uitbreiding pv installatie

[Sprokkie4]

Hallo,

ik heb al weer een tijdje ene pv installatie 6 panelen 1140Wp op het oosten.
Nu wil ik gaan uitbreiden en een paar panelen op het westen er bij leggen.

Kan ik die panelen gewoon bij de bestaande panelen er bij prikken op de omvormer ?
Ik kan geen 6 panelen kwijt op het westen dus het zullen er minder worden, maar misschien
wel hetzelfde Wp.

Zelf dacht ik ze gewoon parralel te zetten aan de bestaande string, maar ik kan natuurlijk ook een paar panelen paralel zetten aan sommige bestaande panelen.

Mijn omvormer is een sunnyboy 1100E
Ik haal haast nooit de 1100Wp wat ze kunnen opbrengen, heel af een toe een piekje.
Een paar panelen op het westen zou er dan voor zorgen dat ik over de hele dag meer opbrengst heb dacht ik.

De panelen die ik nu heb zijn titan panelen, die doen het prima sind ik de dc zijde van de sunnyboy aan aarde heb gehangen.

Zou dit kunnen werken ?
Andere dingen die ik over het hoofd zie ?

TIA Sprokkie

[ Voor 7% gewijzigd door Sprokkie4 op 02-07-2015 13:18 ]

[Proton_]

Je idee is goed, met de volgende kanttekening:
De omvormer heeft maar 1 MPP tracker (aansluiting voor zonnepanelen) dus je zal de verschillende oriëntaties inderdaad parallel moeten zetten. Dat moet dan wel een string met (ongeveer) dezelfde spanning zijn. Het makkelijkst doe je dat door evenveelvan dezelfde panelen te nemen, maar dat kan dus niet.
Je hebt nu panelen van 190Wp, waarschijnlijk 5" cellen?
Dan doe je nu zo'n 180V-210V, dus je kan proberen groepen van 4xTSMC C1 of 3x TSMC C2 er parallel aan te zetten.

Verwacht geen topperformance, daar heb je een eigen MPPT voor nodig, maar je spaart er wel een nieuwe omvormer mee uit dus de kWh/€ is gunstig

[Sprokkie4]

ik heb deze panelen op het oog: astro energy asm6610p255 of deze perfectengergy 230p

die astro energy is 355wp en heeft een openspanning van 37,6V en een spanning bij pmax van 30.64V
de perfect energy is 230w heeft een openspanning van 36,4V en een spanning bij pmax van 29,1V
Zelf dacht ik aan 5 van die panenelen parallel te zetten, mijn omvormer heeft aansluitingen voor 2 stringen zonnepanelen. volgens mij moet ik dan redelijk op de zelfde spanning uitkomen.
die tital panelen hebben wel een hogere openspanning.

moet ik ze dan als hele string parallel zetten of parralen aan een stuk of 4 bestaande panelen ?


dan heb iknog een klein stuklje dak op het zuiden waar 4 van de panelen geplaast kunnen worden, die krijgen een eigen sunnyboy met de tijd.

[Bezuiniger]

Parallel? Je bedoelde denk ik in serie. Wat je doet is alle extra panelen in een eigen string in serie koppelen, en die zet je op de tweede aansluiting (= parallel aan de bestaande string). Later kun je dan eventueel een andere omvormer gaan gebruiken met 2 MPP trackers.

4 panelen is heel krap, het voltage voor de 1100 moet minimaal 150V zijn. Wat je zou kunnen doen is daar panelen gebruiken met een relatief hoog voltage en je huidige 1100 dan daarvoor inzetten.

[Sprokkie4]

Ik schreef in mijn laatse post dat ik er 5 wil gaan gebruiken.
4 panelen staand en 1tje liggend, dat gaat precies passen
5x 230 of 5x255 ik denk zelf de 5x255 omdat die meer opbrengen.
Kom ik wel over het max vermogen van de 1100E heen maar dat max vermogen zal ik wel niet halen op het westen.

met 5 zit ik wel over de 150V heen.

