High-end gaming system 1000-1100 euro

dinsdag 2 juni 2015 10:16

Medewerker van Oxygen Updater

Alles ziet er verder prima uit. Zoals NitroX infinity al zegt, heeft het inderdaad geen zin om die duurdere processor te pakken.

Met je SSD kan je wellicht nog wat besparen door de BX100 te nemen. Prestaties zijn ongeveer hetzelfde, alleen betaal je een stuk minder

.

Ik heb deze onderdelen volgensmij nog nodig:
Optische drive
Netwerkkaart
Powerline??

Optische drive, deze is goedkoop en voldoet aan de eisen.

Wat betreft de netwerkkaart, dat zit al op je moederbord. Dat heb je dus niet nodig.

Powerline.. ik zelf heb het ook gehad, en bij mij werkte het echt super onstabiel.. dus totaal geen constante snelheden en elke keer drops. Het beste is natuurlijk gewoon een kabeltje trekken.

Je kan powerline natuurlijk altijd proberen, in het ene huis werkt het wel goed,en in het andere huis niet.

[ Voor 49% gewijzigd door Anonymoussaurus op 02-06-2015 09:18 ]

Medewerker van Oxygen Updater: discord.gg/5TXdhKJ

Acties:

peize9

Counterstriker schreef op maandag 01 juni 2015 @ 23:41:
Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik wil uitsluitend een pc voor Gaming, wat betekend een high-end systeem

niet echt... workstations zijn nog higher end dan game pc's, en meestal is een high end om en bij de 1500-2000 euro range.

een i5 4460 is een betere optie vanwege de betere prijs kwaliteit verhouding.
een processor koeler is opzich niet nodig geziene je deze niet kan overclocken en hij echt niet heel warm word. ik zou stock gebruiken.

Two possibilities exist: either we are alone in the Universe or we are not. Both are equally terrifying. ― Arthur C. Clarke

dinsdag 2 juni 2015 10:18

Acties:

dinsdag 2 juni 2015 10:31

Medewerker van Oxygen Updater

peize9 schreef op dinsdag 02 juni 2015 @ 10:16:
[...]
een processor koeler is opzich niet nodig geziene je deze niet kan overclocken en hij echt niet heel warm word. ik zou stock gebruiken.

Lees dan de reviews van de 4460 maar eens. Die stock koeler schijnt een hoop herrie te maken omdat hij de CPU koel moet houden.

Medewerker van Oxygen Updater: discord.gg/5TXdhKJ

Acties:

MarcRvB

A.k.a. Koning Malloot

Intel meuk koelers... Ze blijven meuk

Aangezien je niet gaat overklokken is de pricewatch: Gelid Solutions Tranquillo Rev.2 een prima koeler. Veel tevreden gebruikers. Niet al te duur. Stil en goed leverbaar.

Kwa videokaart kan je ook de pricewatch: MSI GeForce GTX 970 GAMING 4G nemen aangezien deze GPU niet draait (!) als je lichte werkzaamheden met je PC doet. Het resultaat is dan ook dat die GPU geen geluid produseert. Daarnaast is hij iets goedkoper dan de MSI presteerd ongeveer gelijk aan de asus

Een optische drive is in mijn ogen altijd handig. Zeker als je oude spellen wilt spelen zoals NFS underground of RCT 2. Daarnaast zijn ze te krijgen voor een "habbekrats"

Ten slote is een LAN kabel trekken het handigste en de beste optie. Een CAT 5e of CAT 6 kabel kosten ongeveer een €1/1,50 per meter. dus voor +-€10,- heb je wel stabiel en goed internet i.p.v. snotterde wifi of duurdere powerline.

Fotoalbum van ETS2 en C:S: https://secure.tweakers.net/gallery/485171/fotoalbum

dinsdag 2 juni 2015 10:56

Acties:

wiLLius

Extreme OC

MarcRvB schreef op dinsdag 02 juni 2015 @ 10:31:
Intel meuk koelers... Ze blijven meuk

Aangezien je niet gaat overklokken is de pricewatch: Gelid Solutions Tranquillo Rev.2 een prima koeler. Veel tevreden gebruikers. Niet al te duur. Stil en goed leverbaar.

Kwa videokaart kan je ook de pricewatch: MSI GeForce GTX 970 GAMING 4G nemen aangezien deze GPU niet draait (!) als je lichte werkzaamheden met je PC doet. Het resultaat is dan ook dat die GPU geen geluid produseert. Daarnaast is hij iets goedkoper dan de MSI presteerd ongeveer gelijk aan de asus

Een optische drive is in mijn ogen altijd handig. Zeker als je oude spellen wilt spelen zoals NFS underground of RCT 2. Daarnaast zijn ze te krijgen voor een "habbekrats"

Ten slote is een LAN kabel trekken het handigste en de beste optie. Een CAT 5e of CAT 6 kabel kosten ongeveer een €1/1,50 per meter. dus voor +-€10,- heb je wel stabiel en goed internet i.p.v. snotterde wifi of duurdere powerline.

