Toon posts:

game PC +- 900 euro!

Pagina: 1 2 Laatste
Acties:

  • rigbuilder
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 30-08 21:03
MK1998NL schreef op zondag 12 juli 2015 @ 00:05:
Hoezo is een FX6300 eigenlijk geen 6-core? Ben vrij benieuwd. En als games niet kunnen omgaan met meer cores gebruiken ze die toch fijn niet? Er zijn een aantal games die niet meer opstarten op een dualcore (FC4 bijvoorbeeld). Anders had iedereen een G3258 @4,7Ghz als het zo simpel was.
Waar haal je nou weer de g3258 nou weer vandaan? ik kan je vertellen dat far cry 4 (en andere quadcore requirement games) perfect werken op een i3 4170. Waarom? Hyperthreading. Juist. :O

Eigenaar van Rigbuilder.nl


  • rigbuilder
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 30-08 21:03
Kijk even naar dit filmpje als je de i3 met een i5 wilt vergelijken en of je bereid bent om 65 euro meer te betalen

https://www.youtube.com/watch?v=wSM8b0cYY2I

Eigenaar van Rigbuilder.nl


  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Verwijderd schreef op zondag 12 juli 2015 @ 00:10:
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-4460 Boxed€ 182,-€ 182,-
1ASRock B85M Pro4€ 61,70€ 61,70
1MSI B85M-E45€ 57,60€ 57,60
1Club 3D Radeon R9 280X royalQueen€ 228,-€ 228,-
1Seagate Momentus ST500LM012, 500GB€ 40,44€ 40,44
1Cooler Master N300 (KWN1, windowed)€ 38,50€ 38,50
1TP-Link TL-WN881ND€ 10,84€ 10,84
1BenQ GL2250HM Zwart€ 108,90€ 108,90
1Cooler Master Hyper TX3 Evo€ 17,95€ 17,95
1Sharkoon Shark Zone K30 Illuminated Gaming Keyboard€ 31,46€ 31,46
1Crucial Ballistix Sport BLS2CP2G3D1609DS1S00€ 40,29€ 40,29
1Corsair CX430M€ 50,-€ 50,-
1Adata Premier Pro SP600 128GB€ 57,-€ 57,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 924,68


dit is dus nu het lijstje die ik heb, is het zo goed?
Uhh nee ik weet dat het laat is maar je hebt 2 moederborden erin staan dus je moet even eentje uit de lijst halen. En bovendien zodanig eerder gezegd is die ssd in de lijst niet zo goed en kan je beter voor bijvoorbeeld een crucial mx100 of bx100 gaan.
Trollll schreef op zondag 12 juli 2015 @ 00:11:
[...]


Waar haal je nou weer de g3258 nou weer vandaan? ik kan je vertellen dat far cry 4 (en andere quadcore requirement games) perfect werken op een i3 4170. Waarom? Hyperthreading. Juist. :O
Volgens mij gaat far cry niet eens aan met een 2 core processor...

[ Voor 86% gewijzigd door Blauwmaceje op 12-07-2015 00:21 . Reden: Toevoeging betreft nieuwe lijst TS ]


Verwijderd

Topicstarter
Trollll schreef op zondag 12 juli 2015 @ 00:14:
Kijk even naar dit filmpje als je de i3 met een i5 wilt vergelijken en of je bereid bent om 65 euro meer te betalen

https://www.youtube.com/watch?v=wSM8b0cYY2I
zie idd dat er weinig verschil in zit, maar als ik bijvoorbeeld in een potje league of legends zit met skype en spotify aan merk je dan niet verschil? en bijvoorbeeld met multitasken, als daar geen verschil in zit waar zit dan WEL het verschil in?

Verwijderd

Topicstarter
Trollll schreef op zondag 12 juli 2015 @ 00:14:
Kijk even naar dit filmpje als je de i3 met een i5 wilt vergelijken en of je bereid bent om 65 euro meer te betalen

https://www.youtube.com/watch?v=wSM8b0cYY2I
zie idd dat er weinig verschil in zit, maar als ik bijvoorbeeld in een potje league of legends zit met skype en spotify aan merk je dan niet verschil? en bijvoorbeeld met multitasken, als daar geen verschil in zit waar zit dan WEL het verschil in?

  • rigbuilder
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 30-08 21:03
Geen probleem. en helemaal niet voor een spel als LoL. Je zal het spel gewoon draaien op 150+ fps.

Wijzig nog wel even die SSD in je configuratie. Die is nog steeds om van te huilen. neem de BX100 120 of 250 gb. dat is wel een redelijk solide keuze.

Eigenaar van Rigbuilder.nl


  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
En er staan 2 moederborden in zoals ik hierboven al had gezegd, dit moet je dus ook even aanpassen (1 moederbord weghalen).

Verwijderd

Topicstarter
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-4460 Boxed€ 182,-€ 182,-
1ASRock B85M Pro4€ 61,70€ 61,70
1Club 3D Radeon R9 280X royalQueen€ 228,-€ 228,-
1Seagate Momentus ST500LM012, 500GB€ 40,44€ 40,44
1Cooler Master N300 (KWN1, windowed)€ 38,50€ 38,50
1TP-Link TL-WN881ND€ 10,84€ 10,84
1BenQ GL2250HM Zwart€ 108,90€ 108,90
1Cooler Master Hyper TX3 Evo€ 17,95€ 17,95
1Sharkoon Shark Zone K30 Illuminated Gaming Keyboard€ 31,46€ 31,46
1Crucial Ballistix Sport BLS2CP2G3D1609DS1S00€ 40,29€ 40,29
1Corsair CX430M€ 50,-€ 50,-
1Crucial MX200 2,5" 250GB€ 96,95€ 96,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 907,03


hmm dit dus? zit dan allen nog te twijfelen tussen deze video kaar tov de msi gtx 960, qua fps zie ik vaak dat de gtx 960 hoger scoort..

  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Verwijderd schreef op zondag 12 juli 2015 @ 00:27:
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-4460 Boxed€ 182,-€ 182,-
1ASRock B85M Pro4€ 61,70€ 61,70
1Club 3D Radeon R9 280X royalQueen€ 228,-€ 228,-
1Seagate Momentus ST500LM012, 500GB€ 40,44€ 40,44
1Cooler Master N300 (KWN1, windowed)€ 38,50€ 38,50
1TP-Link TL-WN881ND€ 10,84€ 10,84
1BenQ GL2250HM Zwart€ 108,90€ 108,90
1Cooler Master Hyper TX3 Evo€ 17,95€ 17,95
1Sharkoon Shark Zone K30 Illuminated Gaming Keyboard€ 31,46€ 31,46
1Crucial Ballistix Sport BLS2CP2G3D1609DS1S00€ 40,29€ 40,29
1Corsair CX430M€ 50,-€ 50,-
1Crucial MX200 2,5" 250GB€ 96,95€ 96,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 907,03


hmm dit dus? zit dan allen nog te twijfelen tussen deze video kaar tov de msi gtx 960, qua fps zie ik vaak dat de gtx 960 hoger scoort..
De 960 is ook ietsje zuiniger maar de keus is aan jou alhoewel ik zelf wel de 960 zou kiezen. Je kan ook je harde schijf nog even aanpassen naar de WD10EZEX 10 euro duurder en 500gb extra dus 1 tb in totaal.

Edit: de amd videokaart heeft wel meer geheugen, dit maakt de keus weer wat lastiger omdat je met meer geheugen langer 'futureproof' bent.

Verwijderd

Topicstarter
dan zal k dat nog ff doen maar ik wil nu ff op een site kijken op hoeveel geld ik dan uitkom.. ruim boven de 950 euro.. wat valt er dan nog te bezuinigen?

  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Verwijderd schreef op zondag 12 juli 2015 @ 00:37:
dan zal k dat nog ff doen maar ik wil nu ff op een site kijken op hoeveel geld ik dan uitkom.. ruim boven de 950 euro.. wat valt er dan nog te bezuinigen?
Welke site als ik vragen mag?
En misschien kan je toch nog beter voor de 280x gaan omdat deze meer vram heeft.

Verwijderd

Topicstarter
Blauwmaceje schreef op zondag 12 juli 2015 @ 00:35:
[...]

De 960 is ook ietsje zuiniger maar de keus is aan jou alhoewel ik zelf wel de 960 zou kiezen. Je kan ook je harde schijf nog even aanpassen naar de WD10EZEX 10 euro duurder en 500gb extra dus 1 tb in totaal.

Edit: de amd videokaart heeft wel meer geheugen, dit maakt de keus weer wat lastiger omdat je met meer geheugen langer 'futureproof' bent.
hmm lastig dus :D misschien een idee een amd processor te nemen van max 100 euro dus 70 euro goedkoper en dan dezelfde prijs mobo en dan misschien deze video kaart nemen : pricewatch: MSI GeForce GTX 960 GAMING 4G ?