[ Voor 9% gewijzigd door Sprokkie4 op 04-07-2015 12:12 ]

[Bezuiniger]

Sprokkie4 schreef op zaterdag 04 juli 2015 @ 10:10:
dan heb iknog een klein stuklje dak op het zuiden waar 4 van de panelen geplaast kunnen worden, die krijgen een eigen sunnyboy met de tijd.

Ik reageerde op deze opmerking die je maakte. Of ik moet je verkeerd begrijpen, maar hier staat toch dat er 4 op een sunnyboy geplaatst worden?

[Sprokkie4]

ja dat is de volgende uitbreiding.
hebben alle sunnyboys minimaal 150V nodig ?
Ik heb geen ruimte voor 5 panelen opd at stukje.

nu wil ik er 5 parralael aan de bestaande 6 en de vraag is dus kan dat op een eigen string og moeten ze parralel aan de huidige panelen?
Als ik er 5 paralles zet dan heb ik toch het hoge voltage van de bestaand string met extra amperes van de 5 nieuwe die west gaan liggen.

[Rol-Co]

Bij 4 moet je toch naar de wat speciale panelen, dunnefilm of de grotere formaten liggen vaak hoger in voltage.
5 stuks solar frontier bijv is 400V

[Bezuiniger]

Sprokkie4 schreef op zondag 05 juli 2015 @ 12:48:
ja dat is de volgende uitbreiding.
hebben alle sunnyboys minimaal 150V nodig ?
Ik heb geen ruimte voor 5 panelen opd at stukje.

nu wil ik er 5 parralael aan de bestaande 6 en de vraag is dus kan dat op een eigen string og moeten ze parralel aan de huidige panelen?
Als ik er 5 paralles zet dan heb ik toch het hoge voltage van de bestaand string met extra amperes van de 5 nieuwe die west gaan liggen.

1. Nee, de 240 niet. Persoonlijk zou ik geen SMA gebruiken voor die 4 panelen of de 4 panelen zo kiezen dat ze er goed bij passen.
2. Het best is op een aparte string, met een eigen MPP tracker.
3. Nee, zo werkt het dus niet. De string met het laagste voltage trekt de rest naar beneden.

[Lardman]

Dit gaat alleen werken als je binnen een paar volt gelijkt blijft met de andere string, je hebt maar 1 MPPT.
1140 watt delen door 6 is 190 watt, dus de aanname dat je 36 volts panelen hebt is verdedigbaar.
Ergo: 216 volt aan spanning.
Wil je 5 panelen dan moeten ze 43,2 volt zijn, ga je voor 4 stuks dan moeten ze 54 volt zijn per stuk.

Moet het simpel, dan zou ik kijken of ik 6 stuks 36 volt paneel op het dak kon schroeven. Zijn 2e hands nog goed te vinden. Anders wordt het creatief en waarschijnlijk duur.

Iedere installatie op west lager dan 190 volt geeft heel weinig opbrengst en is zonde van de moeite.

Realiseer me net dat je altijd 1 paneel van oost kunt halen en deze met 4 stuks die er op lijken op west kunt schroeven. 150 volt trekt ie wel.

[ Voor 10% gewijzigd door Lardman op 05-07-2015 13:59 ]

[Sprokkie4]

Ik heb geen ruimte voor 6 panelen op het westdak
Ik kan daar max 5 panelen kwijt.
ik zag 255wp maar die hebben maar 37,6V =188V

volgens mij heb ik deze panelen: http://www.secondsol.de/h...ige,9891,Titan-24200.htm#
Titan 24200, dat zag ik staan bij mijn installatie by sunnyportal.com
Die hebben 36v spanning en een openspanning van 44,8v
Als ik in het log kijk van de inverter heb ik nog nooit zulke hoge spannigen gezien.

Kan ik die string dan niet in serie plaatsen met de huidige string op het oostdak
dan heb ik geen gedoe met te weinig spannig?

