Youngtimer zakelijk?

[zokiz]

Hallo mede-tweakers,
Ik ben een ZZP-ers met een privé auto die ik ook zakelijk gebruik.
Nu heb ik ontdekt dat je voor een auto die 15 jaar en ouder is (youngtimer) maar 35% van de dagwaarde aan bijtelling moet betalen. Met dagwaarde wordt bedoeld “de waarde in het economisch verkeer”

Dit betekend dat je een grote luxe auto kunt rijden voor niet al te veel geld.
Stel je koopt een dikke BMW 5 serie, bouwjaar 2000 voor € 6000,-. Je bijtelling is dan € 2100,- per jaar bruto. Dat is €175 bruto per maand. Bij 52% belasting. Kom je op €91 netto per maand ongeveer. Klopt dat je daarnaast natuurlijk meer onderhoudskosten hebt en vaak een auto die wel meer verbruikt. Maar toch, dit lijkt me wel wat.

Hier een paar voorbeeld auto’s die je kan kiezen. Deze zijn vaak binnen wat luxer en time-proof uitgevoerd waardoor 15 jaar op zich niet erg is.

- BMW 5 serie
- Mercedes C, E of S klasse
- Jaguar XJ

Heb je zelf een youngtimer? Zo ja, wat voor auto? Wat is je ervaring hiermee?

Is het verstandiger om een auto privé te kopen of een youngtimer op de zaak te zetten? In mijn geval rijd ik niet veel km’s op jaarbasis. Privé rijden we zo’n 15.000 per jaar. Zakelijk misschien 10.000. Ik heb ook opdrachten waar ik met het openbaar vervoer reis vandaar.

Leasen is overigens geen optie voor mij omdat ik simpelweg niet aan een contract vast wil zitten voor een langere periode.

[vortexnl1982]

Toen ik freelancer werd zat ik met hetzelfde dillema: youngtimer of privé een auto kopen en jezelf 19 cent p/km laten betalen. Daarnaast had ik nog een voordeel dat mijn vader een autogarage heeft en ik dus bijna niks betaal voor onderhoud (alleen onderdelen).

Uiteindelijk was het voor mij voordeliger om de auto prive te rijden. Ik heb daarvoor de volgende site gebruikt: http://www.berekenhet.nl/...-de-zaak-of-in-prive.html

Het ligt er ook erg aan hoeveel kms je maakt, hoeveel privé en hoeveel zakelijk. Ik moet er wel bij zeggen dat als je privé auto gebruikt je wel een draak van een rittenadministratie moet bijhouden. Dit vind ik achteraf gezien wel een erg groot nadeel !

Ik rijd nu trouwens een Toyota Avensis stationwagen uit 2007 executive uitvoering (lederen bekleding enz). Ik vind trouwens in mijn klasse weinig fatsoenlijke auto's (5000-6000 Euro, stationwagen, < 220.000 KM).

[ Voor 5% gewijzigd door vortexnl1982 op 17-08-2015 12:03 ]

[zokiz]

Ik heb een berekening gedaan en ik kom sowieso altijd goedkoper uit als ik een youngtimer op de zaak zet ipv prive. Scheelt zo tot 700 euro per jaar netto.

Ik heb ook even vergeleken hoeveel ik op jaarbasis kwijt zou zijn als ik een leuk tweedehands auto van 6/7 jaar oud zou aanschaffen van max €10.000. Deze kost mij prive gewoon meer als een youngtimer (rekening gehouden met meer onderhoud voor youngtimer etc)?! Komt vooral door de afschrijving.

Dus als je een zaak hebt en je wilt een grotere auto lijkt mij altijd beter om voor een youngtimer te gaan. Eens?

[vortexnl1982]

kilometers
prive 15000
zakelijk 16640
Totaal 31640

Afschrijving 500
Vaste lasten 1700
Onderhoud 750
Brandstof 2636.666667
Totale kosten 5586.666667
Af bijtelling 35% 2800
2786.666667
Aftrekpost bij privé auto
Zakelijke kms * 0,19 3161.6
Voordeel privé auto 374.9333333

Ik kwam dus iets voordeliger uit. Maar ik kan me herinneren dat ik geen fatsoenlijke auto kon vinden ook voor wat ik wil uitgeven (~5000 euro voor een fatsoenlijke stationwagon). Ik heb nu wel een fatsoenlijke auto (met een beetje normale km-stand) met alles erop en eraan privé.

Wat heb jij dan concreet gevonden qua youngtimer ?

[zokiz]

Ik zat aan een BMW 520 Touring te denken. Als occasion zo ongeveer 6000/7000 euro.

[418O2]

Je kan het onderhoud dan ook op de zaak zetten, scheelt ook nog weer.

[vortexnl1982]

418O2 schreef op maandag 17 augustus 2015 @ 14:51:
Je kan het onderhoud dan ook op de zaak zetten, scheelt ook nog weer.

Ja inderdaad het is wel ideaal en je hoeft geen rittenadministratie bij te houden (ook zwaar chill). Alleen ik kon geen fatsoenlijke youngtimer vinden voor een (voor mij) acceptabele prijs. Ook ben ik niet altijd overtuigd van de hele lage kilometerstand die je vaak ziet....

[kahraman11]

Vergeet de btw-correctie niet, dit is vaak een stuk hoger dan de bijtelling.
Koop je een marge-auto dan betaal 1,5% over de NIEUWwaarde btw, als je een btw-auto koop betaal je 2,7% btw.
Bijvoorbeeld een S500 uit 1999 was de nieuwwaarde 115.000 euro. Neem daarover 1,5% of 2,7% en dat moet je dan als extra btw betalen. Dus: 115.000 * 0.015 = 1725 euro of 115.000 * 0.027 = 3105 euro.

[Jazzy]

Jaguar XJ is een geweldige auto, tenminste het X300 model van '94 tot '98, maar verbruikt wel serieus veel brandstof. Ik wilde hem zelf ook zakelijk rijden maar zat direct aan meer dan 1.000,- benzine per maand. Dat schiet dus ook niet echt op.

Zelf rij ik nu een V70 TDI uit 2000 privé en ben ik zakelijk weer een nieuwe auto gaan rijden. Maar die V70 zou wel goed gewerkt hebben. Die koop je voor twee á drieduizen euro, heel betrouwbaar, lage kosten en een prima verbruik. Al met al zou ik het je zeker aanraden, maar maak het niet te gek en ga geen S-klasse of XJ rijden.

[418O2]

vortexnl1982 schreef op maandag 17 augustus 2015 @ 14:56:
[...]


Ja inderdaad het is wel ideaal en je hoeft geen rittenadministratie bij te houden (ook zwaar chill). Alleen ik kon geen fatsoenlijke youngtimer vinden voor een (voor mij) acceptabele prijs. Ook ben ik niet altijd overtuigd van de hele lage kilometerstand die je vaak ziet....

De goede youngtimers zijn wel wat duurder ja. Op www.500e.nl komt regelmatig leuk spul langs.

[zokiz]

Zelf rij ik nu een V70 TDI uit 2000 privé en ben ik zakelijk weer een nieuwe auto gaan rijden. Maar die V70 zou wel goed gewerkt hebben. Die koop je voor twee á drieduizen euro, heel betrouwbaar, lage kosten en een prima verbruik. Al met al zou ik het je zeker aanraden, maar maak het niet te gek en ga geen S-klasse of XJ rijden.

Een S klasse is inderdaad wel overdreven.
Ik twijfel tussen de BMW 5 serie touring of de Volvo V70. Beiden leuke gezinsauto's. De V70 minder opvallend uiteraard. Maar het interieur van de BMW is wel mooier en oogt wat moderner.

[Jazzy]

Zie mijn post hierboven. Ik rij een V70 uit 2000 met bijna vijf ton op de teller. Leren bekleding, airco, cruise control, super betrouwbaar en een representatief voorkomen. Als je het voor de kosten doet moet je gewoon naar dat soort auto's kijken. BMW 5-serie is ook heel geschikt inderdaad.

Je hoeft echt geen auto bij Marco Hof te kopen, hoewel die ook wel eens wat betaalbaars heeft staan.

[ Voor 22% gewijzigd door Jazzy op 17-08-2015 15:15 ]

[zokiz]

De goede youngtimers zijn wel wat duurder ja. Op www.500e.nl komt regelmatig leuk spul langs.

Leuke bakken inderdaad. De mercedes'sen vind ik qua looks weer minder. Toch vind ik de 530i de mooiste.