Verwijderd

Topicstarter
Blauwmaceje schreef op zondag 12 juli 2015 @ 00:38:
[...]

Welke site als ik vragen mag?
En misschien kan je toch nog beter voor de 280x gaan omdat deze meer vram heeft.
megekko, is mij aangeraden als een goed site, mee eens?

  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Verwijderd schreef op zondag 12 juli 2015 @ 00:42:
[...]


megekko, is mij aangeraden als een goed site, mee eens?
Megekko is wel een goeie shop maar er zijn meer goeie shops, een vraagje: ga je de pc zelf in elkaar zetten of laat je dat doen door de webshop (als dat bij hun überhaupt kan)?
En een amd processor moet je eigenlijk niet willen voor gamen (ik heb dit vroeger namelijk ook overwogen maar als je op internet kijkt zie dat het al snel 20 fps scheelt met dezelfde grafische kaart) , dan kan je beter een i3 nemen.

  • rigbuilder
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 30-08 21:03
Je mobo kan goedkoper. Ga voor een asrock h81m-hds. Je hebt geen pci express 3.0 nodig omdat dat geen bottleneck wordt in je pc. En ik ga het voor de laatste keer zeggen. Hier bij tweakers zijn de meeste mensen geobsedeerd door de i5 zonder een flauw benul te hebben. Een amd fx series heeft een verouderde architectuur en wordt overgeclockte g3258 is zelfs sneller als een fx8350 in de meeste games. Doe jezelf een plezier en ga voor de i3 en spendeer dat geld wat je er aan overhoud aan een grotere monitor.

Eigenaar van Rigbuilder.nl


Verwijderd

Topicstarter
Blauwmaceje schreef op zondag 12 juli 2015 @ 00:46:
[...]

Megekko is wel een goeie shop maar er zijn meer goeie shops, een vraagje: ga je de pc zelf in elkaar zetten of laat je dat doen door de webshop (als dat bij hun überhaupt kan)?
En een amd processor moet je eigenlijk niet willen voor gamen (ik heb dit vroeger namelijk ook overwogen maar als je op internet kijkt zie dat het al snel 20 fps scheelt met dezelfde grafische kaart) , dan kan je beter een i3 nemen.
het word mijn eerste zelfbouw pc! super veel zin in :D hier een lijstje met nog een idee
Blauwmaceje schreef op zondag 12 juli 2015 @ 00:46:
[...]

Megekko is wel een goeie shop maar er zijn meer goeie shops, een vraagje: ga je de pc zelf in elkaar zetten of laat je dat doen door de webshop (als dat bij hun überhaupt kan)?
En een amd processor moet je eigenlijk niet willen voor gamen (ik heb dit vroeger namelijk ook overwogen maar als je op internet kijkt zie dat het al snel 20 fps scheelt met dezelfde grafische kaart) , dan kan je beter een i3 nemen.
dus dit zou jij aanraden?
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i3-4160 Boxed€ 112,95€ 112,95
1ASRock B85M Pro4€ 61,70€ 61,70
1MSI GeForce GTX 960 GAMING 4G€ 259,-€ 259,-
1Seagate Momentus ST500LM012, 500GB€ 40,44€ 40,44
1Cooler Master N300 (KWN1, windowed)€ 38,50€ 38,50
1TP-Link TL-WN881ND€ 10,84€ 10,84
1BenQ GL2250HM Zwart€ 108,90€ 108,90
1Cooler Master Hyper TX3 Evo€ 17,95€ 17,95
1Sharkoon Shark Zone K30 Illuminated Gaming Keyboard€ 31,46€ 31,46
1Crucial Ballistix Sport BLS2CP2G3D1609DS1S00€ 40,29€ 40,29
1Corsair CX430M€ 50,-€ 50,-
1Crucial MX200 2,5" 250GB€ 96,95€ 96,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 868,98

Verwijderd

Topicstarter
Trollll schreef op zondag 12 juli 2015 @ 00:49:
Je mobo kan goedkoper. Ga voor een asrock h81m-hds. Je hebt geen pci express 3.0 nodig omdat dat geen bottleneck wordt in je pc. En ik ga het voor de laatste keer zeggen. Hier bij tweakers zijn de meeste mensen geobsedeerd door de i5 zonder een flauw benul te hebben. Een amd fx series heeft een verouderde architectuur en wordt overgeclockte g3258 is zelfs sneller als een fx8350 in de meeste games. Doe jezelf een plezier en ga voor de i3 en spendeer dat geld wat je er aan overhoud aan een grotere monitor.
grotere monitor is niet van belang, dus ook volgens jou is dit een prima lijst voor 900 euro?
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i3-4160 Boxed€ 112,95€ 112,95
1ASRock B85M Pro4€ 61,70€ 61,70
1MSI GeForce GTX 960 GAMING 4G€ 259,-€ 259,-
1Seagate Momentus ST500LM012, 500GB€ 40,44€ 40,44
1Cooler Master N300 (KWN1, windowed)€ 38,50€ 38,50
1TP-Link TL-WN881ND€ 10,84€ 10,84
1BenQ GL2250HM Zwart€ 108,90€ 108,90
1Cooler Master Hyper TX3 Evo€ 17,95€ 17,95
1Sharkoon Shark Zone K30 Illuminated Gaming Keyboard€ 31,46€ 31,46
1Crucial Ballistix Sport BLS2CP2G3D1609DS1S00€ 40,29€ 40,29
1Corsair CX430M€ 50,-€ 50,-
1Crucial MX200 2,5" 250GB€ 96,95€ 96,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 868,98

  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Verwijderd schreef op zondag 12 juli 2015 @ 00:50:
[...]


het word mijn eerste zelfbouw pc! super veel zin in :D hier een lijstje met nog een idee
[...]


dus dit zou jij aanraden?
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i3-4160 Boxed€ 112,95€ 112,95
1ASRock B85M Pro4€ 61,70€ 61,70
1MSI GeForce GTX 960 GAMING 4G€ 259,-€ 259,-
1Seagate Momentus ST500LM012, 500GB€ 40,44€ 40,44
1Cooler Master N300 (KWN1, windowed)€ 38,50€ 38,50
1TP-Link TL-WN881ND€ 10,84€ 10,84
1BenQ GL2250HM Zwart€ 108,90€ 108,90
1Cooler Master Hyper TX3 Evo€ 17,95€ 17,95
1Sharkoon Shark Zone K30 Illuminated Gaming Keyboard€ 31,46€ 31,46
1Crucial Ballistix Sport BLS2CP2G3D1609DS1S00€ 40,29€ 40,29
1Corsair CX430M€ 50,-€ 50,-
1Crucial MX200 2,5" 250GB€ 96,95€ 96,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 868,98
Ja ongeveer maar zoals Trollll zei kan het moederbord goedkoper door de h81m-hds te nemen. En doe jezelf en plezier en kies de western digital blue 1tb harde schijf ipv die separate.

Edit: en bovendien hoef je niet alles bij megekko te bestellen omdat tegenwoordig de verzending gratis is boven de 50 euro.

Verwijderd

Topicstarter
wat zijn dan nog meer voorbeelden van goede websites dan?

  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Verwijderd schreef op zondag 12 juli 2015 @ 00:55:
wat zijn dan nog meer voorbeelden van goede websites dan?
Uhh afuture 4launch azerty en 4allshop zijn ook wel goede shows sicomputers heb ik geen ervaring mee maar deze schijnt ook wel oké te zijn.

[ Voor 13% gewijzigd door Blauwmaceje op 12-07-2015 00:59 ]


Verwijderd

Topicstarter
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i3-4160 Boxed€ 112,95€ 112,95
1ASRock H81M-HDS€ 44,95€ 44,95
1MSI GeForce GTX 960 GAMING 4G€ 259,-€ 259,-
1WD Blue WD10EZEX, 1TB€ 51,95€ 51,95
1Cooler Master N300 (KWN1, windowed)€ 38,50€ 38,50
1TP-Link TL-WN881ND€ 10,84€ 10,84
1BenQ GL2250HM Zwart€ 108,90€ 108,90
1Cooler Master Hyper TX3 Evo€ 17,95€ 17,95
1Sharkoon Shark Zone K30 Illuminated Gaming Keyboard€ 31,46€ 31,46
1Crucial Ballistix Sport BLS2CP2G3D1609DS1S00€ 40,29€ 40,29
1Corsair CX430M€ 50,-€ 50,-
1Crucial MX200 2,5" 250GB€ 96,95€ 96,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 863,74


dus dit is de uiteindelijke lijst?

