TV Sony Bravia 40W705 ontevreden *advies nodig*

[Pablo11392]

Nu heb ik 12 dagen geleden een nieuwe TV gekocht. Ik was op zoek naar een waar ik goed op kon gamen (lage input lag), smart tv, goede kleuren etc.

Ik had toen de Sony Bravia 40W705 gekocht.

Nu valt het mij op dat wanneer ik tv oid kijk, er altijd een waas achter de beelden zit. Het is niet zo dat de beelden dus soepel over het beeld bewegen en realistischer bewegen als het ware. Alsof er altijd vertraging in het beeld zit.

Bij mijn ouders thuis staat er een tv van al ruim 6 jaar oud. Deze is van Pioneer en is een plasma tv. Deze heeft dus wel de soepele bewegingen en geen waas achter zich aan wanneer iets beweegt. Hierdoor is het veel plezieriger voor het oog om hier naar te kijken.

Voor het geld wat ik heb neergelegd (550€) had ik betere kwaliteit verwacht van de sony.

De inputlag zou laag zijn bij de Sony tv, de hertz is 200. Maar ik weet niet of ik dit allemaal kan geloven.

Ik ben dus op zoek naar ene vervangend model. Probleem is vandaag is mijn laatste dag om te ruilen (ja ik weet het, laatste moment enzo).

Kan iemand mij advies geven. Ik weet helaas niet precies het woord voor deze "waas", het heeft waarschijnlijk met refresh rate te maken oid?

Ik heb geen idee naar wat voor tv ik zou moeten kijken, wil ik dit niet hebben. Ik ben bereidt iets meer te betalen voor de tv. Als de beelden maar natuurlijker over mijn beeld bewegen. En geen waas bevat!

Ik zoek een?
Een tv waarbij er geen waas achter de beelden zit. Snellere response/refresh rate?

Wat is je budget?
Nu 550 uitgegeven. Bereidt om 200 bij te leggen.

Ik zou wat advies erg waarderen!

Linkje naar mijn vorige forum post: Goede tv voor PC gaming, low inputlag, goede kleuren.

[MikeyMan]

Heb je al eens geprobeerd de beeldverbeteringen uit te zetten?

[MsG]

Staan er niet per ongeluk beeld-enhancers aan bij de instellingen? Soms heb je beeldverbeteraars die beeldjes bijbedenken, waardoor het soms anders lijkt te lopen.

[Pablo11392]

De tv heeft verschillende modussen. Auto, graphics, photo, movie etc. Ik heb al verschillende geprobeerd, maar dit lijkt niet te werken. Misschien moet ik een model pakken die 400 of 600 hertz heeft? (dit staat altijd op dat kaartje bij de mediamarkt).

Maar ik zal nu gelijk nog even een test doen!

[--MeAngry--]

Die modussen zijn niet voldoende, helaas denken fabrikanten nog steeds dat iedereen op beeldverbeteraars zit te wachten. Je zult echt dieper de menu's in moeten om meer functies uit te zetten.

Wat is daarnaast je bron? Want dat mis ik een beetje in dit verhaal.

[BdK9001]

200, 400, 600 hertz is pure marketing. Door de achtergrondverlichting op een andere snelheid te laten knipperen wekken ze de suggestie dat de refresh rate hoger komt te liggen, maar in de praktijk zal deze nog steeds op 50 of 100 hertz liggen.

Check voor de zekerheid of je tv niet nog in demomodus staat, dat geeft ook rare effecten qua beeld.

Als je een Game, of PC-modus hebt, maak je nog de meeste kans dat alle beeldverbeteraars uit gaan, maar zoals MeAngry al aangeeft kun je het beste je menu induiken en met de hand alles uitzetten.

[apis29]

Je moet (idd) juist helemaal niet naar de refresh rate kijken. Lees net het 'advies' van Flans over de review van de 2015 32" maar die bestaat helemaal niet (niet in het engels iig of nederlands tenminste) en zegt ook niks over het paneel in de 40".