[zokiz]

Jazzy schreef op maandag 17 augustus 2015 @ 15:14:
Zie mijn post hierboven. Ik rij een V70 uit 2000 met bijna vijf ton op de teller. Leren bekleding, airco, cruise control, super betrouwbaar en een representatief voorkomen. Als je het voor de kosten doet moet je gewoon naar dat soort auto's kijken. BMW 5-serie is ook heel geschikt inderdaad.

Je hoeft echt geen auto bij Marco Hof te kopen, hoewel die ook wel eens wat betaalbaars heeft staan.

5 ton!?
Dank je...ik denk dat ik een proefrit ga maken in een V70 en een 5 serie. Beiden leuke auto's

[jorisjan]

en als het goedkoper kan/moet kun je denken aan een V40 uit 2000. relatief goedkoop, betrouwbaar. en in de juiste uitvoering ziet ie er nog prima uit

[Jazzy]

Mmm, de V40 uit die jaren springt er niet echt uit. Als je dan toch naar kleinere auto's gaat kijken dan zijn er meer voor de hand liggende alternatieven.

[MicGlou]

Nog niet genoemd, maar Lexus heeft ook nog wel wat leuks van die leeftijd

bijvoorbeeld: http://www.autotrack.nl/tweedehands/lexus/is/8300250

Zeer betrouwbaar, rijden fijn... qua verbruik misschien niet al te best, maar dat is een 5 serie ook niet uit die periode.

[Jazzy]

Maar helaas geen diesel-automaat, daardoor voor mij nooit interessant geweest.

[jorisjan]

Jazzy schreef op maandag 17 augustus 2015 @ 17:37:
Mmm, de V40 uit die jaren springt er niet echt uit. Als je dan toch naar kleinere auto's gaat kijken dan zijn er meer voor de hand liggende alternatieven.

Wellicht, al blijven de stoelen op lange afstanden erg fijn
Maar zoals ik al zei minimaal een klasse lager dan eerder genoemd

[zokiz]

Dan zou ik toch denk ik voor een 3 serie touring gaan ipv de V40.
Overigens is de Lexus IS een mooie bak, alleen best klein helaas en dan valt ie af. Ik ben wel fan van Lexus alleen uit die periode heb je alleen de GS en de RX nog indien je groter wilt. Beiden vind ik niet mooi.

[j-a-s-p-e-r]

kahraman11 schreef op maandag 17 augustus 2015 @ 14:56:
Vergeet de btw-correctie niet, dit is vaak een stuk hoger dan de bijtelling.
Koop je een marge-auto dan betaal 1,5% over de NIEUWwaarde btw, als je een btw-auto koop betaal je 2,7% btw.
Bijvoorbeeld een S500 uit 1999 was de nieuwwaarde 115.000 euro. Neem daarover 1,5% of 2,7% en dat moet je dan als extra btw betalen. Dus: 115.000 * 0.015 = 1725 euro of 115.000 * 0.027 = 3105 euro.

Vergeet inderdaad niet, maar: Je mag voor de Omzet (BTW) en voor de IB (inkomsten) belasting apart kiezen of je zakelijk of privé rekent. Ik heb zelf bijna geen sitatuties gevonden waarin het lonend is om de auto voor de BTW ook zakelijk te rekenen. Een klein nadeel is dat je de BTW op onderhoud en brandstof niet als (voorbelasting) af kan trekken. Je kan echter wel het gehele bedrag (dus incl. de btw) als kosten opvoeren.

Bij mij was een youngtimer op de zaak verreweg de leukste optie. Ik heb zelf gekozen voor een 1998 (dat was toen 15 jaar oud) Audi A6. Heerlijk auto. Alleen begon deze een beetje kuren te krijgen dus nu voor een nieuwere BMW 525 gegaan, nog heerlijker

Overigens nog een interessante rekentool: https://www.dropbox.com/s...aar-dezaak-2013.xlsx?dl=0

[ Voor 5% gewijzigd door j-a-s-p-e-r op 18-08-2015 13:43 . Reden: linkje naar excel sheet toegevoegd ]

[Player1S]

Even buiten de kosten om. In welk vakgebied zit je en hoe zouden je klanten op zo'n auto reageren?

Is de kans aanwezig dat ze de auto zien en twijfelen aan je werk omdat je een oudere auto rijd? Is de kans aanwezig dat ze een hele dikke auto zien en gaan denken dat je te veel geld vraagt?

Om die laatste reden heeft een oud zakenrelatie juist zijn dikke BMW ingeruild voor een VW Passat want als hij een offerte persoonlijk kwam doornemen keken ze nog wel eens naar buiten en zeiden dat er ook nog wel wat van af kon als hij zo'n auto kon rijden.

[Verwijderd]

L1nt schreef op dinsdag 18 augustus 2015 @ 13:48:
Even buiten de kosten om. In welk vakgebied zit je en hoe zouden je klanten op zo'n auto reageren?

Is de kans aanwezig dat ze de auto zien en twijfelen aan je werk omdat je een oudere auto rijd? Is de kans aanwezig dat ze een hele dikke auto zien en gaan denken dat je te veel geld vraagt?

Om die laatste reden heeft een oud zakenrelatie juist zijn dikke BMW ingeruild voor een VW Passat want als hij een offerte persoonlijk kwam doornemen keken ze nog wel eens naar buiten en zeiden dat er ook nog wel wat van af kon als hij zo'n auto kon rijden.

Dat heb ik ook wel vaker gehoord bij zelfstandigen. Grappig dat de markten wel erg verschillen want bij mijn kennis kon een dikke BMW wel, maar werden de plannen voor een nieuwe Porsche opgevat als: 'dan betalen we wellicht teveel'.....

[Trebbors]

Je kunt ook een 'nieuwe' youngtimer rijden! Dit kwam ik tegen op de Youngtimer beurs in Boxtel:

http://www.saabyoungtimerlease.nl/

"Door de auto uit te rusten met nieuwe, originele Saabonderdelen bieden wij u nagenoeg 100% betrouwbaarheid. We gaan echter verder, want zelfs een nieuwe auto kan weleens pech hebben. Daarom bieden wij u een mobiliteitsgarantie die bestaat uit pechhulp". Ook tankpas.. "

-- geen aandelen --

[vortexnl1982]

Volgens mij als je een fatsoenlijke youngtimer wilt rijden met lage kilometerstand zit je zo aan 10000 euro aanschafwaarde. In mijn geval vond ik de investering te hoog en ben ik voor een Toyota uit 2007 gegaan. Uiteindelijk was ik goedkoper uit en hield ik nog 5000 euro in mijn zak...

[Jazzy]

L1nt schreef op dinsdag 18 augustus 2015 @ 13:48:
Even buiten de kosten om. In welk vakgebied zit je en hoe zouden je klanten op zo'n auto reageren?

Is de kans aanwezig dat ze de auto zien en twijfelen aan je werk omdat je een oudere auto rijd? Is de kans aanwezig dat ze een hele dikke auto zien en gaan denken dat je te veel geld vraagt?

Om die laatste reden heeft een oud zakenrelatie juist zijn dikke BMW ingeruild voor een VW Passat want als hij een offerte persoonlijk kwam doornemen keken ze nog wel eens naar buiten en zeiden dat er ook nog wel wat van af kon als hij zo'n auto kon rijden.

Dat is heel subjectief, moet je je eigenlijk niet te veel van aantrekken. Het verschilt enorm per klant namelijk, de ene klant interpreteert het als degelijke zuinigheid als je met een representatieve 15 jaar oude auto voor komt rijden, de ander vraagt zich af waarom je geen normale auto kunt betalen. Had ik met mijn XJ ook, de ene klant vind het leuk dat je een liefhebbersauto rijdt en de ander snapt er geen bal van. Eigenlijk moet je je daar helemaal niets van aantrekken. Klant mag je beoordelen op de kwaliteit van het product of dienst die je levert, als ze je willen beoordelen op je auto dan zegt dat meer over de klant dan over jou.