  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Heb je al een muis? Want deze staat er niet tussen zie ik. En eventueel zou je een beter (mechanisch) toetsenbord kunnen kopen maar dat is geen noodzaak.

Verwijderd

Topicstarter
Blauwmaceje schreef op zondag 12 juli 2015 @ 01:00:
Heb je al een muis? Want deze staat er niet tussen zie ik. En eventueel zou je een beter (mechanisch) toetsenbord kunnen kopen maar dat is geen noodzaak.
toetsenbord is gewoon een standaard toetsenbord met een game look 8)
en tsja een muis die heb ik zeker!
pricewatch: Cyborg R.A.T. 3 matzwart mijn kerstcadeautje 8)

  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Verwijderd schreef op zondag 12 juli 2015 @ 01:02:
[...]


toetsenbord is gewoon een standaard toetsenbord met een game look 8)
en tsja een muis die heb ik zeker!
pricewatch: Cyborg R.A.T. 3 matzwart mijn kerstcadeautje 8)
Zeker een mooie muis, de lijst ziet er nu wel goed uit eventueel zou je misschien toch 2x4gb ram kunnen nemen aangezien dit tegenwoordig wel de standaard is.

Verwijderd

Topicstarter
Blauwmaceje schreef op zondag 12 juli 2015 @ 01:08:
[...]

Zeker een mooie muis, de lijst ziet er nu wel goed uit eventueel zou je misschien toch 2x4gb ram kunnen nemen aangezien dit tegenwoordig wel de standaard is.
ooh.. had ik dat nie ? :D dat was wel de bedoeling! denkje dat ik hiermee met lol boven de 250 FPS kom?

  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Verwijderd schreef op zondag 12 juli 2015 @ 01:10:
[...]


ooh.. had ik dat nie ? :D dat was wel de bedoeling! denkje dat ik hiermee met lol boven de 250 FPS kom?
Dit zal wel ongeveer moeten lukken (ik speel zelf geen lol maar het is niet zo grafisch intensief) maar je scherm is 60hz dus van alles boven de 60 fps merkt je vrij weinig verschil.
Niet vergeten de ram aan te passen anders ga je er later spijt van krijgen :P

[ Voor 8% gewijzigd door Blauwmaceje op 12-07-2015 01:16 ]


Verwijderd

Topicstarter
en nu we toch ff lekker aan het praten zijn had ik ook nog een vraag wat betreft het bouwen, ik heb heel veel vids gezien en ik snap alles behalve de sata kabels, krijg je die er bij? hoeveel heb ik er nodig? en hoe sluit je dat nou precies aan?

  • Kaspervb
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 30-11 11:15
Als je spawnt op het begin mischien even. Ik draai met mn r9 390 gemiddeld 170-220 fps, en op de spawn aan het begin 400. Btw je kunt veel beter een i5 4460 nemen. Kan makelijk binnen dit budget

  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Verwijderd schreef op zondag 12 juli 2015 @ 01:16:
en nu we toch ff lekker aan het praten zijn had ik ook nog een vraag wat betreft het bouwen, ik heb heel veel vids gezien en ik snap alles behalve de sata kabels, krijg je die er bij? hoeveel heb ik er nodig? en hoe sluit je dat nou precies aan?
Je hebt 1 hardeschijf en 1ssd dus 2 kabels. De kabels krijg je gewoon bij het moederbord, verder spreekt het eigenlijk wel voor zich.

  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Kaspervb schreef op zondag 12 juli 2015 @ 01:17:
Als je spawnt op het begin mischien even. Ik draai met mn r9 390 gemiddeld 170-220 fps, en op de spawn aan het begin 400. Btw je kunt veel beter een i5 4460 nemen. Kan makelijk binnen dit budget
Wat heb je aan die extra fps als het scherm deze toch niet kan weergeven :?

  • Kaspervb
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 30-11 11:15
Ik geef gewoon antwoord op een vraag van TS.. Dus tja. Eerlijk gezegd kun je voor dit geld veel beter voor een 290 stup gaan met een i5 .

  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Kaspervb schreef op zondag 12 juli 2015 @ 01:23:
Ik geef gewoon antwoord op een vraag van TS.. Dus tja. Eerlijk gezegd kun je voor dit geld veel beter voor een 290 stup gaan met een i5 .
Kan maar word wel een beetje krap met 900 euro (misschien zonder ssd maar enmaal overgestapt naar ssd wil je echt niet meer terug) voor 950 moet lukken maar te gaf wel aan het budget graag bij 900 te houden. Als je wel voor de 290 setup gaat zou ik een tweedehands r9 290 aanraden omdat dit wel wat goedkoper is.

Verwijderd

Topicstarter
Wat bedoel je met de 290 stup?

  • Kaspervb
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 30-11 11:15
Het is dat ik nu op mijn mobiel zit anders hah ik even een lijstje met een een r9 290 en een i5 gemaakt. Denk dat ik nog onder zijn budget uitkom inclusief ssd. Heb dr al eerder wat gemaakt ;). De r9 290 is een gpu van amd. Die laat de gtx960 en de 280 serie alle hoeken van je kamer zien .

  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Dat je een r9 290 videokaart neemt. Aangezien deze veel meer stroom vreet moet je wel een betere voeding kopen

Verwijderd

Topicstarter
Hmm maar dus en een duurdere gpu en een duurdere cpu en een duurdere voeding.. ga ik dan niet richting de 1000 euro?

  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Kaspervb schreef op zondag 12 juli 2015 @ 01:29:
Het is dat ik nu op mijn mobiel zit anders hah ik even een lijstje met een een r9 290 en een i5 gemaakt. Denk dat ik nog onder zijn budget uitkom inclusief ssd. Heb dr al eerder wat gemaakt ;). De r9 290 is een gpu van amd. Die laat de gtx960 en de 280 serie alle hoeken van je kamer zien .
Haha weet ik, heb zelf 2x r9 290 maar pas op, veel van deze kaarten hebben wel last van 'coil whine'.

  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Verwijderd schreef op zondag 12 juli 2015 @ 01:31:
Hmm maar dus en een duurdere gpu en een duurdere cpu en een duurdere voeding.. ga ik dan niet richting de 1000 euro?
Denk het wel als je alles nieuw koopt omdat kasper waarschijnlijk vergeet dat jij ook een monitor en toetsenbord erbij moet.

  • Kaspervb
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 30-11 11:15
Nee kan wel onder de 950 als je bij verschillende shops koopt. Inpricipe alle webshops die tweakers weergeeft zijn betrouwbaar. Coilwhine tja. Zo kan ik nog wel 10 argumenten maken over amd. Pas op de kaart kan ik de fik vliegen. Als je op dit soort dingen gaat letten dan heb je over 2 jaar nog geen pc In elkaar gezet.

  • Kaspervb
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 30-11 11:15
Ben ik niet vergeten ;)

Verwijderd

Topicstarter
Wil jij dan morgen zo'n mooi lijstje voor mij in elkaar zetten casper?? 😁

  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Zonder ssd zkr ;)

  • Kaspervb
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 30-11 11:15
Kasper😤 haha ja hoor als ik wakker ben pak ik me een bak koffie en dan zal ik is een best bang for bucks systeem in elkaar genereren voor je. Kun je uiteindelijk beslissen wat je wilt :)

  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Verwijderd schreef op zondag 12 juli 2015 @ 01:36:
Wil jij dan morgen zo'n mooi lijstje voor mij in elkaar zetten casper?? 😁
Ik kan zo wel een lijstje voor je maken maar met ssd kom je niet onder de 950 euries, misschien zonder harde schijf maar dan heb je wel maar 250gb opslag.

  • Kaspervb
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 30-11 11:15
@blauwmaceje met ssd .-. Vertelde ik je net ook al.

  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Kaspervb schreef op zondag 12 juli 2015 @ 01:40:
@blauwmaceje met ssd .-. Vertelde ik je net ook al.
Het is al laat :p

  • Kaspervb
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 30-11 11:15
Ik ga nu slapen. ik maak morgen vroeg wel ff een mooi lijstje ! En dan gaan we even kijken wat het beste is !

Verwijderd

Topicstarter
Heren ik ga ook lekkker slapen! Bedankt voor alle reacties, spreek jullie morgen wel!