[Pablo11392]

Ik zit nu in de opties. Ik kwam de optie LED-motion tegen. Dit zou de blur weghalen schijnt. Maar wat het vooral doet is de brightness van 100% naar 20% brengen (ongeveer dan). Dit klopt ook weer niet

Ik ga nog even dieper in de opties duiken. Maar denk niet dat ik meer tegen ga komen.

Heb nu de verschillende 'scene select' al geprobeerd, maar dit geeft geen verbetering.

[ Voor 22% gewijzigd door Pablo11392 op 10-08-2015 11:35 ]

[Pablo11392]

De tv heeft 13.5 ms Dit zou best laag moeten zijn. Volgens deze review: http://www.hdtvtest.co.uk/news/kdl42w705b-201402233639.htm schijnt het een goed ding te zijn. Maar ik stoor me echt aan het beeld. En de vervaging erin.

[mr.paaJ]

Dat is een heel ander toestel, best vergelijkbare zou de 40W605B zijn denk ik.


De volgende stap is de Sony 43W755C of Samsung 40J6200


Je vergelijkingsmateriaal maakt het wel lastig. Pioneer plasma, dat is high-end en totaal andere techniek. Plasma biedt ook juist in bewegingsscherpte veel voordeel.

[ Voor 65% gewijzigd door mr.paaJ op 10-08-2015 12:00 ]

[Pablo11392]

Heel ander model? Ik dacht alleen grotere inch. Op mijn doos staat:

SONY KDL40W705CBAEP

De review zegt: Sony KDL42W705B LED

Hoe zijn deze zo verschillend van elkaar dan? Of heb ik de verkeerde tv gekocht...

[ Voor 43% gewijzigd door Pablo11392 op 10-08-2015 12:07 ]

[apis29]

Precies, de enige review van de 705C is deze van de 32" in het Pools: http://www.benchmark.pl/t...ony-kdl-32w705c-test.html
Vandaar dat ik in je vorige topic iig aanraadde te wachten op een review van de 40"

C zijn de 2015 modellen, B de 2014 ... waarbij de 605B de voorganger van de 705C is dus redelijke kans dat iig het paneel nog vergelijkbaar is. Maar zeker weten zonder review kan je dat ook niet ...

[ Voor 30% gewijzigd door apis29 op 10-08-2015 12:06 ]

[mr.paaJ]

De WxxxB serie is de voorganger van de WxxxC en daar is misschien niet zoveel verandert maar wel het een en ander opgeschoven.
De 40W605B lijkt heel erg op de 40W705C.

De 43W755C is een verbeterde versie van de 42W705B met een 100Hz scherm ipv 50Hz en zou daarmee scherper moeten blijven.

[Pablo11392]

Dus als ik de W705C mag vergelijken met de W605B mag ik er vanuit gaan dat ik 30 ms heb..

Ik heb helemaal niet zo nauw naar die C oF B gekeken, dat is stom van mij.

[ Voor 30% gewijzigd door Pablo11392 op 10-08-2015 12:12 ]

[mr.paaJ]

Zonder precieze info, reviews of garanties: ja.
Alsnog niet slecht voor een TV trouwens.

Heb je hem in de winkel gekocht of online?

[apis29]

Pablo11392 schreef op maandag 10 augustus 2015 @ 12:10:
Dus als ik de W705C mag vergelijken met de W605B mag ik er vanuit gaan dat ik 30 ms heb..

Nee, dat staat weer los van elkaar ... en heeft niks met die 'waas' te maken.

[Pablo11392]

Bij mediamarkt. En mijn garantie verloopt morgen (binnen 14 dagen). Dus misschien breng ik m wel terug. En kijk ik even verder.

@apis29, maar des te lager de ms des te minder "ghosting" je hebt toch? En dus des te minder je die waas hebt. Want ms heeft te maken met de bewegingsnelheid?