[MicGlou]

Jazzy schreef op dinsdag 18 augustus 2015 @ 22:35:
[...]
Dat is heel subjectief, moet je je eigenlijk niet te veel van aantrekken. Het verschilt enorm per klant namelijk, de ene klant interpreteert het als degelijke zuinigheid als je met een representatieve 15 jaar oude auto voor komt rijden, de ander vraagt zich af waarom je geen normale auto kunt betalen. Had ik met mijn XJ ook, de ene klant vind het leuk dat je een liefhebbersauto rijdt en de ander snapt er geen bal van. Eigenlijk moet je je daar helemaal niets van aantrekken. Klant mag je beoordelen op de kwaliteit van het product of dienst die je levert, als ze je willen beoordelen op je auto dan zegt dat meer over de klant dan over jou.

Als de auto er netjes verzorgt uitziet dan zullen velen er denk ik niet eens op die manier naar omkijken, niet veel mensen kunnen aan het model en/of het kenteken opmaken hoe oud een auto is. Zeker als er bijvoorbeeld naar een Volvo v40 of v60 gezocht wordt, als die nog netjes in de lak zitten etc zie je daar zonder kennis niet snel aan af dat het al een oudere wagen is.

[zokiz]

Vergeet inderdaad niet, maar: Je mag voor de Omzet (BTW) en voor de IB (inkomsten) belasting apart kiezen of je zakelijk of privé rekent. Ik heb zelf bijna geen sitatuties gevonden waarin het lonend is om de auto voor de BTW ook zakelijk te rekenen. Een klein nadeel is dat je de BTW op onderhoud en brandstof niet als (voorbelasting) af kan trekken. Je kan echter wel het gehele bedrag (dus incl. de btw) als kosten opvoeren.

Bij mij was een youngtimer op de zaak verreweg de leukste optie. Ik heb zelf gekozen voor een 1998 (dat was toen 15 jaar oud) Audi A6. Heerlijk auto. Alleen begon deze een beetje kuren te krijgen dus nu voor een nieuwere BMW 525 gegaan, nog heerlijker

Overigens nog een interessante rekentool: https://www.dropbox.com/s...aar-dezaak-2013.xlsx?dl=0

Bedankt voor de tips.
Dus de BTW zakelijk niet verrekenen. Ook niet bij de aanschaf. zo voorkom je de BTW correctie.
Ik heb wat berekeningen gemaakt met jouw excel sheet. Ik kom bij verschillende scenario's goedkoper uit met een yountimer op de zaak.
Nadeel is inderdaad dat je de BTW niet kan terugvorderen. De brandstof en onderhoudskosten kunnen best zo oplopen bij een youngtimer.

Ik dacht ook aan een BMW 5 serie inderdaad. Heb je nog tips? Waar heb je je auto gekocht? Ik merk wel dat de garages op de youngtimers inspelen en als zij een auto met een lage km stand vinden deze meteen voor 2 keer de normale prijs te koop zetten. Volgens mij is het het beste om zelf (eventueel in Duitsland) een mooi exemplaar te zoeken.

[Stoffel]

Ik heb bij een van mijn bedrijven ook een Mercedes ML320 youngtimer op de zaak staan, gewoon omdat het kan. Mijn vriendin gebruikt hem om een paardentrailer te trekken, dus je kunt je voorstellen dat hij redelijk mishandeld wordt. Een nieuwe auto voor haar kopen die zoveel mag trekken kost een vermogen aan bijtelling, en daarnaast krijg je zowat een beroerte bij iedere kras (en dat zijn er veel). De lage bijtelling in combinatie met LPG en grijs kenteken maakt dat er eigenlijk niet veel goedkopere mogelijkheden zijn om auto te rijden. Wat mij betreft ideaal, maar ik zou er nooit mee naar een klant gaan

[zokiz]

Wat mij betreft ideaal, maar ik zou er nooit mee naar een klant gaan

Waarom niet? Ik vind hem wel representatiever dan een BMW X5

[KillaZ]

Een ML320 representatiever dan een X5? Hoe dat zo?

[Stoffel]

zokiz schreef op woensdag 19 augustus 2015 @ 09:03:
[...]


Waarom niet? Ik vind hem wel representatiever dan een BMW X5

Omdat ik toch wel gemerkt heb dat ernaar wordt gekeken. Als je als consultant ergens komt zal het wel meevallen, ze zullen er misschien iets van denken maar het zal geen gevolgen hebben. Ik heb echter regelmatig besprekingen op directieniveau met andere bedrijven en al regelmatig meegemaakt dat er na de afspraak mee naar de parkeerplaats wordt gelopen. Misschien slecht, maar het wordt zo'n beetje gebruikt als indicatie van hoe succesvol je tot dusver bent geweest en dus hoe serieus je genomen kunt worden. Als je daar met een klassieker staat hoeft dat niet slecht te zijn, maar daar vallen deze auto's niet echt onder.

[vortexnl1982]

zokiz schreef op woensdag 19 augustus 2015 @ 08:45:
[...]

Ik dacht ook aan een BMW 5 serie inderdaad. Heb je nog tips? Waar heb je je auto gekocht? Ik merk wel dat de garages op de youngtimers inspelen en als zij een auto met een lage km stand vinden deze meteen voor 2 keer de normale prijs te koop zetten. Volgens mij is het het beste om zelf (eventueel in Duitsland) een mooi exemplaar te zoeken.

Volgens mij kun je inderdaad ook beter in Duitsland halen. De Nederlandse garages die inspelen op youngtimers vragen de hoofdprijs en volgens mij importeren zij ook gewoon. In Duitsland wordt je ook wat beter beschermd tegen terugdraaien van de kmstand.

[vortexnl1982]

Heb je al wat gekocht ? Ben wel benieuwd !

[Rino]

Leuk topic, ik volg het op de voet als ZZP'er

Ik zit ook al tijden te twijfelen wat te doen.

Auto zakelijk rijden, met 35% van 15 jaar. (weinig keuze)
Of misschien toch een 25% zakelijk rijden. (veel keuze en luxe, maar hoge bijtelling)

Of prive een auto gaan rijden (meer keuze in auto).

Daarnaast rijd ik zelf heel weinig privé en op dit moment ook amper zakelijk.

Mijn vriendin rijd wel relatief veel (70 km /dagelijks). (kan zij ook mijn auto gebruiken?) Dan zou diesel weer uitkunnen.

Ik heb nu nog een oude Toyota Starlet uit 1996 (over representativiteit gesproken ), dus ik moet/wil een deze maanden een nieuwe auto.

Hoe dan ook, een auto importeren lijkt me sowieso verstandig. (meer luxe en minder km voor je geld)
Ben zaterdag bij autohus in Bremen geweest, erg veel keuze. (alleen de BPM is bij diesel nogal fors)

[Jazzy]

Rino schreef op maandag 21 september 2015 @ 15:30:
Auto zakelijk rijden, met 35% van 15 jaar. (weinig keuze)

Weinig keuze? Niet iedere auto van die leeftijd is even geschikt natuurlijk, maar je hebt allerlei auto's die je wel kunt kiezen natuurlijk. Denk aan de grotere modellen van Volvo, Mercedes, BMW maar ook wat exotischere auto's als Jaguar XJ, Lexus LS400, etc.

Zoek je iets bijzonders wat je in die leeftdijdscategorie moeilijk kon vinden?

[Rino]

Jazzy schreef op maandag 21 september 2015 @ 18:14:
[...]

Weinig keuze? Niet iedere auto van die leeftijd is even geschikt natuurlijk, maar je hebt allerlei auto's die je wel kunt kiezen natuurlijk. Denk aan de grotere modellen van Volvo, Mercedes, BMW maar ook wat exotischere auto's als Jaguar XJ, Lexus LS400, etc.

Zoek je iets bijzonders wat je in die leeftdijdscategorie moeilijk kon vinden?

Nou weinig keus is misschien groot woord.
Minder keuze.

Ik vind wel wat auto's, met cruisecontrol,klima en soms stoelverwarming bij Audi A-6 of BMW 5 serie, ook voor redelijk bedrag (ca. 4000€-5000€)

Gaat mijn meer de lastigheid aan wat te doen, omdat ik nu zeer weinig rijd. En daarnaast een auto van 15 jaar (in die categorie) gaat me vast veel aan onderhoud/brandstof kosten. Wat zijn jullie ervaringen hierin?

[418O2]

Een goede e39 (BMW 5 serie) met 1,5-2 ton op de teller die goed is onderhouden kost je echt niet veel onderhoud buiten het reguliere (dingen als banden, bougies en olie heb je hoe dan ook).