  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Here you go haha :)
Zit geen after market koeler bij maar deze processor kan niet overgeclockt worden dus dat is voldoende.
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-4460 Boxed€ 182,-€ 182,-
1ASRock H81M-HDS€ 44,95€ 44,95
1Asus R9290-DC2OC-4GD5€ 292,-€ 292,-
1WD Blue WD10EZEX, 1TB€ 51,95€ 51,95
1Cooler Master N300 (KWN1, windowed)€ 38,50€ 38,50
1TP-Link TL-WN881ND€ 10,84€ 10,84
1BenQ GL2250HM Zwart€ 108,90€ 108,90
1Sharkoon Shark Zone K30 Illuminated Gaming Keyboard€ 31,46€ 31,46
1Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU€ 49,99€ 49,99
1Seasonic M12II 520W€ 54,90€ 54,90
1Crucial BX100 250GB€ 81,95€ 81,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 947,44


Zou eventueel goedkoper kunnen door 2e hands videokaart (als je daar zin in hebt), kleinere en goedkopere ssd of geen modulaire voeding.

offtopic: nu snel naar bedje toe :z

Verwijderd

Topicstarter
Blauwmaceje schreef op zondag 12 juli 2015 @ 02:03:
Here you go haha :)
Zit geen after market koeler bij maar deze processor kan niet overgeclockt worden dus dat is voldoende.
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-4460 Boxed€ 182,-€ 182,-
1ASRock H81M-HDS€ 44,95€ 44,95
1Asus R9290-DC2OC-4GD5€ 292,-€ 292,-
1WD Blue WD10EZEX, 1TB€ 51,95€ 51,95
1Cooler Master N300 (KWN1, windowed)€ 38,50€ 38,50
1TP-Link TL-WN881ND€ 10,84€ 10,84
1BenQ GL2250HM Zwart€ 108,90€ 108,90
1Sharkoon Shark Zone K30 Illuminated Gaming Keyboard€ 31,46€ 31,46
1Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU€ 49,99€ 49,99
1Seasonic M12II 520W€ 54,90€ 54,90
1Crucial BX100 250GB€ 81,95€ 81,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 947,44


Zou eventueel goedkoper kunnen door 2e hands videokaart (als je daar zin in hebt), kleinere en goedkopere ssd of geen modulaire voeding.

offtopic: nu snel naar bedje toe :z
Dit ziet er wel echt uit als een mooi. Lijstje, moet eigenlijk wel 3 tientjes goedkoper, de voeding moet modulair blijven en een grote ssd.. tsja ik denk dat ik daar veel profeit van ga krijgen dus ik zat nog ff te kijken, is het mogenlijk om te besparen op de videokaart? 300 euro lijkt mijn een beetje overkill op een pc van 900 euro en zoals jij hem nu aangeeft is hij 947 euro hij moet ook nog besteld worden enzo met verzendkosten kom je dan niet ruim boven de 950 euro? Dat is niet de bedoeling..

  • MK_
  • Registratie: November 2013
  • Niet online

MK_

Sneller dan het licht :)

Trollll schreef op zondag 12 juli 2015 @ 00:11:
[...]
Waar haal je nou weer de g3258 nou weer vandaan?
Omdat jij zegt, en ik quote:
Het is dus verstandiger om voor een snelle dual core te gaan dan een quadcore.
G3258 --> super snelle dualcore
ik kan je vertellen dat far cry 4 (en andere quadcore requirement games) perfect werken op een i3 4170. Waarom? Hyperthreading. Juist. :O
Tuurlijk, ik ben niet achterlijk. Maar ik had het over het geval met de G3258.

Nu heb je nog steeds geen antwoord gegeven waarom een FX6300 "geen 6 volwaardige cores en is enigszins misleidend"?

Verder, edit je vorige post eens in plaats van te dubbel posten. Zo is het niet echt overzichtelijk.

Nu het laatst geposte lijstje hier is zeker niet slecht. GPU heeft slecht gekoelde VRM's, dan zou ik een Gigabyte R9 290 (+- even duur). PSU is wat veroudert, een VPF450/550 voldoet. Goedkoop TN-paneel als scherm zou ik zelf niet nemen, net als gaming over WiFi (traag + onstabiel). Een Powerline zou daar een betere optie zijn.

Als je niet alles persé op ultra en 60fps hoeft te spelen, zou ik eens kijken naar een R9 280. Ik weet het, deze is een stap lager, maar BF4 krijgt die nog steeds op ultra met 40+ fps op je scherm getoverd. LoL doet hij met 2 vingers in zijn neus. Doe je dat, heb je ietsjes meer ruimte om bijvoorbeeld een betere kast te nemen, en betere randapparatuur, én onder de €900 te blijven.

12x SunPower X21-350-BLK @ Solar Edge SE3680H (4200Wp) | Dell Inspiron 15 7559 | OnePlus 9 Pro Stellar Black 12/256GB | Xbox Series X | LPG powered


  • Kaspervb
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 30-11 11:15
Goedemorgen deze morgen,

Ik heb nog even wat dingen aangepast ten opzichte van hierboven gepost door @blauwmaceje,

De lijst ziet er netjes uit alleen wist ik er nog een beetje vanaf te schaven.
Zie hier,

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-4460 Boxed€ 182,-€ 182,-
1ASRock H81M-HDS€ 44,95€ 44,95
1Asus R9290-DC2OC-4GD5€ 293,50€ 293,50
1Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB€ 47,95€ 47,95
1Cooler Master N300 (KKN1, closed)€ 32,-€ 32,-
1TP-Link TL-WN881ND€ 10,84€ 10,84
1BenQ GL2250HM Zwart€ 108,90€ 108,90
1Sharkoon Shark Zone K30 Illuminated Gaming Keyboard€ 31,46€ 31,46
1Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU€ 47,-€ 47,-
1Antec VPF Series 450W€ 51,61€ 51,61
1Crucial BX100 250GB€ 81,95€ 81,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 932,16


Dit is inclusief verzend kosten 950 euro precies, (bij megekko)

Met dit budget heb je een hele dikke gaming rig waar je jaren plezier van gaat hebben en lekker alles op high/ultra kunt gaan spelen.

Vind je dit nog net iets te duur dan kun je inderdaad voor een 120 gb ssd gaan.
Kun je ook nog redelijk wat op kwijt.

Dit is het best mogelijke wat ik ervan kon maken !
Ik hoop je hierbij te hebben geholpen.

Heb je meer vragen horen we het wel !

  • Kaspervb
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 30-11 11:15
@mk1998nl Ik zou zeggen hou wel de N300 als kast. heb hem ook gehad en is zeker een degelijk ding, de 290 ten opzichte van de 280 is stukken sneller. het verschil is dermate groot dat ik gewoon een budget kast zou nemen en voor de grafische kracht zou gaan.

  • br00ky
  • Registratie: Januari 2014
  • Nu online

br00ky

Moderator Harde Waren
Modbreak:Aan alle dubbel en triple posters hier, gebruik nou eens de "wijzig" knop rechtsboven aan je laatste post als je nog wat wil toevoegen. Ook meerdere quotes in één reactie zijn geen enkel probleem. Standaard forumregel hier :).

[ Voor 14% gewijzigd door br00ky op 12-07-2015 10:44 ]


Verwijderd

Topicstarter
Kaspervb schreef op zondag 12 juli 2015 @ 10:38:
Goedemorgen deze morgen,

Ik heb nog even wat dingen aangepast ten opzichte van hierboven gepost door @blauwmaceje,

De lijst ziet er netjes uit alleen wist ik er nog een beetje vanaf te schaven.
Zie hier,

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-4460 Boxed€ 182,-€ 182,-
1ASRock H81M-HDS€ 44,95€ 44,95
1Asus R9290-DC2OC-4GD5€ 293,50€ 293,50
1Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB€ 47,95€ 47,95
1Cooler Master N300 (KKN1, closed)€ 32,-€ 32,-
1TP-Link TL-WN881ND€ 10,84€ 10,84
1BenQ GL2250HM Zwart€ 108,90€ 108,90
1Sharkoon Shark Zone K30 Illuminated Gaming Keyboard€ 31,46€ 31,46
1Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU€ 47,-€ 47,-
1Antec VPF Series 450W€ 51,61€ 51,61
1Crucial BX100 250GB€ 81,95€ 81,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 932,16


Dit is inclusief verzend kosten 950 euro precies, (bij megekko)

Met dit budget heb je een hele dikke gaming rig waar je jaren plezier van gaat hebben en lekker alles op high/ultra kunt gaan spelen.

Vind je dit nog net iets te duur dan kun je inderdaad voor een 120 gb ssd gaan.
Kun je ook nog redelijk wat op kwijt.

Dit is het best mogelijke wat ik ervan kon maken !
Ik hoop je hierbij te hebben geholpen.

Heb je meer vragen horen we het wel !
Kijk, hier heb ik wat aan! Alleen de voeding moet modulair en ik wil graag een kast met window al zou je er een 120gb ssd in zetten kan je dan van dat prijs verschil een modulaire voeding en een windowed kast doen?