Alleen jullie meningen zijn een beetje tegenstrijdig mr. Paaj en apis29 haha.

[ Voor 12% gewijzigd door Pablo11392 op 10-08-2015 12:14 ]

[mr.paaJ]

Die 30ms is inputlag, vertraging tussen wat je met je gameknoppen doet en wat je op je beeld ziet. Die zal vergelijkbaar zijn maar heeft inderdaad niets met je waasprobleem te maken

responstijd is de tijd die de pixels nodig hebben om van kleur te wisselen maar die waarde zie je tegenwoordig nergens meer terug.

[ Voor 63% gewijzigd door mr.paaJ op 10-08-2015 12:18 ]

[apis29]

Pablo11392 schreef op maandag 10 augustus 2015 @ 12:14:
Bij mediamarkt. En mijn garantie verloopt morgen (binnen 14 dagen). Dus misschien breng ik m wel terug. En kijk ik even verder.

@apis29, maar des te lager de ms des te minder "ghosting" je hebt toch? En dus des te minder je die waas hebt. Want ms heeft te maken met de bewegingsnelheid?

Dat is slechts een klein onderdeel van dit getal en wordt alleen bij één of twee review sites naar gekeken waaronder Digitalversus:

Over de 40W605B:

On the upside, this is a responsive screen panel. We measured a ghosting time of 10 ms, which is just about average (some TVs go below 8 ms). Ghosting remains visible, but it's kept to a minimum when there's fast movement onscreen. The input lag is also low; at 29 ms, only the most seasoned FPS gamers will notice any lag.

[Pablo11392]

Ik ga maar even naar de mediamarkt denk ik, en kijken naar een ander model. Misschien even advies vragen.

Dus eigenlijk zou ik de Sony KDL42W705B LED moeten kopen, en misschien zijn hier mn problemen mee weg?

Met de C variant is er dus best een groot verschil.

[ Voor 11% gewijzigd door Pablo11392 op 10-08-2015 12:22 ]

[apis29]

Pablo11392 schreef op maandag 10 augustus 2015 @ 12:22:
Ik ga maar even naar de mediamarkt denk ik, en kijken naar een ander model. Misschien even advies vragen.

Dus eigenlijk zou ik de Sony KDL42W705B LED moeten kopen, en misschien zijn hier mn problemen mee weg?

Met de C variant is er dus best een groot verschil.

42W705B:

Gamers will appreciate the low input lag, which doesn't exceed 14 ms in game mode. That's less than one frame delay. The responsiveness of the screen (11 ms) is bang on average, although the fastest TVs come in at under 8 ms. So, you'll have to put up with a bit of ghosting on anything fast-moving

Er zijn geen reviews van de 40W705C dus er valt niks over te zeggen, misschien zijn de metingen wel gelijk of beter ... Daarnaast is de 42W705B nauwlijks nog verkrijgbaar geloof ik.

[Pablo11392]

Nauwelijks? Als in ze zijn nog niet uit, of ze zijn alweer oud..?
De W705B heeft wel motion flow, dat heeft de W705C niet

[apis29]

Pablo11392 schreef op maandag 10 augustus 2015 @ 12:29:
Nauwelijks? Als in ze zijn nog niet uit, of ze zijn alweer oud..?
De W705B heeft wel motion flow, dat heeft de W705C niet

De 42" 705B heeft ook geen Motionflow (wat alleen voor lag zorgt) en ze zijn inderdaad al oud ja. Zoals boven al gezegd was dat een 2014 model ...
Je gebruikt toch wel Game Mode? Alleen hierin heb je die lage input lag (en misschien nog PC mode)

Ze hebben ook de 2015 Samsung J6300 gereviewed: http://www.digitalversus....e40j6300-p25477/test.html

As for responsiveness, we measured 17 ms in our test. It's a mediocre score, about equivalent to an unresponsive IPS. And it's a long way off the best VA panels out there, which are capable of 8-9 ms. The J6300 will still be fine for watching films, but gamers will want to look elsewhere.