[ Voor 3% gewijzigd door 418O2 op 21-09-2015 20:40 ]

[t_captain]

Onderhoudskosten zijn bij zakelijk gebruik maar half zo interessant als prive. Je betaalt ze namelijk uit de zaak en bovendien ex BTW. Hetzelfde geldt voor brandstofkosten. Daar staan de bijtelling en BTW-correctie voor privegebruik tegenover. Bijtelling is zoals gezegd op dagwaarde. Voor grote, oude auto's niet veel dus. BTW moet je wel rekening mee houden, dat is op cataloguswaarde. Een correctie van 2.7% over een ton is wel 2700 euro per jaar aan BTW.

Vooral auto's met een hoger verhouding tussen werkelijke kosten en dagwaarde zijn interessant. Denk aan een 750i. Elke paar honderd kilometer sta je bij de pomp, en met 1 keer tanken op de zaak heb je de bijtelling er alweer uit.

[Canaria]

t_captain schreef op maandag 21 september 2015 @ 20:50:
Een correctie van 2.7% over een ton is wel 2700 euro per jaar aan BTW.

Die 2,7% is een forfaitair bedrag. Als je kunt aantonen dat de BTW over het privégebruik lager is mag je hiervan afwijken. Sowieso lijkt het me opmerkelijk dat de BTW-correctie hoger zou zijn dan het BTW-bedrag dat je aan voorbelasting hebt afgetrokken. In dat geval is het erg aannemelijk dat de BTW over het privégebruik lager is dan het forfaitair bedrag.

[Rino]

Canaria schreef op maandag 21 september 2015 @ 22:42:
[...]

Die 2,7% is een forfaitair bedrag. Als je kunt aantonen dat de BTW over het privégebruik lager is mag je hiervan afwijken. Sowieso lijkt het me opmerkelijk dat de BTW-correctie hoger zou zijn dan het BTW-bedrag dat je aan voorbelasting hebt afgetrokken. In dat geval is het erg aannemelijk dat de BTW over het privégebruik lager is dan het forfaitair bedrag.

Of


Of ipv 2.7% slechts 1.5% bij marge auto, dat scheelt weer. En dan kan je ook bij privéritten als btw terugvorderen en brandstofkosten aftrekken

[t_captain]

Kijk, dat zijn leuke berichten. En een auto die 1:8 op de zaak verbruikt, dat is in wezen net zo zuinig als 1:16 privé.

Ik ga nog eens kijken naar een mooie oude 7 of XJ

Overigens is veruit de beste remedie tegen allerlei autoproblemen (fijnstof, file, CO2, vermoeidheid enzo) om gewoon minder te rijden voor je werk. Ik denk dat ik in 5 jaar zelfstandigheid niet meer heb gereden dan in de voorgaande anderhalf jaar voor een baas.

[j-a-s-p-e-r]

t_captain schreef op maandag 21 september 2015 @ 20:50:
Onderhoudskosten zijn bij zakelijk gebruik maar half zo interessant als prive. Je betaalt ze namelijk uit de zaak en bovendien ex BTW. Hetzelfde geldt voor brandstofkosten. Daar staan de bijtelling en BTW-correctie voor privegebruik tegenover. Bijtelling is zoals gezegd op dagwaarde. Voor grote, oude auto's niet veel dus. BTW moet je wel rekening mee houden, dat is op cataloguswaarde. Een correctie van 2.7% over een ton is wel 2700 euro per jaar aan BTW.

Vooral auto's met een hoger verhouding tussen werkelijke kosten en dagwaarde zijn interessant. Denk aan een 750i. Elke paar honderd kilometer sta je bij de pomp, en met 1 keer tanken op de zaak heb je de bijtelling er alweer uit.

Misschien bekend maar je mag kiezen voor zowel de "bijtelling" als de BTW of je ze zakelijk of privé wilt rekenen. Toen ik zelf ook gebruik van deze 15jaar regeling gebruik maakte heb ik geen enkele situatie (auto) kunnen ontdekken waarin zakelijk kiezen voor de BTW voor mij voordelig was.

Nadeel van geen BTW: je mag de betaalde BTW niet aftrekken als voorbelasting. Je mag echter wel de kosten INCL de btw (dus gewoon wat je afrekent bij de pomp/garage/wassen/parkeren/whatever) volledig opnemen op je winstverlies rekening als kosten. En idem voor de aanschaf/verkoop, dan hoef je geen rekening te houden met BTW afdracht.

m.i. interessant om je in te verdiepen als je een auto op de zaak wilt zetten In een van mijn eerdere posts heb ik een link gestuurd naar een excel rekenmodelletje waar dit ook in voorkomt.

[technopeuter]

Heb ook gekeken naar een mooie 5-er, is wel interessant maar een Prius uit 2007 zoals nu kost me netto 300/maand
kwa kosten kan ik beter een nieuwe PriusPlugin uit 2013 gaan rijden (0% bijtelling)
Buurman (lease specialist en lopende autodatabase) gaf aan<200.000 km, grote motor en NAP
V70> verstandige keuze
5-serie> emotie!
maar het kan gekker...Collega-zzp-er heeft net een X5 op gas gekocht!
Andere collega zzp-er rijd lekker hoog en droog in een nieuwe Toyota Tundra op gas, is ook een mogelijkheid om veel te rijden voor weinig

Ondanks alle rekenhulpen vind ik het heel lastig alle kosten op een rij te krijgen en aan te geven wat nu goedkoper is.

[ Voor 11% gewijzigd door technopeuter op 22-09-2015 11:20 ]

[Rino]

j-a-s-p-e-r schreef op dinsdag 22 september 2015 @ 10:19:
[...]


Misschien bekend maar je mag kiezen voor zowel de "bijtelling" als de BTW of je ze zakelijk of privé wilt rekenen. Toen ik zelf ook gebruik van deze 15jaar regeling gebruik maakte heb ik geen enkele situatie (auto) kunnen ontdekken waarin zakelijk kiezen voor de BTW voor mij voordelig was.

Nadeel van geen BTW: je mag de betaalde BTW niet aftrekken als voorbelasting. Je mag echter wel de kosten INCL de btw (dus gewoon wat je afrekent bij de pomp/garage/wassen/parkeren/whatever) volledig opnemen op je winstverlies rekening als kosten. En idem voor de aanschaf/verkoop, dan hoef je geen rekening te houden met BTW afdracht.

m.i. interessant om je in te verdiepen als je een auto op de zaak wilt zetten In een van mijn eerdere posts heb ik een link gestuurd naar een excel rekenmodelletje waar dit ook in voorkomt.

@Jasper, begrijp ik het goed dat:

je óf:

1. als je geen BTW wilt verrekenen, met aanschaf/pomp/garage/wassen/parkeren/onderhoud je dan geen rekening hoeft te houden met de 2,7% of 1,5% BTW forfait. Die betaal je dan NIET. Overige kosten incl BTW mag je nog steeds opvoeren als kosten.

2. als je dat wel wilt, en dan per kwartaal de BTW terug kan vragen als voorbelasting omp/brandstof/garage/wassen/parkeren/onderhoud. (en eenmalig de BTW op aanschaf). Je betaalt dan wel 2,7% of 1,5% BTW forfait (afhankelijk of het een btw of marge auto betreft)

In beide gevallen mag je dan ook de auto als kosten(afschrijving) opvoeren in je administratie?

[zokiz]

Rino schreef op dinsdag 22 september 2015 @ 14:47:
[...]


@Jasper, begrijp ik het goed dat:

je óf:

1. als je geen BTW wilt verrekenen, met aanschaf/pomp/garage/wassen/parkeren/onderhoud je dan geen rekening hoeft te houden met de 2,7% of 1,5% BTW forfait. Die betaal je dan NIET. Overige kosten incl BTW mag je nog steeds opvoeren als kosten.

2. als je dat wel wilt, en dan per kwartaal de BTW terug kan vragen als voorbelasting omp/brandstof/garage/wassen/parkeren/onderhoud. (en eenmalig de BTW op aanschaf). Je betaalt dan wel 2,7% of 1,5% BTW forfait (afhankelijk of het een btw of marge auto betreft)

In beide gevallen mag je dan ook de auto als kosten(afschrijving) opvoeren in je administratie?

Nee, het is als je geen BTW over alleen je aanschafprijs van de auto terugvordert, dan hoef je geen rekening te houden met die 2,7% of 1,55. Je mag WEL de BTW over de onderhoudskosten, benzinekosten, wassen etc. verrekenen.

Of

Je vorderd de BTW van de aanschafprijs wel terug...dan speelt wel die 2,7% of 1,5% een rol.