Jammer dat het niet gaat werken 5 panelen er bij prikken aan de bestaande omvormer.
Dan zou ik daar dus een nieuwe sunnyboy voor moeten kopen.....

Haaks op het westdak is mijn noord zuid dak.
Op het zuiddak liggen al 4 collectoren voor de ATAG qsolar, zodoende heb ik
nog maar een klein beetje plek voor zonnepanelen, al sik het zo inschat maar 4.
die komen op een eigen inverter, het liefst een sma, maar daar moet ik dan weer voor gaan sparen.

[Lardman]

Heb je een foto van het dak waar de boel op moet? Daarmee zouden de medetweakers eens kunnen kijken wat er kan. Alles is te koop, het is alleen een kwestie van betalen

[Proton_]

Een foto is een goed idee.
Waarom is het TSMC voorstel geen optie?

[zero_cool89]

Hier zijn wat gangbare maten van verschillende panelen:

Solar Frontier 170Wp: 1.257 x 977 x 35 mm
TSMC 160Wp: 1656 x 656 x 35 mm

Mono 190 - 210 Wp :1.580 x 808 x 35 mm
Mono 300 Wp : 1.580 x 1.062 x 35 mm

Met wat puzzelen kan je kijken welke opstelling van welke panelen de hoogste opbrengst zal hebben.

[Rol-Co]

1700Wp op een ruimte van 3,95m bij 3m47 en voldoende voltage voor een hoog voltage omvormer, voor de gemiddelde omvormers is de 2x4 panelen al prima.

[Sprokkie4]

3 panelen wil ik op deze dakpannen, stuk is 3,2m bij de nok, 1,8 m onderaan en 2,20 lang



En dan eigenlijk nog 2 op dit stukje pannen dak, maar wellicht past er maar 1 ben ik vandaag achter gekomen.


Op dit stuk dak dat ligt op het zuiden wil ik dan ook nog panelen afhankelijk van wat er past
dus naast de collectoren van de qsolar.
Dat is een vlak van 4meter boven aan bij de nok en 2,1 meter onderaan bij de knik en 2,10 lang.




Ik hoop dat het zo een beetje duidelijk wordt.

[Sprokkie4]

Aan het puzzelen geweest, op het westdak kan ik 4 tsmc panelen kwijt
van 160wp toch 640wp, op mp staan ze in de aanbieding, ik weet alleen niet hoeveel volt ze zijn.
misschien aan de andere kant van de opbouw ook nog een paneel dan heb ik er 5, dat is 800wp
dan zit je zo aan de 400V las ik in een paar posts hierboven.

Is het heel erg als ze bv 320V zijn met ze 4-en ? of trekt dan de string met de titan panelen de opbrenst dan naar beneden ? Ik zou er evt een diode in kunnen zetten zodat de ene string geen last heeft van de andere string.

dit wordt er geschreven over die tsmc panelen, klopt dit ?
"Dunne folie panelen hebben een hogere yield opbrengst, dwz uit een 160Wp paneel (afmeting 166 x 66 x 3,5 cm) wordt een hogere jaaropbrengst gehaald, in vergelijking met een poly- of monokristallijn paneel (afm. 1,66 x 0,99 x 4 cm) met een vermogen van 250 Wp.
Deze opbrengst is ca. 5% tot 10% hoger."

[ Voor 25% gewijzigd door Sprokkie4 op 07-07-2015 23:07 ]

[Rol-Co]

Ik kan het je binnenkort vertellen , ik heb nu als test een string dunnefilm parallel met een string mono panelen op een single tracker omvormer.
Eens kijken wat er gebeurd.

[Sprokkie4]

hoeveel mono en hoeveel dunnefilm ?

[Rol-Co]

3100wp aan mono en 850wp dunnefilm bij elkaar.

[Rol-Co]

Sprokkie4 schreef op dinsdag 07 juli 2015 @ 22:43:
Aan het puzzelen geweest, op het westdak kan ik 4 tsmc panelen kwijt
van 160wp toch 640wp, op mp staan ze in de aanbieding, ik weet alleen niet hoeveel volt ze zijn.
misschien aan de andere kant van de opbouw ook nog een paneel dan heb ik er 5, dat is 800wp
dan zit je zo aan de 400V las ik in een paar posts hierboven.