  • Ugraded
  • Registratie: Juni 2015
  • Laatst online: 01-12 17:13
Ik heb zelf een 2e hands game PC en die een beetje geüpgraded... Ik heb nu een i7 2600k overclocked op 4 GHz en waterkoeling in de 2e hands PC zat een Nvidia GeForce GTX 580 (doet zeker niet onder voor een GTX 750 maar de GTX 580 heb ik geüpgraded naar een GTX 970 ik heb nu ook 16 GB 1600 MHz ram en 750 watt voeding ik heb er al met al 800 euro voor betaald exclusief monitor misschien wel wat voor jouw om ook 2e hands te kopen?? :)

Verwijderd

Topicstarter
Sten Lankheet schreef op zondag 12 juli 2015 @ 11:25:
Ik heb zelf een 2e hands game PC en die een beetje geüpgraded... Ik heb nu een i7 2600k overclocked op 4 GHz en waterkoeling in de 2e hands PC zat een Nvidia GeForce GTX 580 (doet zeker niet onder voor een GTX 750 maar de GTX 580 heb ik geüpgraded naar een GTX 970 ik heb nu ook 16 GB 1600 MHz ram en 750 watt voeding ik heb er al met al 800 euro voor betaald exclusief monitor misschien wel wat voor jouw om ook 2e hands te kopen?? :)
Ziet er idd super uit! Heb jij een goede deal mee gemaakt, ik wil zelf graag alles nieuw behalve monitor en toetsenbord, die mogen eventueel 2e hands! Wat voor games speel jij dan?

  • Ugraded
  • Registratie: Juni 2015
  • Laatst online: 01-12 17:13
Verwijderd schreef op zondag 12 juli 2015 @ 11:29:
[...]


Ziet er idd super uit! Heb jij een goede deal mee gemaakt, ik wil zelf graag alles nieuw behalve monitor en toetsenbord, die mogen eventueel 2e hands! Wat voor games speel jij dan?
Ik speel er veel GTA V mee lekker alles op max en Saints row 4, Battlefield 4 en BeamNG drive maar hij doet het supper!!!!

  • D4NG3R
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 16:30

D4NG3R

kiwi

:)

Verwijderd schreef op zaterdag 11 juli 2015 @ 23:48:
[...]

ziet er uit als een goed lijstje! maar ik hoef geen dvd drive en jij zet er een amd videokaart bij, is het dan niet slim om ook een amd processor te nemen?
Dat is een oude maar relatief hardnekkige mythe, waarom zou een Nvidia kaart beter moeten werken met Intel? :>
Verwijderd schreef op zondag 12 juli 2015 @ 11:06:
[...]


Kijk, hier heb ik wat aan! Alleen de voeding moet modulair en ik wil graag een kast met window al zou je er een 120gb ssd in zetten kan je dan van dat prijs verschil een modulaire voeding en een windowed kast doen?
Zoals eerder aangegeven bespaar je op de verkeerde plekken en wil je geld uitgeven op de verkeerde plekken. Een window is leuk en aardig, maar de lol daarvan is na een week of 2 wel weer weg, het hebben van een modulaire voeding ga je met fatsoenlijke kabelmanagement ook niks van zien.
Waar jij die wijsheid vandaan haalt rondom het niet echt zijn van de 6 core van AMD en Hyperthreading vraag ik mij trouwens ook af. HT word welistwaar steeds beter ondersteund in games, maar een dualcore met HT is alsnog ruimschoots trager als een degelijke quadcore, en nog steeds kan het merendeel van de games niks met HT.

De grootste reden waarom HT trouwens een voordeel lijkt te bieden in games is omdat Windows er wel gebruik van kan maken, waardoor de processor ontlast word. Terwijl een fysieke quadcore in alle games die >2 cores ondersteunen daadwerkelijk gebruikt kan worden, ook games die niet aan HT doen.

http://www.tomshardware.c...iew-overclock,3106-6.html
http://www.techspot.com/r...i3-vs-i5-vs-i7/page9.html

Kom eens met fatsoenlijke bronnen van bekende review sites en neem vooral eens een kijkje bij de minimale framerates van dualcores met of zonder HT vs quadcores. In andere topics kom je met dezelfde waardeloze video aanzetten zonder onderbouwde benchmarks van geverifieerde bronnen.

Kort door de bocht: Ja een i3 met HT is voor nu prima, nee verwacht niet dat je hier ook maar half zo lang mee weg kan komen als een i5. De 1e generatie quadcores van Intel komt bijvoorbeeld nog prima mee, een 2e generatie dualcore? Not so much, om precies te zijn al een paar jaar niet meer.

[ Voor 22% gewijzigd door D4NG3R op 12-07-2015 12:13 ]

Komt d'r in, dan kö-j d’r oet kieken


  • Kaspervb
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 30-11 11:15
Beste stan , hier idd een build met een 120gb ssd en een modulaire voeding.

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-4460 Boxed€ 182,-€ 182,-
1ASRock H81M-HDS€ 44,95€ 44,95
1Asus R9290-DC2OC-4GD5€ 293,50€ 293,50
1Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB€ 47,95€ 47,95
1Cooler Master N300 (KKN1, closed)€ 32,-€ 32,-
1TP-Link TL-WN881ND€ 10,84€ 10,84
1BenQ GL2250HM Zwart€ 108,90€ 108,90
1Sharkoon Shark Zone K30 Illuminated Gaming Keyboard€ 31,46€ 31,46
1Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU€ 47,-€ 47,-
1Seasonic M12II Evo 520W€ 57,50€ 57,50
1Crucial BX100 120GB€ 58,85€ 58,85
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 914,95


Megekko 933 euro incl verzend kosten.
Kun je nog een paar games op de ssd zetten en de rest op deze hdd !

Wil je echt een windowed dan kun je voor de windowed n300 gaan is 6 euro duurder . maar dit geeft niet echt meerwaarde ! ik zou gewoon lekker voor de closed case gaan :)

  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Verwijderd schreef op zondag 12 juli 2015 @ 11:06:
[...]


Kijk, hier heb ik wat aan! Alleen de voeding moet modulair en ik wil graag een kast met window al zou je er een 120gb ssd in zetten kan je dan van dat prijs verschil een modulaire voeding en een windowed kast doen?
Kleinere ssd maar wel window en modulaire voeding. Met verzendkosten ongeveer €940,-

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-4460 Boxed€ 182,-€ 182,-
1ASRock H81M-HDS€ 44,95€ 44,95
1Gigabyte GV-R929OC-4GD€ 288,50€ 288,50
1WD Blue WD10EZEX, 1TB€ 51,95€ 51,95
1Cooler Master N300 (KWN1, windowed)€ 38,50€ 38,50
1TP-Link TL-WN881ND€ 10,84€ 10,84
1BenQ GL2250HM Zwart€ 108,90€ 108,90
1Sharkoon Shark Zone K30 Illuminated Gaming Keyboard€ 31,46€ 31,46
1Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU€ 49,99€ 49,99
1Seasonic M12II 520W€ 54,90€ 54,90
1Kingston SSDNow V300 120GB€ 50,95€ 50,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 912,94
Verwijderd schreef op zondag 12 juli 2015 @ 11:29:
[...]


Ziet er idd super uit! Heb jij een goede deal mee gemaakt, ik wil zelf graag alles nieuw behalve monitor en toetsenbord, die mogen eventueel 2e hands! Wat voor games speel jij dan?
Je zou eventueel een 2e hands monitor kunnen kopen maar een toetsenbord van deze prijsklasse 2e hands heeft natuurlijk niet zoveel zin.
Sten Lankheet schreef op zondag 12 juli 2015 @ 11:25:
Ik heb zelf een 2e hands game PC en die een beetje geüpgraded... Ik heb nu een i7 2600k overclocked op 4 GHz en waterkoeling in de 2e hands PC zat een Nvidia GeForce GTX 580 (doet zeker niet onder voor een GTX 750 maar de GTX 580 heb ik geüpgraded naar een GTX 970 ik heb nu ook 16 GB 1600 MHz ram en 750 watt voeding ik heb er al met al 800 euro voor betaald exclusief monitor misschien wel wat voor jouw om ook 2e hands te kopen?? :)
Ik heb zelf ook 2e hands dingen in mijn build zitten maar als 1e build moet je dit niet willen omdat het gewoon veel zoek werk is en je nog niet echt weet waar je voor moet kijken. Bovendien ben ik wel eens een keer genaaid, (maar dit was op marktplaats, pas op op Marktplaats ziten veel meer oplichters dan op tweakers) ik had een moederbord gekocht (z68-v pro ofzo) en mijn ram wou niet in dual channel booten... Waarschijnlijk iets defect in mobo maar heb niks meer van deze gast gehoord.
Kaspervb schreef op zondag 12 juli 2015 @ 12:00:

Wil je echt een windowed dan kun je voor de windowed n300 gaan is 6 euro duurder . maar dit geeft niet echt meerwaarde ! ik zou gewoon lekker voor de closed case gaan :)
Windowed is wel vet coool hoor :p

  • Kaspervb
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 30-11 11:15
@blauwmaceje de r9 290 gygabite variant is 10 euro duurder incl verzend kosten als de asus,
ik zou niet voor de kingston ssd gaan. niet erg betrouwbaar.