Zo zit het volgens mij. Dan is lijkt mij, bij een duurdere auto de eerste optie een betere.

[Rino]

Ik heb maar even gebeld met belastingtelefoon, en na 3 afdelingen gesproken te hebben:

Bij een auto van 15 jaar of ouder, betaal je bijtelling voor de Inkomstenbelasting. Dat is 35% van de dagwaarde. Hiervoor hoef je geen rittenadministratie bij te houden. (dat was al bekend).
Er is geen maximum aan het aantal privekm. dat je mag rijden, dus in principe kan je onbeperkt met de bijtelling privekm. maken.

Als deze auto op de balans staat kan je alle zakelijke kosten aftrekken (aanschaf, onderhoud en brandstof) en kan je de BTW aftrekken als voorbelasting.

Voor de BTW moet je dan wel bijhouden wat zakelijk en wat prive is, d.m.v. een rittenadministratie.

Wil je deze administratie niet bijhouden, dan betaal je 2,7% (BTW auto) of 1,5% (marge auto) BTW forfait en dan kan je dus ook voor je prive-ritten de BTW aftrekken.

[zokiz]

Oh ja. Dat klopt inderdaad. Ik was in de war met onderstaande.

Dus je betaalt altijd de BTW voor prive gebruik van de auto. Daar komt het op neer.

Auto gekocht zonder aftrek van btw

Hebt u bij aankoop van een auto geen btw afgetrokken (bijvoorbeeld bij aanschaf van een marge-auto of een auto die u van een particulier hebt gekocht)? Dan gebruikt u voor de berekening van het privégebruik 1,5% in plaats van 2,7%. Verder blijven de berekeningen hetzelfde.

[t_captain]

Ik lees op het higherlevel forum dat je met de juiste rittenregistratie de werkelijke BTW kunt verdelen naar zakelijk (geen correctie) en prive (correctie). Dat zou bij een youngtimer gauw gunstig uitkomen t.o.v. 1.5 of zelfs 2.7%.

[Jazzy]

Maar dan zit je weer met een rittenregistratie. Denk dat veel mensen deze optie juist kiezen voor het gemak.

[zokiz]

Dus stel je hebt een yountimer met een catalogusprijs van eur 50.000 en een dagwaarde van eur 7000.
Dan zijn je kosten:
Bijtelling:
35% van 7.000 per jaar = 2450
BTW correctie (als je een marge auto hebt)
1,5% van 50.000 = 750
Totaal 3200 bruto per jaar zonder rittenadministratie = 266 per maand bruto

[Rino]

Precies, en dan je dus prive 'super' goedkoop rijden, omdat je zowel de BTW terug kan vorderen, en de overige kosten als kosten kan opvoeren.
Feitelijk rijd je dan voor de helft van t geld.

Nu nog maar eens berekenen wat handiger is, auto zakelijk rijden met youngtimer of nieuwere auto prive rijden (en 19c /km opvoeren)

[Zewatanejo]

Ik weet dat dit topic al meer dan een jaar oud is, maar het is wel het meest specifieke topic over youngtimers. Ik heb een vraag over youngtimers. Ik rijd zelf namelijk een volvo v70. Begin volgend jaar wordt die 15 jaar oud.

Mijn vrouw is ZZP-er en ik vroeg me af of ik deze auto aan haar kan "verkopen" als youngtimer? Weten jullie dat?

[Wimo.]

Als de zaak van jouw vrouw de wagen koopt is dat mogelijk.

[Jazzy]

Heeft eigenlijk niet zo veel met dit topic te maken, maar je moet even kijken hoe het zit met het in de zaak brengen van privé-bezit. Hangt er ook van af wat de bedrijfsvorm is natuurlijk.

[Zewatanejo]

Ze is ZZP-er. Ze koopt hem dan zakelijk als eenmanszaak en de auto komt dan op de balans te staan.

[Jazzy]

ZZP-er is geen bedrijfsvorm, een eenmanszaak is dat wel. Bron: ben ZZP-er maar heb twee BV's.

[Zewatanejo]

Ook.. Dat begrijp ik natuurlijk ook wel. Ik stelde dat ze als ZZPer een eenmanszaak heeft.

[Pat911]

Dan koopt haar zaak jouw auto, heb jij weer cash en op haar balans staat een auto als bezit.

Bijtelling (bij privégebruik) is pas na 4 maanden 35% van de economische waarde. Daarvoor geldt de catalogusprijs (zie http://www.belastingdiens...ng/auto_ouder_dan_15_jaar).

Regelgeving vind ik erg lastig (gelukkig zijn er boekhouders) - eigenlijk rij ik niet privé met mijn zakelijke auto, sterker nog, ik ga meestal met mijn privé-fiets (ook dan mag je kilometervergoeding uitkeren). De auto is eigenlijk meer als belegging gekocht.

[Jazzy]

Die eerste vier maanden slaan op de maanden januari, februari, maart en april in het voorbeeld waar de auto 15 jaar wordt op 1 mei.

Je betaalt gewoon 35% bijtelling over de waarde in het economisch verkeer vanaf de datum dat de auto 15 jaar is.

[Kapotlood]

Het topic is alweer een poosje oud, maar omvat wel exact waar ik zelf ook een beetje naar op zoek ben.

Ook ik had al een youngtimer voordat ik voor mezelf begon, en zit grofweg met de volgende data m.b.t. de auto per jaar:
- ±3.000 km privé
- ±12.000 km zakelijk (99% woon-werk verkeer)
- €450 wegenbelasting
- €300 verzekering
- €750 onderhoud

Nu heb ik me al een ongeluk gezocht naar rekenmodellen die specifiek gericht zijn op youngtimers en de eventuele voordelen om deze op de zaak te zetten, maar ik kan ze maar moeilijk vinden. Berekenhet lijkt wel het meest in de buurt te komen, maar komt bij mij nagenoeg gelijk uit voor zakelijk of privé... wat vreemd op me over kwam vanwege de aftrekposten en belasting die je deels terug kan krijgen.

Ander vraagje
Als de wagen wél op de zaak wordt gezet, dan betaal je alle kosten ook vanuit de zakelijke rekening. Berekenhet verwarde me een beetje omdat daar bij het rekenvoorbeeld letterlijk staat: "Totale kosten (in privé)", wat lijkt te insinueren dat je ongeacht of de auto zakelijk of privé is, je de kosten áltijd privé betaalt.

[Yucon]

In het topic wordt al een rijtje standaardkeuzes genoemd. Wat ik nog niet voorbij heb zien komen en toch interessant kan zijn is een alfa 156 mits het een diesel is. In tegenstelling tot de benzineauto's zijn de jtd's namelijk wel betrouwbaar en het geheel ziet er nog best modern uit.

[t_captain]

Het liefst een auto met een relatief lage dagwaarde t.o.v. de gebruikskosten. Vooral de grotere auto's voldoen aan dat plaatje, en vanwege milieuzones is benzine gunstiger dan diesel.

@joramoudenaarde Vergeet niet de afschrijving en de brandstof. En de BTW.

[ Voor 17% gewijzigd door t_captain op 24-06-2017 22:13 ]

[DeBolle]

Keuzes, keuzes. Zoveel mogelijk auto voor zo weinig mogelijk kosten en dan toch kiezen voor BMW of zelfs Jaguar kan, maar dan doe je jezelf tekort.

Ik ben geen ZZP'er op dit moment, maar in loondienst bij een kleine dienstverlener. Mijn werkgever kocht voor 2500 euro een 15 jaren oude auto (Chrysler, pt Cruiser) die ik graag wilde, zette 'm op de balans en maakte een deal met een garage over onderhoud. MKB brandstofpas pas erbij, ik betaal nog geen 75 euro aan bijtelling per maand en iedereen is gelukkig.

De hierboven genoemde Alfa lijkt ook aan dit beeld te voldoen, net als bijvoorbeeld de grotere Golf/Passat modellen, Lexus, SanYyong, Ford en Opel dieselmodellen, iets groter: Landrover.

[Kapotlood]

@t_captain Precies wat ik bedoel Ik blijf dingen over het hoofd zien en/of vergeten. Daarom kom ik ook niet echt helemaal uit de berekening die Berekenhet.nl doet, omdat ik met mijn beperkte kilometers per jaar en relatief goedkope wegenbelasting en verzekering, blijf hangen op nét geen of nét wel voordeel om hem over te zetten op de zaak.