Dus die valt iig ook af ...

[ Voor 32% gewijzigd door apis29 op 10-08-2015 12:33 ]

[Pablo11392]

Oh oops ik haalde het even door de war.. Ik dacht C is oud en B is nieuw. Dus dan heeft dat niet zo veel nut haha.

Ja uiteraard. Maar het gaat mij dus meer om de films (ben een filmfanaat). Deze waas achter de beelden aan kan ik gewoon niet handelen. Zeker niet voor dit geld. Met film kijken kan ik geen game modus selecteren anyway.

[Pablo11392]

apis29 schreef op maandag 10 augustus 2015 @ 12:32:
[...]


De 42" 705B heeft ook geen Motionflow (wat alleen voor lag zorgt) en ze zijn inderdaad al oud ja. Zoals boven al gezegd was dat een 2014 model ...
Je gebruikt toch wel Game Mode? Alleen hierin heb je die lage input lag (en misschien nog PC mode)

Ze hebben ook de 2015 Samsung J6300 gereviewed: http://www.digitalversus....e40j6300-p25477/test.html


[...]
Dus die valt iig ook af ...

Hmm..Ja ik ben ook weer geen hardcore gamer. Ik kijk meer films en series dan dat ik game wellicht. Het ziet er wel interessant uit dit model. Ik wil vooral echt die waas uit mijn films etc krijgen. Dat de beelden smoother over mijn scherm bewegen.

Of dit nou komt door MS, hertz of ik weet het allemaal niet hoor..

[apis29]

In dat geval zou ik naar de Samsung H6xxx modellen kijken, die hebben ze misschien nog wel (ook 2014 modellen dus al in prijs gezakt). Of 2015 40J6200 alsnog ... (meer voor de nieuwe Smart OS Tizen dan, niet voor een beter beeld nog)

[ Voor 27% gewijzigd door apis29 op 10-08-2015 12:52 ]

[Dimens]

Lees vooral eens mijn blog door: Dimens: Frame Rates en Geoptimaliseerde Frame Rates

Dat zal een hoop duidelijkheid scheppen over waarom je die waas - ook wel motion blur genoemd - ziet en waar je op moet letten bij de aanschaf van een andere televisie.

[Pablo11392]

Ik heb het gelezen, maakt inderdaad een stuk duidelijker!

Ik heb dit toestel ook nog op het oog SAMSUNG UE40H6640SL


Mijn ouders hebben de reviews: Panasonic Viera TX-P42G20E

Hier is het beeld dus wel scherp en smooth op. Zonder waas etc met films. Gewoon mooi beeld.
Ik zoek dus eigenlijk iets soortgelijks! Ik weet niet precies waardoor het komt dat dit beeld wel zonder waas is..

[ Voor 65% gewijzigd door Pablo11392 op 10-08-2015 13:40 ]

[Dimens]

Pablo11392 schreef op maandag 10 augustus 2015 @ 13:32:
Ik heb het gelezen, maakt inderdaad een stuk duidelijker!

Ik heb dit toestel ook nog op het oog SAMSUNG UE40H6640SL


Mijn ouders hebben de reviews: Panasonic Viera TX-P42G20E

Hier is het beeld dus wel scherp en smooth op. Zonder waas etc met films. Gewoon mooi beeld.
Ik zoek dus eigenlijk iets soortgelijks! Ik weet niet precies waardoor het komt dat dit beeld wel zonder waas is..

Omdat dit een plasmatelevisie is. Plasma heeft hele andere beeldeigenschappen dan LCD met een veel snellere pixelresponstijd. In een duizendste van een milliseconde is plasma in staat om subpixels in en uit te schakelen waardoor er zo goed als geen transitietijd tussen kleuren is.