  • D4NG3R
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 16:30

D4NG3R

kiwi

:)

Kaspervb schreef op zondag 12 juli 2015 @ 12:06:
ik zou niet voor de kingston ssd gaan. niet erg betrouwbaar.
Heb je daar een bron voor? Dat ding is namelijk vrij populair vanwege de prijs en ik raad 'em ook met regelmaat aan bij goedkopere builds. Even snel Googlen op de betrouwbaarheid levert namelijk geen fatsoenlijke info. De Sandforce die er in zit heeft niet diezelfde issues als eerdere sandforce SSD's hadden.

[ Voor 13% gewijzigd door D4NG3R op 12-07-2015 12:17 ]

Komt d'r in, dan kö-j d’r oet kieken


  • MK_
  • Registratie: November 2013
  • Niet online

MK_

Sneller dan het licht :)

Kaspervb schreef op zondag 12 juli 2015 @ 12:06:
@blauwmaceje de r9 290 gygabite variant is 10 euro duurder incl verzend kosten als de asus,
Dat is niet zonder reden, de Asus heeft slecht gekoelde VRM's. De Gigabyte is beter.

En dat de N300 een prima kast voor zijn prijs is wist ik, heb hem zelf ook in huis gehad :p

12x SunPower X21-350-BLK @ Solar Edge SE3680H (4200Wp) | Dell Inspiron 15 7559 | OnePlus 9 Pro Stellar Black 12/256GB | Xbox Series X | LPG powered


  • rigbuilder
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 30-08 21:03
[...]


Waar jij die wijsheid vandaan haalt rondom het niet echt zijn van de 6 core van AMD en Hyperthreading vraag ik mij trouwens ook af. HT word welistwaar steeds beter ondersteund in games, maar een dualcore met HT is alsnog ruimschoots trager als een degelijke quadcore, en nog steeds kan het merendeel van de games niks met HT.

De grootste reden waarom HT trouwens een voordeel lijkt te bieden in games is omdat Windows er wel gebruik van kan maken, waardoor de processor ontlast word. Terwijl een fysieke quadcore in alle games die >2 cores ondersteunen daadwerkelijk gebruikt kan worden, ook games die niet aan HT doen.

http://www.tomshardware.c...iew-overclock,3106-6.html
http://www.techspot.com/r...i3-vs-i5-vs-i7/page9.html

Kom eens met fatsoenlijke bronnen van bekende review sites en neem vooral eens een kijkje bij de minimale framerates van dualcores met of zonder HT vs quadcores. In andere topics kom je met dezelfde waardeloze video aanzetten zonder onderbouwde benchmarks van geverifieerde bronnen.

Kort door de bocht: Ja een i3 met HT is voor nu prima, nee verwacht niet dat je hier ook maar half zo lang mee weg kan komen als een i5. De 1e generatie quadcores van Intel komt bijvoorbeeld nog prima mee, een 2e generatie dualcore? Not so much, om precies te zijn al een paar jaar niet meer.
Volgens mij lees je de grafiek verkeerd. Jij geeft aan dat het waard is aan de hand van die bronnen dat het waard is om 70 euro meer neer te leggen voor 5% performance winst? Vooral bij de review van techspot sla je de plank mis. Daar wordt nog mooi een GTX 960 en een GTX 980 op de processoren vergeleken en dan zie je dat de er pas meer een bottleneck ontstaat in de cpu als je er een GTX 980 inknikkert. Zet de TS een GTX980? Je vergelijkt appels met peren.

Die van toms lees je ook verkeerd, ook zij geven aan maar 20% performance winst op een i7 4790. En tomhardware kennende hebben ze er vast een GTX titan X in de testbuild gedrukt om zoveel mogelijk het de bottleneck van de cpu te laten zien. (ik ken alleen niemand die een g3258 en een gtx titan x in een build heeft gezet) Natuurlijk worden dan de bottlenecks van de cpu beter zichtbaar. maar de TS gaat geen GTX 980 en geen GTX 980 ti of GTX titan kopen. Je kan je slecht inleven wat de TS nou daadwerkelijk wilt.

Wat wel waar is dat naarmate de tijd vordert er steeds meer spellen goed gebruik maken van een quadcore cpu. Vergeet niet dat dit een haswell moederbord is en dat quadcore cpu's worden ondersteund. Mocht het over 2 jaar zover zijn kan je er een i5 4690 of i7 4790 waarschijnlijk voor rond de 100 / 120 euro kopen en kun je je oude cpu verkopen op vraag en aanbod. Ik kijk puur naar het budget van de TS.


Nog even een linkje waarbij toms wel aangegeven heeft dat ze een titan videokaart gebruikt hebben om de cpu performance te meten http://www.tomshardware.c...g-performance,3849-6.html

Trouwens, waarom raad iedereen een r9 290 aan? leuk, betere performance maar hou er rekening mee dat deze gpu een pleurisherrie maakt en 140watt gemiddeld meer verbruikt dan een gtx 960. dat is dus een 30 euro hogere stroomrekening per jaar ongeveer. de r290 is wel iets sneller, dat is wel zo.

Eigenaar van Rigbuilder.nl


  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Zolang je er 1 koopt met after market koeler valt die pleurisherrie wel mee en die 30 euro waar is dat op gebaseerd (welk aantal 'game' uren) want dit is sterk afhankelijk van hoelang en hoevaak ts games speelt.

  • rigbuilder
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 30-08 21:03
Blauwmaceje schreef op zondag 12 juli 2015 @ 13:16:
Zolang je er 1 koopt met after market koeler valt die pleurisherrie wel mee en die 30 euro waar is dat op gebaseerd (welk aantal 'game' uren) want dit is sterk afhankelijk van hoelang en hoevaak ts games speelt.
http://www.techpowerup.co..._980_Ti_G1_Gaming/28.html = 140 watt. vs gtx 960 en is gebaseerd op 3 uur gaming per dag. 100 watt zit rond de 20 euro per 3 uur per dag. moet ik ook nog de huidige kWh prijzen voor je erbij halen?

Eigenaar van Rigbuilder.nl


  • MK_
  • Registratie: November 2013
  • Niet online

MK_

Sneller dan het licht :)

Trouwens, waarom raad iedereen een r9 290 aan? leuk, betere performance maar hou er rekening mee dat deze gpu een pleurisherrie maakt en 140watt gemiddeld meer verbruikt dan een gtx 960. dat is dus een 30 euro hogere stroomrekening per jaar ongeveer. de r290 is wel iets sneller, dat is wel zo.
Overdrijven is ook een vak... game je meer als 2 uur per dag is het verschil nog geen 15 euro per jaar. Pleurisherrie, geen idee waar jij get over hebt. Reference versie misschien? Zie je ons die aanraden? Nee.

12x SunPower X21-350-BLK @ Solar Edge SE3680H (4200Wp) | Dell Inspiron 15 7559 | OnePlus 9 Pro Stellar Black 12/256GB | Xbox Series X | LPG powered


  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Trollll schreef op zondag 12 juli 2015 @ 13:18:
[...]


http://www.techpowerup.co..._980_Ti_G1_Gaming/28.html = 140 watt. vs gtx 960 en is gebaseerd op 3 uur gaming per dag. 100 watt zit rond de 20 euro per 3 uur per dag. moet ik ook nog de huidige kWh prijzen voor je erbij halen?
Nee hoor :p maar ik ken weinig mensen die elke dag 3 uur gamen (ben zelf ook niet echt een gamer) en als je gaat browsen oid is er (bijna) geen verschil in stroom verbruik maar hier moet de TS zelf even naar kijken.

Edit: als je toch nog 2e hands wilt is dit misschien een optie V&A aangeboden: Game PC i5-2500K / Sapphire R9 280X / 16GB RAM als dat in de buurt is in ieder geval, dan heb je nog geld over voor dergelijke monitor en ssd.

[ Voor 21% gewijzigd door Blauwmaceje op 12-07-2015 13:30 ]


  • rigbuilder
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 30-08 21:03
Blauwmaceje schreef op zondag 12 juli 2015 @ 13:22:
[...]