[t_captain]

Als je auto heel goedkoop rijdt, pak je het best je kosten privé en trek je 19 cent van de winst af. Hoe duurder je kilometers, hoe meer incentive om ze zakelijk te betalen en een (vaste) bijtelling in privé te nemen.

[Kapotlood]

Ah, zit dat zo! Dan ga ik toch even overleggen met de boekhouder... ik had al aangegeven dat ik 'm op de zaak wilde gaan zetten, maar dan laat ik dat toch even doorrekenen. Ik dacht eerst dat een MX5'je (waar ik nu in rij) best aantrekkelijk kon zijn als zakelijke auto, maar als de dooddoener inderdaad de lage kosten zijn dan heeft dat geen zin.

Dan maar een app gebruiken voor de kilometterregistratie. Niet de meest leuke kant van de administratie (de rest valt me gek genoeg wel mee met "saaiheid"), maar soit.

Bedankt voor de opheldering!

[t_captain]

Eenmanszaak?

Wanneer is de onderneming gestart en sinds wanneer heb je de auto? Bouwjaar?

[Kapotlood]

De auto heeft als bouwjaar 2000, ik heb 'm in 2014 gekocht, en ben afgelopen maart met m'n zaak begonnen. Volgens de belastingdienst zou ik 'm dan nog over mogen zetten, maar als ik de berichten zo lees en m'n eigen voorbeeldberekeningen blijf invullen (bij o.a. Berekenhet.nl), dan is het in mijn geval niet echt interessant.

[418O2]

Je kan al je kosten aftrekken, dat scheelt nogal lijkt me

[t_captain]

Omdat je onderneming in 2017 is gestart, heb jenog de keuze voor privé of zakelijk met deze auto.

Zakelijk:
- BTW terug op alle garagerekeningen en benzinebonnen
- Deze beide kosten plus wegenbelasting en verzekering ten laste van de winst
- afschrijven 20% per jaar oid ten laste van de winst

Bij verbruik 1:10, 1.55 per liter, 18.000 km/jaar (15 zakelijk 3 privé) cataloguswaarde 30k, dagwaarde 3k en 750 aan onderhoud per jaar, kom ik uit op:

- BTW brandstof: 480
- BTW onderhoud: 150
- winstlast brandstof, onderhoud, verzekering, wegenbelasting, afschrijving: dik 4000 euro

Daar staat tegenover dat je bijtelt op de winst : 35% over 3k = dik 1000 euro
en een BTW correctie van 1.5% cataloguswaarde a 450 euro.

De netto gevolgen:
* BTW: besparing 180
* winst: -3000, daardoor pakweg 1200 euro besparen op de inkomstenbelasting.
Dus 1400 euro netto.

Het alternatief (privé rijden):
- winstlast 19ct/km zakelijk: 2850, ongeveer 1100 minder inkomstenbelasting.
- BTW compensatie 15000/18000 * 600 euro: 500
Totaalnetto 1600 euro per jaar.

Weinig verschil bij deze getallen.

[418O2]

Als ik 200 euro kan besparen en daardoor geen km-registratie zou hoeven bijhouden wist ik het wel

[Kapotlood]

Ontzettend bedankt voor de berekening @t_captain! @418O2 Voor €200 per jaar aan extra geld is inderdaad op zich wel interessant, maar bij mij is het nog wat minder zelfs. Ik rijd ongeveer 14.000km per jaar, soms misschien wat minder als ik langere tijd bij een bedrijf zit wat beter te bereiken is met het OV (en waar parkeren knap lastig kan zijn).

Dan praat je over misschien €100 winst voor een auto die ik nog ±2 jaar heb. Dat is me veel te veel gedoe voor die paar euro. Als het, zoals ik eerst dacht, ±€1000 zou schelen... dan praat je ten minste nog ergens over

[Fr33z]

@joramoudenaarde
Het verschil is inderdaad klein, maar dat komt vooral doordat een groot deel van je km's zakelijk zijjn (dus is de aftrekpost van 0.19 €/km zakelijk vrij groot). Als je de verdeling 50-50 maakt dan is er wel een groter verschil en loont het eerder om de auto op de zaak te zetten

@catch22:
die kilometerregistratie is voor zover ik weet (van mijn boekhouder) ook nodig als je de auto op de zaak zet. je moet volgens mij in elk geval de zakelijke km's registreren (en met opschrijven tellerstand op 1-1 en 31-12 kun je dan aantonen hoe de verhouding zakelijk - prive is). ik begreep dat je minimaal 10% van alle km's zakelijk moet maken (op jaarbasis) om te kunnen spreken van een bedrijfsmiddel dat op je balans mag.

[Kapotlood]

Volgens m'n boekhouder niet @Fr33z, want ze rekenen dan ook 1,5% van de cataloguswaarde opnemen als BTW voor privégebruik (direct quoteje van onderstaande site:
http://www.mkbservicedesk.nl/8873/wat-youngtimer.htm

Dat maakte het, naast het bedrag wat ik dacht te kunnen besparen, mede zo interessant om de auto op de zaak te zetten. Maar voor een paar tientjes vind ik 't eigenlijk de moeite niet waard. Ik dacht juist dat het júist fiscaal aantrekkelijk zou zijn als je meer zakelijke kilometers maakt met een zakelijke auto... maar dat is dus net omgekeerd helaas.

[Carlo Adan]

Even een kickje. Ik heb een BMW op de zaak staan. Daar wil ik bij de volgende onderhoudsbeurt een ander spruitstuk op laten zetten omdat ik dan flink meer vermogen krijg. Kan ik de BTW daar vanaf trekken?

De garage zegt dat tuning aan een auto niet aftrekbaar is.

[Jazzy]

Ik zou voor fiscaal advies niet direct afgaan op wat de medewerker van een BMW dealer zegt. Maar ja, dat ben ik.

Kosten voor vervoer zijn gewoon kosten. Wat je doet aan je auto valt gewoon onder de ondernemersvrijheid, daar bemoeit de Belastingdienst zich niet mee.

[418O2]

Denk je dat de Belastingdienst iemand stuurt om te kijken of de oude aan vervanging toe was? En of het ze iets uitmaakt welk spruitstuk je laat monteren?

[Carlo Adan]

Oke. Mijn vermoeden is bevestigd ;-)

[Jazzy]

Laat de dealer maar gewoon doen waar ze goed in zijn: een veel te hoge factuur schrijven. Hoe jij die inboekt mag je verder lekker zelf regelen.

[Carlo Adan]

Het is niet De dealer hoor. Gewoon een garage bedrijf gespecialiseerd in BMW (tuning).

[t_captain]

Onderhoud, reparaties en verbeteringen die je aan je zakelijke auto laat uitvoeren, schrijf je gewoon op de zaak.

Dat betekent:

1. BTW teruggaaf
2. Het overgebleven bedrag is een winstlast (al dan niet in 5 jaar middels afschrijving)

[Verwijderd]

Hallo ik volg dit al even zit met hetzelfde probleem
word binnekort zzper dus een hoop uitgezoek dus ik zat ook te kijken naar een youngtimer.
Ik zou graag wat advies van jullie krijgen omdat ik er niet uit kan komen
Ik wil graag een auto die lekker relax en luxe rijd en automaat heel graag voor niet de hoofdprijs dan vallen de bestelbusjes uit weg zoals caddy (slechte automaat) voor karren zat zelf te kijken naar bmw 530d e39 omdat dat gewoon lekkere autos zijn en ik graag voor meerdere mensen plek wil hebben.
Wat zou jullie advies zijn?
wegenbelasting valt me nog iets tegen vergeleken met grijs kenteken maar dit is op de zaak te schrijven zeggen ze maar wat word ermee bedoeld? en hoeveel euro zou dat dan schelen?

[Vorkie]

Verwijderd schreef op vrijdag 29 september 2017 @ 20:01:
Hallo ik volg dit al even zit met hetzelfde probleem
word binnekort zzper dus een hoop uitgezoek dus ik zat ook te kijken naar een youngtimer.
Ik zou graag wat advies van jullie krijgen omdat ik er niet uit kan komen
Ik wil graag een auto die lekker relax en luxe rijd en automaat heel graag voor niet de hoofdprijs dan vallen de bestelbusjes uit weg zoals caddy (slechte automaat) voor karren zat zelf te kijken naar bmw 530d e39 omdat dat gewoon lekkere autos zijn en ik graag voor meerdere mensen plek wil hebben.
Wat zou jullie advies zijn?
wegenbelasting valt me nog iets tegen vergeleken met grijs kenteken maar dit is op de zaak te schrijven zeggen ze maar wat word ermee bedoeld? en hoeveel euro zou dat dan schelen?