Is het heel erg als ze bv 320V zijn met ze 4-en ? of trekt dan de string met de titan panelen de opbrenst dan naar beneden ? Ik zou er evt een diode in kunnen zetten zodat de ene string geen last heeft van de andere string.

dit wordt er geschreven over die tsmc panelen, klopt dit ?
"Dunne folie panelen hebben een hogere yield opbrengst, dwz uit een 160Wp paneel (afmeting 166 x 66 x 3,5 cm) wordt een hogere jaaropbrengst gehaald, in vergelijking met een poly- of monokristallijn paneel (afm. 1,66 x 0,99 x 4 cm) met een vermogen van 250 Wp.
Deze opbrengst is ca. 5% tot 10% hoger."

Het gaat dus wel, een string mono (3100Wp) van +/- 500-525V samen met een string CIS panelen (850Wp) van 400V op 1 mppt maar hij trekt de mono's wel naar beneden.
Uiteindelijk levert het wel meer kWh op natuurlijk maar op een eigen omvormer of mppt geeft het meer.

Zie ook het maximale vermogen van 3000W , de omvormer is een 3600W met 3950W aan panelen. Hij is wat afgevlakt aan de top.
http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=12038&sid=9982

Advies....ik zou het niet doen.

[Dre]

Er zit dan ook een behoorlijk verschil tussen V MPPT van beide strings, en in de winter zal dat verschil nog groter worden. 1 paneeltje extra bij de buren op het dak erbij leggen

[ Voor 62% gewijzigd door Dre op 11-07-2015 16:21 ]

[Rol-Co]

Dre schreef op zaterdag 11 juli 2015 @ 15:38:
Er zit dan ook een behoorlijk verschil tussen V MPPT van beide strings, en in de winter zal dat verschil nog groter worden. 1 paneeltje extra bij de buren op het dak erbij leggen

Ja dat zou een optie zijn inderdaad, het verschil is net wat te groot, ik dacht dat 5 panelen sf rond de 500v zouden zijn maar dat is alleen open klem spanning, het is eerder 400V.

Een paneeltje bij of een aparte omvormer kan natuurlijk, alleen dat zijn extra kosten, het kan eventueel zonder en genoegen nemen met iets minder opbrengst.

De 850Wp cis er bij gaf de 3 test dagen 20% - 25% meer opbrengst tov een set hier in de buurt waar ik vaak mee vergelijk.

[klump4u]

Een paneeltje bij of een aparte omvormer kan natuurlijk, alleen dat zijn extra kosten, het kan eventueel zonder en genoegen nemen met iets minder opbrengst.

Jij wordt gek van minder opbrengst

[Rol-Co]

Dat valt eigenlijk wel mee klump, het eerste jaar wel maar nu vrij relaxed. Maar ik geef toe dat het in de zomer met alleen zuid soms frusty is als het om 19:00 kraak helder word en een west set nog vol gas gaat met 2000W.

Het mooiste lijkt gewoon rond om panelen dus wie weet komt er ook een serie van 5 op noord.

[Sprokkie4]

panelen op het noorddak ?

daar heb ik nog plek zat.

[Rol-Co]

Ja waarom niet, moet wel een goedkoop setje zijn maar het doet altijd meer dan dakpannen.

[Sprokkie4]

zag van die TSMC TS CIGS 160wp voor 132,5 per stuk.
las een heel stuk over die panelen dat ze veel beter zijn dan gewone panelen en ook zeer geschikt voor het noorddak. Ook hebben de 160wp meer opbrengst dan een 255wp normale
Iets met absorberen van licht, snapte er niks van

Dunne folie panelen hebben een hogere yield opbrengst, dwz uit een 160Wp paneel (afmeting 166 x 66 x 3,5 cm) wordt een hogere jaaropbrengst gehaald, in vergelijking met een poly- of monokristallijn paneel (afm. 1,66 x 0,99 x 4 cm) met een vermogen van 250 Wp.
Deze opbrengst is ca. 5% tot 10% hoger.

weer iemand of deze bewering klopt ?
ook is de spanning hoger van deze panelen, dus zou ik ergens een tweedehand sunnyboy kunnen scoren.