Nee hoor :p maar ik ken weinig mensen die elke dag 3 uur gamen (ben zelf ook niet echt een gamer) en als je gaat browsen oid is er (bijna) geen verschil in stroom verbruik maar hier moet de TS zelf even naar kijken.

Edit: als je toch nog 2e hands wilt is dit misschien een optie V&A aangeboden: Game PC i5-2500K / Sapphire R9 280X / 16GB RAM als dat in de buurt is in ieder geval, dan heb je nog geld over voor dergelijke monitor en ssd.
Inderdaad, 2e hands pc's zijn een goed alternatief. Volgens mij kan je op die manier makkelijk een quadcore met een gtx 970 / gtx 780 voor ongeveer 800 euro krijgen en dan kun je er nog een monitor en toetsenbord bijkopen.

Maargoed, ik begrijp dat TS zelf wilt bouwen. maar het is zeker een interessant alternatief.

Eigenaar van Rigbuilder.nl


Verwijderd

Topicstarter
Kaspervb schreef op zondag 12 juli 2015 @ 12:00:
Beste stan , hier idd een build met een 120gb ssd en een modulaire voeding.

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-4460 Boxed€ 182,-€ 182,-
1ASRock H81M-HDS€ 44,95€ 44,95
1Asus R9290-DC2OC-4GD5€ 293,50€ 293,50
1Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB€ 47,95€ 47,95
1Cooler Master N300 (KKN1, closed)€ 32,-€ 32,-
1TP-Link TL-WN881ND€ 10,84€ 10,84
1BenQ GL2250HM Zwart€ 108,90€ 108,90
1Sharkoon Shark Zone K30 Illuminated Gaming Keyboard€ 31,46€ 31,46
1Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU€ 47,-€ 47,-
1Seasonic M12II Evo 520W€ 57,50€ 57,50
1Crucial BX100 120GB€ 58,85€ 58,85
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 914,95


Megekko 933 euro incl verzend kosten.
Kun je nog een paar games op de ssd zetten en de rest op deze hdd !

Wil je echt een windowed dan kun je voor de windowed n300 gaan is 6 euro duurder . maar dit geeft niet echt meerwaarde ! ik zou gewoon lekker voor de closed case gaan :)
Dit gaat hem worden , alleen dan met een windowed n300 iemand nog laatste alternatieve? Anders gaat deze na de zomervakantie besteld worden!

  • br00ky
  • Registratie: Januari 2014
  • Nu online

br00ky

Moderator Harde Waren
Verwijderd schreef op zondag 12 juli 2015 @ 13:59:
[...]
iemand nog laatste alternatieve? Anders gaat deze na de zomervakantie besteld worden!
Euh, dan dit topic nog eens kicken :X. 2-3 maanden is in hardwareland een eeuwigheid. Zaken die nu een goede prijs/kwaliteitverhouding hebben zijn dan misschien niet eens meer leverbaar...

@hieronder, in plaats van je hele post te quoten kan je ook het relevante deel eruit halen, scheelt hele lappen tekst ;).

[ Voor 13% gewijzigd door br00ky op 12-07-2015 14:09 ]


  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Verwijderd schreef op zondag 12 juli 2015 @ 13:59:
[...]


Dit gaat hem worden , alleen dan met een windowed n300 iemand nog laatste alternatieve? Anders gaat deze na de zomervakantie besteld worden!
Pak dan mijn build want deze videokaart heeft slecht gekoelde vrms en hierdoor is de levensduur minder lang
Blauwmaceje schreef op zondag 12 juli 2015 @ 12:04:
[...]


Kleinere ssd maar wel window en modulaire voeding. Met verzendkosten ongeveer €940,-

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-4460 Boxed€ 182,-€ 182,-
1ASRock H81M-HDS€ 44,95€ 44,95
1Gigabyte GV-R929OC-4GD€ 288,50€ 288,50
1WD Blue WD10EZEX, 1TB€ 51,95€ 51,95
1Cooler Master N300 (KWN1, windowed)€ 38,50€ 38,50
1TP-Link TL-WN881ND€ 10,84€ 10,84
1BenQ GL2250HM Zwart€ 108,90€ 108,90
1Sharkoon Shark Zone K30 Illuminated Gaming Keyboard€ 31,46€ 31,46
1Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU€ 49,99€ 49,99
1Seasonic M12II 520W€ 54,90€ 54,90
1Kingston SSDNow V300 120GB€ 50,95€ 50,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 912,94
En wat br00ky al zegt 2 maanden is heel lang er worden rond die tijd ook nieuwe processoren gereleasd dus betere performance.

@hierboven heb ik aangepast, ik zat net op telefoon dus is heel veel gekloot ;)

[ Voor 8% gewijzigd door Blauwmaceje op 12-07-2015 14:15 ]


  • Kaspervb
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 30-11 11:15
niks mis met die asus gpu . heb hem 2,5 jaar gehad.

[ Voor 10% gewijzigd door Kaspervb op 12-07-2015 14:20 ]


  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Kaspervb schreef op zondag 12 juli 2015 @ 14:20:
niks mis met die asus gpu . heb hem 2,5 jaar gehad.
knip HK emoticons jaja dezelfde koeler maar niet de r9 290 want deze is nog niet eens 2 jaar uit....

[ Voor 5% gewijzigd door br00ky op 12-07-2015 14:30 ]


  • Pwuts
  • Registratie: Augustus 2012
  • Laatst online: 04-09-2023

Pwuts

pwutst met vanalles en nog wat

Je moederbord is erg karig, en voor weinig extra heb je zo een betere, iets als de ASRock B85M Pro4 dus. Of z'n ATX-broertje, de ASRock B85 Pro4. :*)

De GPU. De GTX960 is opzich niet slecht, maar voor de prestaties die hij levert kost 'ie gewoon te veel. AMD is (zeker in deze price-range) een stuk beter qua prijs:kwaliteit. Tweedehands kun je voor minder geld nog zo een dikke kaart scoren, zoiets als dit: V&A aangeboden: Sapphire R9 280X 3GB GDDR5 TOXIC.

De kast. Als je een showbuild wil hebben, prima. Maar voor dit budget is dat echt niet goed haalbaar. Geen fancy moederbord, geen CPU-koeler, dat gaat gewoon niet werken. Als je nou even door zou werken en extra centjes zou verdienen dan zou het kunnen, maar met dit budget zul je het moeten doen met een dichte kast. (Dat is overigens wel stiller, en je ziet niks van de lelijke binnenkant. ;))

WLAN-kaart? Neh, daar hebben we powerlines voor. ;)

Scherm. 21,5" is wel klein, en dan is het nog een TN paneel ook. Hier zul je veel meer aan hebben: Samsung Syncmaster S22D390Q Zwart. Even klein, maar betere kleuren en grotere kijkhoeken. :)

Toetsenbord is erg persoonlijk, maar voor het geval dat toch maar even reclame maken voor ons standaardsetje: CM Storm Devastator - Gaming Gear Combo. :P

PSU is een verouderd ontwerp. Voor minder geld heb je een nieuwe voeding van hoge kwaliteit. :r Antec VPF Series 450W En ja, dat is genoeg om een R9 280X/290 te poweren.

SSD is wel erg klein. 120GB staat echt zo vol, en dan zit je met de gebakken peren. Crucial BX100 250GB

Edit: als je daar een lijstje van maakt ziet dat er zo uit:
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-4460 Boxed€ 182,-€ 182,-
1ASRock B85M Pro4€ 61,70€ 61,70
1Sapphire R9 280X 3GB GDDR5 TOXIC (of een andere R9 280X/290)€ 175,-€ 175,-
1WD Blue WD10EZEX, 1TB€ 51,95€ 51,95
1Cooler Master N300 (KKN1, closed)€ 32,-€ 32,-
1Samsung Syncmaster S22D390Q Zwart€ 125,-€ 125,-
1CM Storm Devastator - Gaming Gear Combo€ 26,95€ 26,95
1Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU€ 49,99€ 49,99
1Antec VPF Series 450W€ 51,61€ 51,61
1Crucial BX100 250GB€ 81,95€ 81,95
1TP-Link AV500 Mini Powerline Adapter Starter Kit (V1)€ 30,35€ 30,35
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 868,50

[ Voor 46% gewijzigd door Pwuts op 12-07-2015 14:50 . Reden: oeps, kast vergeten 8)7 ]

¯\_(ツ)_/¯


  • br00ky
  • Registratie: Januari 2014
  • Nu online

br00ky

Moderator Harde Waren
MasterPrutser schreef op zondag 12 juli 2015 @ 14:40:
Je moederbord is erg karig, en voor weinig extra heb je zo een betere, iets als de ASRock B85M Pro4 dus. Of z'n ATX-broertje, de ASRock B85 Pro4.
Maar als het niet nodig is, is het een prima ding...
De kast. Als je een showbuild wil hebben, prima. Maar voor dit budget is dat echt niet goed haalbaar. Geen fancy moederbord, geen CPU-koeler, dat gaat gewoon niet werken.
Hoezo niet werken? Het is misschien minder mooi, maar als TS zo graag een raampje wil, wie zijn wij om dat af te kraken?
PSU is een verouderd ontwerp. Voor minder geld heb je een nieuwe voeding van hoge kwaliteit.
Maar butt ugly voor wat betreft kabeltjes en als TS een raampje wil zeker geen aanbevelenswaardige voeding...