Begin eerst eens je verwachte inkomsten in beeld te brengen? Want caddy en 530d in 1 zin komt wat raar over. Even zakelijk auto aankopen zonder inkomen gaat de belast8ngdienst niet heel leuk vinden. Vergeet daarbij je verzekering niet, sommige auto’s krijg je op bepaalde leeftijden geeneens verzekerd .

[Verwijderd]

Bedankt voor je reactie!

verzekering is geen probleem al naar gekeken en inkomsten ja schatting heb ik alleen maar dus als ik zzper ben en ik prive 25% rij en ik bijvoorbeeld 30 tot 40duizend bruto verdien zou dit dan aantrekkelijk zijn om een 530 te rijden?

[Jazzy]

Je moet echt een betere vergelijking maken. Wat is het alternatief voor jou als je geen youngtimer zou rijden, een middenklasser in operational lease? Privé een auto aanschaffen en de kilometers declareren? Daar is genoeg informatie over beschikbaar.

Qua keuze van een auto kun je werkelijk alles rijden als het maar ouder dan 15 jaar is. Houdt voor een goed onderhouden en goede auto rekening met een aanschaf van circa 10k. Grote auto's in de lagere prijsklasse hebben over het algemeen een onderhoudsachterstand en dus meer kans op dure reparaties. Zelf rijd ik een Jaguar XJ8 uit 2000, heerlijk comfortabele auto met een soepele V8 en fijne automaat.

BMW 530d is een heerlijke auto natuurlijk maar het nadeel van een zware diesel is dat je elke maand met hoge mrb zit.

Nu ik er nog eens over nadenk, met een inkomen van 30-40.000 denk ik niet dat je echt in de positie bent om een zware auto te rijden. Misschien kun je beter kijken naar een Mercedes 190 oid. Op die 530 ga je echt leeglopen, met name op onderhoud en dergelijk.

[Mylan Piron]

Mercedes 190 en W124 zijn degelijke auto's, en wanneer er wat stuk gaat is het meestal relatief goedkoop te repareren door het ontbreken van overbodige elektronica. Wanneer je je rechter voet ook wat in bedwang kan houden zijn de diesels best nog wel relatief zuinig.
Zelf rijd ik als pendelende student met een 190E (2 liter benzine, 122 pk) voornamelijk op autosnelweg en 70 wegen met soms file, en met een rustige rijstijl haal ik ongeveer rond de 9 liter per 100 km. Maar ik heb dan ook een manuele versnellingsbak met maar 4 versnellingen waardoor ik bij 120 km/u al 3500 toeren draai. Om het verbruik te drukken rijd ik nu meestal (als ik voldoende tijd heb) tussen de 100 en de 110 km/u. Dus met een 5-bak is een lager verbruik nog mogelijk.

[Terrz]

Ik blaas dit topic even nieuw leven omdat ik een soortgelijke vraag heb.

Mijn situatie:
- In vaste loondienst (36u) en werk daarnaast af en toe als eenmanszaak (KvK voor fotografie / video klussen).
- Al een aantal jaar in het bezit van BMW 320D uit 2003

Is het mogelijk mijn auto "op de zaak" te zetten? En zo ja, wat zijn dan de kosten? Ik zie door de bomen het bos niet meer, vooral omdat ik ook in loondienst ben en de regelgeving voor mij niet duidelijk is.

Het natuurlijk zo dat de meeste kilometers prive of voor mijn andere werk zullen zijn (waar ik ook reiskostenvergoeding voor krijg). Stel de auto heeft een dagwaarde van €2000, betaal ik daar dan 35% belasting over om deze ook prive te rijden zolang ik minimaal die 35% (oftewel €700) p.j. verdien met mijn eenmanszaak en >10% van de jaarlijkse kilometers zakelijk rijdt?

[Destruction]

Terrz schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 12:15:
Ik blaas dit topic even nieuw leven omdat ik een soortgelijke vraag heb.

Mijn situatie:
- In vaste loondienst (36u) en werk daarnaast af en toe als eenmanszaak (KvK voor fotografie / video klussen).
- Al een aantal jaar in het bezit van BMW 320D uit 2003

Is het mogelijk mijn auto "op de zaak" te zetten? En zo ja, wat zijn dan de kosten? Ik zie door de bomen het bos niet meer, vooral omdat ik ook in loondienst ben en de regelgeving voor mij niet duidelijk is.

Het natuurlijk zo dat de meeste kilometers prive of voor mijn andere werk zullen zijn (waar ik ook reiskostenvergoeding voor krijg). Stel de auto heeft een dagwaarde van €2000, betaal ik daar dan 35% belasting over om deze ook prive te rijden zolang ik minimaal die 35% (oftewel €700) p.j. verdien met mijn eenmanszaak en >10% van de jaarlijkse kilometers zakelijk rijdt?

Het klopt dat je bijtelling dan 35% van de dagwaarde is. Voorwaarde is inderdaad dat minimaal 10% van de jaarlijkse kilometers zakelijk zijn.

Je kunt daarentegen niet zomaar je privé auto naar 'de zaak' gooien, aan je bedrijf verkopen of wat ook. Er is wel een mogelijkheid om dmv privé storting/privé onttrekking e.e.a te regelen, maar die details ben ik ff kwijt. Uit m'n hoofd kun je dan sommige posten niet meer van je winst aftrekken.

Het beste zou dan dus zijn om de auto te verkopen, en een vervangende auto direct zakelijk aan te schaffen

* Destruction is ook zzp'er en heeft vaker gebruik gemaakt van die youngtimer regeling Momenteel gebruik ik gewoon m'n privé auto voor de onderneming, voor zover nodig.

[ Voor 5% gewijzigd door Destruction op 28-05-2020 12:27 ]

[Cranberry]

Graag wil ik (ZZP-er) het volgende hier ook delen:
Recent had ik een overleg met mijn boekhouder i.v.m. wat praktische vragen m.b.t. een zakelijk youngtimer.
In de loop van het gesprek gaf hij aan dat het belangrijk is om een kilometeradministratie bij te houden ongeacht de hoeveelheid privé-kilometers. Achtergrond daarvan is dat bij de aangifte wordt gevraagd of de werkelijke privékosten hoger zijn dan 35% van de taxatiewaarde van de auto.
Hoewel ik vantevoren alles goed heb doorgerekend, had ik deze gemist. Gevolg is dat voor mij het rijden van een youngtimer aanzienlijk minder aantrekkleijk is geworden. Ik heb nl. een auto waarvan de economische waarde plm €3500 is. Dit houdt in dat het privé-voordeel dus max. €1000 (incl. BTW) mag zijn.
Met wegenbelasting + verzekering (€1000), onderhoud (€1000), afschrijving (€500) en bijv. een verhouding 50/50 zakelijk/privé (niet eens een gekke verhouding, zeker niet nu gezien corona en het relatief vele thuiswerken) ga je al over die grens heen en dan heb ik nog geen druppel brandstof gerekend,
Als je in een jaar dus een keer een flinke tegenvaller hebt qua onderhoud bijv. dan zou er zelfs bij bijv. 75% zakelijk gebruik al sprake zijn van excessief privé-gebruik

Zelf had ik in eerste instantie het idee om dan gewoon geen kilometeradministratie bij te houden, maar die vlieger schijnt niet op te gaan. Als de belastingdienst vermoed dat er mogelijk sprake is van excessief privé gebruik, moet je zelf aannemelijk kunnen maken dat daarvan geen sprake is.

Het leek me goed dit hier even te melden. Als je bij de belastingdienst zoekt op de regels mbt privé-gebruik, dan komt dit niet 1-2-3 bovendrijven. Als je op internet zoekt, lees je vaak dat dit weinig voorkomt (vooral als bijv. na beëindiging dienstverband nog enige tijd gebruik gemaakt mag worden van de auto van de zaak), of bij langdurige ziekte.
Pakkans is m.i. uiterst gering, maar ik wil me graag aan de regels houden.

Ben benieuwd of iemand dit bekend voorkomt en of er nog tips zijn. Ben geneigd een dergelijke casus eens aan de belastingdienst voor te leggen.