[migjes]

Sprokkie4 schreef op woensdag 15 juli 2015 @ 23:27:
zag van die TSMC TS CIGS 160wp voor 132,5 per stuk.
las een heel stuk over die panelen dat ze veel beter zijn dan gewone panelen en ook zeer geschikt voor het noorddak. Ook hebben de 160wp meer opbrengst dan een 255wp normale
Iets met absorberen van licht, snapte er niks van

Dunne folie panelen hebben een hogere yield opbrengst, dwz uit een 160Wp paneel (afmeting 166 x 66 x 3,5 cm) wordt een hogere jaaropbrengst gehaald, in vergelijking met een poly- of monokristallijn paneel (afm. 1,66 x 0,99 x 4 cm) met een vermogen van 250 Wp.
Deze opbrengst is ca. 5% tot 10% hoger.

weer iemand of deze bewering klopt ?
ook is de spanning hoger van deze panelen, dus zou ik ergens een tweedehand sunnyboy kunnen scoren.

het klopt wel, maar:
160Wp/(1.66x0.66) = 146Wp/m2
je pakt nu een 250Wp paneel die heeft 152Wp/m2.
250Wp/(1.66x0.99)= 152Wp/m2
en daar gaan ze wel over heen.
ik heb zelf 300Wp panelen en de hebben 182Wp/2 en dat is toch een 24% meer Wp en dat is toch nog iets beter.
300Wp/(1.64x1.00)=182Wp/m2.
dus zie het iets relatief.
verder is er niks mis met dunnefilm, opbrengst per Wp is wel beter.
en het kan wel beter tegen hoge temperaturen op dak.
en er is ook nog iets zoals kosten.
(ik had de 300Wp voor 142,56€/m2
een gemiddelde prijs voor de TSMC maakt 120.45€/m2)

[Sprokkie4]

zou ik 4 van deze panelen op een phillips evo psi500 IT omvormer kunnen aansluiten in een oost.west opstelling ?

http://www.pv-matrix.de/e.../ase-160-gt-ft-170-w.html

Ik dacht er 2 parallel op oost en 2 parallel op west

[migjes]

Sprokkie4 schreef op donderdag 23 juli 2015 @ 21:53:
zou ik 4 van deze panelen op een phillips evo psi500 IT omvormer kunnen aansluiten in een oost.west opstelling ?

http://www.pv-matrix.de/e.../ase-160-gt-ft-170-w.html

Ik dacht er 2 parallel op oost en 2 parallel op west

ehhh, het zou wel eens kunnen dat dat gaat werken.

hier een voorbeeld van oost-west van mijn systeem:

maar dat is wel met een dakhoek van 2x 45 graden.
aan welke dakhoek zat jij te denken?
(dat maakt veel uit)

heb je ongeveer de zelfde hoek of meer dan kun je zelfs voor 2x3x170Wp gaan b.v.

[Sprokkie4]

Net terug van vakantie.

de dakhoek is ongeveer 20 graden.

groeten,
Sprokkie

[Sprokkie4]

update,

9 panelen 170wp liggen ondertussen op het noordak aangesloten op een power one inverter

er komen nog 3 panelen op het westdak, p

Gisteren nog 8 100W shell solar panelen incl ok4e omvormers en montage systeem opgehaal voor 50 euro, die kon ik niet laten liggen voor dat geld .
Er kan nog een 100W paneel op het westdak er bij.
De rest gaat op het tuinhuisje op zuid.

al met al een enorme uitbreiding van de installatie.

nu ben ik nog opzoek naar stekkers voor die ok4e-100 waar de aansluiting voor data in zit.
dan kunnen die omvormers ook uitgelezen worden.