  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Sorry voor 'het kapen van je topic' maar
@masterprutser wat is een goede powerline voor een 200/20 netwerk? Heb vroeger ook zoiets gehad maar werkte voor geen ene meter... Het huis komt wel uit 1990

[ Voor 11% gewijzigd door Blauwmaceje op 12-07-2015 14:57 ]


Verwijderd

Topicstarter
Wifi kaart is prima :) heb ziggo 200 mb-ps

  • Pwuts
  • Registratie: Augustus 2012
  • Laatst online: 04-09-2023

Pwuts

pwutst met vanalles en nog wat

br00ky schreef op zondag 12 juli 2015 @ 14:45:
[...]

Maar als het niet nodig is, is het een prima ding...
Daar ben ik het gans en geheel mee eens. Ik hou er alleen rekening mee dat TS nog wel eens wil upgraden. Als hij er van overtuigd is dat dat niet gaat gebeuren staat het hem natuurlijk vrij om alsnog dat moederbord te nemen, ik geef alleen advies. :)
[...]

Hoezo niet werken? Het is misschien minder mooi, maar als TS zo graag een raampje wil, wie zijn wij om dat af te kraken?
Precies, het is minder, (of eigenlijk gewoon helemaal niet) mooi, en sinds dit DAA (Desktop Aankoop Advies) heet geven we advies. En dat is precies wat ik doe.
[...]

Maar butt ugly voor wat betreft kabeltjes en als TS een raampje wil zeker geen aanbevelenswaardige voeding...
Ik geef advies als geheel, en aangezien ik TS aanraad om geen raampje te nemen kan die modulaire (verouderde) voeding gelijk omgeruild worden voor een niet-modulaire, recente voeding van hoge kwaliteit. Als TS echter besluit dat hij tegen zo'n butt-ugly build aan wil kijken, dan mag dat natuurlijk ook. Het zou echter niet mijn keuze zijn.

Er blijft natuurlijk nog een andere optie: verder sparen. Voor €80-100 extra kun je een mooie fancy kast kopen, een leuk moederbord (met allemaal coole kleurtjes enzo :9) en misschien zelfs een efficiëntere voeding. Dat zou al zorgen voor een stuk mooier geheel. Deze optie raad ik ten zeerste aan, omdat je er achteraf blij mee zult zijn. Bovendien is het gelijk een mooie geduld-oefening. :+
Verwijderd schreef op zondag 12 juli 2015 @ 14:57:
Wifi kaart is prima :) heb ziggo 200 mb-ps
Ja voor basis internet-activiteiten is het prima. Dat klopt. Multiplayer gamen heeft echter behoefte aan hoge stabiliteit van je verbinding en een lage ping, en dat zijn twee dingen die je met een powerline veel beter voor elkaar krijgt dan met wifi. Als je dus echt van plan bent om online te gaan gamen, dan is een powerline ten zeerste aan te raden.
Blauwmaceje schreef op zondag 12 juli 2015 @ 14:56:
@masterprutser wat is een goede powerline voor een 200/20 netwerk?
Zie stuk hier boven, betere stabiliteit en lagere ping. En minder gevoelig voor EMI (ElectroMagnetic Interference).
Heb vroeger ook zoiets gehad maar werkte voor geen ene meter... Het huis komt wel uit 1990
Dat ligt dan vooral aan de bedrading in je huis, of aan de crappy kwaliteit van de powerline-adapters. Welke van de twee het is, dat kan ik vanaf hier echter niet beoordelen.

[ Voor 25% gewijzigd door Pwuts op 12-07-2015 15:03 ]

¯\_(ツ)_/¯


Verwijderd

Topicstarter
Enne na de vakantie bedoel ik 3 weekjes :)

  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Verwijderd schreef op zondag 12 juli 2015 @ 14:57:
Wifi kaart is prima :) heb ziggo 200 mb-ps
Waar staat de router en waar zit jij met je pc?

  • Pwuts
  • Registratie: Augustus 2012
  • Laatst online: 04-09-2023

Pwuts

pwutst met vanalles en nog wat

@stanwallaart,
In die 3 weken kan een heleboel gebeuren. Producten komen en gaan in de prijslijsten (dus sommige onderdelen zijn dan niet meer verkrijgbaar), en de prijzen zelf gaan ook op en neer. Tegen die tijd is er dus misschien wel een veel voordeligere samenstelling voor de zelfde prijs, met andere onderdelen. Dat laatste is onwaarschijnlijk, want door de hoge populariteit van de producten waar deze samenstelling uit bestaat blijven de prijzen laag. :)

¯\_(ツ)_/¯


Verwijderd

Topicstarter
Blauwmaceje schreef op zondag 12 juli 2015 @ 14:59:
[...]

Waar staat de router en waar zit jij met je pc?
Router zit 3 meter bij me vandaan :)

  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Is er geen mogelijkheid om een kabel in de router te prikken want old school kabel is altijd beter

  • br00ky
  • Registratie: Januari 2014
  • Nu online

br00ky

Moderator Harde Waren
Inderdaad, dat is dan echt een no brainer. 3 meter, kom op :P.

Verwijderd

Topicstarter
Mag niet van mn papa :)

  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Een kabel trekken van 3 meter? :|

  • br00ky
  • Registratie: Januari 2014
  • Nu online

br00ky

Moderator Harde Waren
Ook niet gewoon langs het kantje met van deze jongens?

  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Echte bad boys hoor :p
Maar ff on topic je vader heeft toch helemaal geen last van die kabel van 3 meter?

Verwijderd

Topicstarter
Net een complete verbouwing achter de rug :) hij wilt geen kabels meer alles is mooi weggewerkt..

  • br00ky
  • Registratie: Januari 2014
  • Nu online

br00ky

Moderator Harde Waren
Zet je die pc daar neer.

Verwijderd

Topicstarter
Op de trap? :D

  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Kan het echt niet weggewerkt worden want kabels zijn altijd beter en dit merk je echt in je download snelheid en soms in games. Bovendien wil WiFi wel eens storen als er meerdere netwerken in de buurt zijn.

  • br00ky
  • Registratie: Januari 2014
  • Nu online

br00ky

Moderator Harde Waren
Dan is het niet handig. Ik had het begrepen als dat het in dezelfde ruimte was.

Afijn, veel plezier ermee dan en als je wifi achteraf echt bagger werkt, kan je altijd nog geen zeuren ;).

Verwijderd

Topicstarter
Kan nog over gediscussieerd worden met mn pa maarja.. het blijven volwassenen :)) super bedankt allen!

  • Blauwmaceje
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 09-11-2024
Verwijderd schreef op zondag 12 juli 2015 @ 15:39:
Kan nog over gediscussieerd worden met mn pa maarja.. het blijven volwassenen :)) super bedankt allen!
Dat was zeker dezelfde persoon waarna je na veel gezeur uiteindelijk een game pc mocht? :)
Maar veel plezier met je build verder en succes met het in elkaar zetten d:)b

Verwijderd

Topicstarter
Super bedankt! Als ik nog vraagjes heb laat ik het horen!

  • Ugraded
  • Registratie: Juni 2015
  • Laatst online: 01-12 17:13
Verwijderd schreef op zondag 12 juli 2015 @ 15:47:
Super bedankt! Als ik nog vraagjes heb laat ik het horen!
Is je pc klaar ben nemelijk erg benieuwd hoe alles loopt en heb je al toestemming voor een internet kabel? Wat heb je nou uiteindelijk genomen? Ik hoop dat alles goed werkt O-)

Verwijderd

Topicstarter
PC4Ukopen schreef op woensdag 19 augustus 2015 @ 22:29:
[...]


Is je pc klaar ben nemelijk erg benieuwd hoe alles loopt en heb je al toestemming voor een internet kabel? Wat heb je nou uiteindelijk genomen? Ik hoop dat alles goed werkt O-)
Het is allemaal iets opgeschoven.. ga hem over een maand kopen na mn verjaardag! En ik weet al de onderdelen, een week van tevoren maak ik eennieuw topicje aan met de laatste tips en bestellen maarr
Pagina: 1 2 Laatste