ik snap die keuze dan ook niet helemaal, het horlogeforum betreft een redelijk selectieve doelgroep...
Iedereen die vanuit het horlogetopic heeft gereageerd, had een andere mening en toch wordt iets anders erdoor gedramd.

Toch zonde, dat je dingen gaat missen...

Tweakers en hun eeuwige drang zaken te fragmenteren

Edit:
Wat maakt het uit dat je tussen een discussie door even een verkoop krijgt?

Moeten we ook maar voor iedere discussie een ander topic gaan starten, omdat ander sommige mensen bepaalde discussies niet iteresseren? Waar eindigt het?

1 groot horlogeplaatjes topic, waar geen tekst in voor mag komen?

Maar goed ik snap dat wel vaker niet op Tweakers, het komt op mij een beetje autistisch over. Het moet in een bepaald straatje passen en zodra iemand net een vraag te veel stelt, wordt er direct gemodereerd. Van mij mag het allemaal wat losser, maar goed HorlogeForum.nl kan ik ook prima terecht, daar is men niet zo moeilijk

Het is toch jammer...

[ Voor 40% gewijzigd door BlakHawk op 10-09-2015 17:24 ]

[Laguna]

Ik ben bang dat er iets te makkelijk gedacht is om alles op 1 hoop te gooien. Terwijl er een wezenlijk verschil is tussen de aard van beide verzoeken. Een non-WIS ziet het alleen als mensen die hun horloges willen verkopen en zien direct marktplaats taferelen voor zich afspelen terwijl de werkelijkheid heel anders is. Hetzelfde gaat echter niet op voor overige producten waar niet met passie over gesproken wordt.

[zeef]

We gaan nu een discussie overdoen. Dat lijkt me zonden van de tijd en de moeite. We gaan jullie input en ideeën uitwerken in een plan en komen daar in de komende weken op terug bij jullie. Dank voor de goede input!

[ Voor 6% gewijzigd door zeef op 10-09-2015 21:06 ]

[zeef]

En we zijn live. Aanschouw het wonder hier: V&A overig