Plasma is daarom veel geschikter voor bewegende beelden dan LCD. Helaas heeft plasma over de jaren onterecht een slechte naam gekregen waardoor deze techniek uitgefaseerd is en plaats heeft moeten maken voor OLED, een techniek die qua beeldeigenschappen dichterbij plasma staat dan LCD.

[Pablo11392]

Aha.. Ga ik nog even researchen naar een OLED tv. Thanks!

[NoepZor]

Oled is erg duur en weinig verkrijgbaar. Voor een redelijk laag budget is er sowieso geen oled te koop. Maar ik vraag me af dat er de laatste jaren zoveel blur is, ik heb nog een oude 50hz TV en zie echt geen blur. Misschien ben ik minder kritisch

[Pablo11392]

Ik merk het met zoeken inderdaad. Ik weet gewoon niet zo goed wat ik er mee aanmoet.. Ik kan deze wel houden, maar ik vind het niet waar voor mn geld. Dan kan ik net zo goed een goedkope tv kopen verschil zie je dan toch bijna niet..

[Dimens]

NoepZor schreef op maandag 10 augustus 2015 @ 14:55:
Maar ik vraag me af dat er de laatste jaren zoveel blur is, ik heb nog een oude 50hz TV en zie echt geen blur. Misschien ben ik minder kritisch

Oudere toestellen hebben doorgaans een veel lager statisch contrast. Het verschil tussen wit en zwart is daardoor een stuk kleiner en dat zorgt ervoor dat de verschillen tussen twee kleuren minder groot is. Door het minder grote verschil tussen kleuren, is dit lastiger te onderscheiden waardoor de motion blur bij een toestel met een lager contrast minder snel zal opvallen.

Tevens heeft het ook een stuk gewenning. Zeker voor mensen die plasma gewend zijn, zal motion blur op 50Hz LCD-televisies sneller opvallen dan iemand die altijd al naar 50Hz LCD-televisies heeft gekeken.

Vergelijkbaar met de resolutie van oudere mobieltjes. Vroeger was het geen punt om met dergelijke lage resoluties te werken. Maar nu iedereen gewend is aan de hoge resoluties, zal een stap terug naar de lage resoluties geen pretje zijn.

Pablo11392 schreef op maandag 10 augustus 2015 @ 15:16:
Ik merk het met zoeken inderdaad. Ik weet gewoon niet zo goed wat ik er mee aanmoet.. Ik kan deze wel houden, maar ik vind het niet waar voor mn geld. Dan kan ik net zo goed een goedkope tv kopen verschil zie je dan toch bijna niet..

Zoals mr.paaJ ook al aangaf, kun je ook voor een stap hoger gaan in paneelfrequentie en voor bijvoorbeeld een Sony W755C kiezen.

[NoepZor]

Dankje voor het uitleggen ik ga eind van het jaar in de markt voor een nieuwe TV en dit is dan zeker iets om rekening mee te houden.

[Pablo11392]

Ik heb de tv omgeruild voor een LG 43UF64. Ik moest €120 bijbetalen. Het was een deal bij mediamarkt. Nu ben ik nooit zo van mediamarkt, omdat ze duur zijn etc. Maar het is vakantie ach ja.

Het beeld kwaliteit is al stukken beter, ik heb geen waas in films en het beeld loopt stukken vlotter over mijn scherm. Hoe het zich verhoudt met gamen moet ik nog testen.

+ 3 inch groter
+ Vloeiender beeld
+ Veel prettigere interface
+ Meer nuttige apps als uitzending gemist, RTL XL etc (want ik heb geen coax kabel dus moet het met internet tv doen)
+ Goed geluid (heb ook 5.1 installatie)
+ 4k dus beetje future proof

- Afstandsbediening simpeler
- Te groot voor mn tafel
- Iets tragere response van de interface

http://www.lg.com/nl/tele.../technical-specifications

Zijn nog geen reviews van de TV maar het voelt in ieder geval al beter.