[ybos]

Cranberry schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 18:32:
Graag wil ik (ZZP-er) het volgende hier ook delen:
Recent had ik een overleg met mijn boekhouder i.v.m. wat praktische vragen m.b.t. een zakelijk youngtimer.
In de loop van het gesprek gaf hij aan dat het belangrijk is om een kilometeradministratie bij te houden ongeacht de hoeveelheid privé-kilometers. Achtergrond daarvan is dat bij de aangifte wordt gevraagd of de werkelijke privékosten hoger zijn dan 35% van de taxatiewaarde van de auto.
Hoewel ik vantevoren alles goed heb doorgerekend, had ik deze gemist. Gevolg is dat voor mij het rijden van een youngtimer aanzienlijk minder aantrekkleijk is geworden. Ik heb nl. een auto waarvan de economische waarde plm €3500 is. Dit houdt in dat het privé-voordeel dus max. €1000 (incl. BTW) mag zijn.
Met wegenbelasting + verzekering (€1000), onderhoud (€1000), afschrijving (€500) en bijv. een verhouding 50/50 zakelijk/privé (niet eens een gekke verhouding, zeker niet nu gezien corona en het relatief vele thuiswerken) ga je al over die grens heen en dan heb ik nog geen druppel brandstof gerekend,
Als je in een jaar dus een keer een flinke tegenvaller hebt qua onderhoud bijv. dan zou er zelfs bij bijv. 75% zakelijk gebruik al sprake zijn van excessief privé-gebruik

Zelf had ik in eerste instantie het idee om dan gewoon geen kilometeradministratie bij te houden, maar die vlieger schijnt niet op te gaan. Als de belastingdienst vermoed dat er mogelijk sprake is van excessief privé gebruik, moet je zelf aannemelijk kunnen maken dat daarvan geen sprake is.

Het leek me goed dit hier even te melden. Als je bij de belastingdienst zoekt op de regels mbt privé-gebruik, dan komt dit niet 1-2-3 bovendrijven. Als je op internet zoekt, lees je vaak dat dit weinig voorkomt (vooral als bijv. na beëindiging dienstverband nog enige tijd gebruik gemaakt mag worden van de auto van de zaak), of bij langdurige ziekte.
Pakkans is m.i. uiterst gering, maar ik wil me graag aan de regels houden.

Ben benieuwd of iemand dit bekend voorkomt en of er nog tips zijn. Ben geneigd een dergelijke casus eens aan de belastingdienst voor te leggen.

Hier heb ik nog nooit van gehoord
Je zegt dat het online zo 1,2,3 niet te vinden is. Heb je het uiteindelijk wel gevonden
Is wel een goeie om te weten inderdaad.

[Cranberry]

Helaas geen link van de BD zelf, maar wel 2 andere:

https://www.2xplain.nl/Pa...to-excessief-privegebruik
https://www.higherlevel.n...gebruik-auto-van-de-zaak/

[MEN-O]

Ik lees het toch wat anders :(Van de BD site ) Geen administratie waaruit het privégebruik van de auto blijkt
Hebt u geen administratie waaruit het privégebruik van de auto blijkt? Dan stelt u de btw die u moet betalen voor het privégebruik vast op 2,7% van de catalogusprijs van de auto, inclusief btw en bpm. Dit percentage van 2,7 geldt ook voor de auto die u gebruikt op basis van operational lease of financial lease.

Ook voor deze situatie kunt u met de Rekenhulp btw en de auto uitrekenen hoeveel btw u moet betalen voor privégebruik. U kunt de rekenhulp niet gebruiken als u of uw personeel een eigen bijdrage betaalt voor privégebruik.

Link : https://www.belastingdien...gebruik_auto_van_de_zaak/

Maar van alle kosten kun je daarna BTW terugvorderen, als je ' particulier' gaat rijden niet.

Heb even met de rekenhulp mijn situatie berekent (youngtimer 55k nieuwwaarde zonder ritregistratie : het te betalen btw-bedrag voor privégebruik van de auto€ 825.

[ Voor 13% gewijzigd door MEN-O op 20-10-2021 19:25 ]

[Cranberry]

Klopt, maar dat heeft betrekking op de BTW. Voor de inkomstenbelasting is dat blijkbaar niet zo, hoeweel dat op de site van de BD niet duidelijk te vinden is.
De teneur is doorgaans dat als je geen zin hebt in het bijhouden van een administratie, je de bijtelling moet betalen. Maar dat ligt dus wat genuanceerder.

[Herman]

Cranberry schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 18:32:
Graag wil ik (ZZP-er) het volgende hier ook delen:
Recent had ik een overleg met mijn boekhouder i.v.m. wat praktische vragen m.b.t. een zakelijk youngtimer.
In de loop van het gesprek gaf hij aan dat het belangrijk is om een kilometeradministratie bij te houden ongeacht de hoeveelheid privé-kilometers. Achtergrond daarvan is dat bij de aangifte wordt gevraagd of de werkelijke privékosten hoger zijn dan 35% van de taxatiewaarde van de auto.

Ik ben wel benieuwd welk aangiftepakket dat is. Ik heb ervaring met diverse aangiftepaketten maar ik ben die vraag nog nooit tegen gekomen!

Hoewel ik vantevoren alles goed heb doorgerekend, had ik deze gemist. Gevolg is dat voor mij het rijden van een youngtimer aanzienlijk minder aantrekkleijk is geworden. Ik heb nl. een auto waarvan de economische waarde plm €3500 is. Dit houdt in dat het privé-voordeel dus max. €1000 (incl. BTW) mag zijn.
Met wegenbelasting + verzekering (€1000), onderhoud (€1000), afschrijving (€500) en bijv. een verhouding 50/50 zakelijk/privé (niet eens een gekke verhouding, zeker niet nu gezien corona en het relatief vele thuiswerken) ga je al over die grens heen en dan heb ik nog geen druppel brandstof gerekend,
Als je in een jaar dus een keer een flinke tegenvaller hebt qua onderhoud bijv. dan zou er zelfs bij bijv. 75% zakelijk gebruik al sprake zijn van excessief privé-gebruik

Zelf had ik in eerste instantie het idee om dan gewoon geen kilometeradministratie bij te houden, maar die vlieger schijnt niet op te gaan. Als de belastingdienst vermoed dat er mogelijk sprake is van excessief privé gebruik, moet je zelf aannemelijk kunnen maken dat daarvan geen sprake is.

Het leek me goed dit hier even te melden. Als je bij de belastingdienst zoekt op de regels mbt privé-gebruik, dan komt dit niet 1-2-3 bovendrijven. Als je op internet zoekt, lees je vaak dat dit weinig voorkomt (vooral als bijv. na beëindiging dienstverband nog enige tijd gebruik gemaakt mag worden van de auto van de zaak), of bij langdurige ziekte.
Pakkans is m.i. uiterst gering, maar ik wil me graag aan de regels houden.

Ben benieuwd of iemand dit bekend voorkomt en of er nog tips zijn. Ben geneigd een dergelijke casus eens aan de belastingdienst voor te leggen.

Mij komt deze regeling niet bekend voor. Het enige dat ik weet, is dat je een bedrijfsmiddel (in dit geval de auto) minstens 10% zakelijk moet gebruiken. Als je de auto minder dan 10% zakelijk gebruikt, dan is het verplicht privé. Het moeten bijhouden van de kilometers lijkt me een beetje in strijd met het forfait. Een forfait impliceert juist dat je het werkelijke privégebruik niet goed kunt bepalen.

[Destruction]

Dat verhaal zegt ook mij niets. 10% van de jaarlijkse kilometers moet zakelijk zijn (de auto moet meer dan bijkomstig voor de onderneming worden gebruikt), en bij meer privékilometers dan 500 per jaar moet je bijtelling betalen. En daarbij geldt dat de bijtelling nooit hoger is dan de daadwerkelijke autokosten.

Nou is grofweg 80% van mijn kilometers zakelijk, dus dat was voor mij sowieso een reden om de auto zakelijk te kopen. En tegen 35% bijtelling privé de auto ook mogen gebruiken, is voor mij een gunstige oplossing in ieder geval.

[Hackus]

@Cranberry je schrijft taxatie-waarde, en je haalt economische waarde aan. Dat kan verschillen.
Met een taxatie-rapport van erkend taxateur, kun je de waarde bepalen. Vaak is dat meer dan de economische waarde.

[Yucon]

.

[ Voor 135% gewijzigd door Yucon op 22-10-2021 07:47 ]