Asus' Strix koeler draait ook niet onder de 62 graden.

Asus heeft als "voordeel" een backplate.
De MSI klokt beter over ivm met meerdere aansluitingen op de kaart. 6+8 pins geloof ik, tov de Asus met een enkele 8 pins.

Verder helemaal met je eens, koeler die je voorstelt is ook super, heb ik zelf ook gebruikt icm lichte 4,0 GHz overclocks. Dus ruimschoots voldoende voor een non-k CPU

hwbot; wiLLius

dinsdag 2 juni 2015 11:35

Acties:

mobstaa

Ik weet niet of dit een geldig argument is, maar misschien toch interessant. Van AMD wordt verwacht binnenkort hun nieuwe videokaarten uit te brengen. Ik verwacht dat de vorige serie dan in prijs gaat zakken (R9 290(X)). Misschien een idee om dan een crossfire setup hiervan te nemen, als je toch graag een tweede videokaart zou willen hebben?

dinsdag 2 juni 2015 12:11

Acties:

peize9

mobstaa schreef op dinsdag 02 juni 2015 @ 11:35:
Ik weet niet of dit een geldig argument is, maar misschien toch interessant. Van AMD wordt verwacht binnenkort hun nieuwe videokaarten uit te brengen. Ik verwacht dat de vorige serie dan in prijs gaat zakken (R9 290(X)). Misschien een idee om dan een crossfire setup hiervan te nemen, als je toch graag een tweede videokaart zou willen hebben?

dat zou je kunnen doen, alleen de nieuwe serie zou met een nader type geheugen komen en ik zou zelf daarvoor gaan ipv gddr5. zodat het nieuwer is.

Two possibilities exist: either we are alone in the Universe or we are not. Both are equally terrifying. ― Arthur C. Clarke

dinsdag 2 juni 2015 13:35

Acties:

Nature

Counterstriker schreef op maandag 01 juni 2015 @ 23:41:
[b]
Mijn voorkeur gaat uit naar Nvidia, ik vind het configuratie systeem lekker strak design en overzichtelijk en makkelijk. Ik heb ook Geforce Experience en die is ook erg handig. Ik heb op een hele oude pc een radeon gfx card gehad maar dat vond ik 3x niks dus ik heb geen zin in radeon. Ik ben echt een nvidia-ganger, ik sta helemaal open voor Nvidia

mobstaa schreef op dinsdag 02 juni 2015 @ 11:35:
Ik weet niet of dit een geldig argument is, maar misschien toch interessant. Van AMD wordt verwacht binnenkort hun nieuwe videokaarten uit te brengen. Ik verwacht dat de vorige serie dan in prijs gaat zakken (R9 290(X)). Misschien een idee om dan een crossfire setup hiervan te nemen, als je toch graag een tweede videokaart zou willen hebben?

Hoe duidelijk kan hij zijn om aan te geven dat hij Nvidia wilt? De R9 390X zal een nieuwe kaart worden
de R9 390 zal volgens berichten een overklokte R9 290X worden, R9 380X een R9 290 en zo zetten ze allemaal een stapje opzij net zoals het de vorige keer ging. De 280x stond ook volgens de prijsontwikkeling in PW een paar maanden geleden minimum rond de €250-€275.
Ik verwacht dus niet dat de winkels echt kaarten voor spotprijzen gaan dumpen, maar we zullen het allemaal gaan zien

dinsdag 2 juni 2015 14:01

Acties:

MarcRvB

A.k.a. Koning Malloot

Nature schreef op dinsdag 02 juni 2015 @ 13:35:
[...]

[...]

Hoe duidelijk kan hij zijn om aan te geven dat hij Nvidia wilt? De R9 390X zal een nieuwe kaart worden
de R9 390 zal volgens berichten een overklokte R9 290X worden, R9 380X een R9 290 en zo zetten ze allemaal een stapje opzij net zoals het de vorige keer ging. De 280x stond ook volgens de prijsontwikkeling in PW een paar maanden geleden minimum rond de €250-€275.
Ik verwacht dus niet dat de winkels echt kaarten voor spotprijzen gaan dumpen, maar we zullen het allemaal gaan zien

Wie zegt dat? Ik heb van een vriend gehoordt dat de 390 een busbreete krijgt van 1024bit. We zullen zeer binnenkort zien hoe de nieuwe 300 serie eruit zien.

Tja als je een echt een Nvidia wilt dan zou ik eerdergenoemde pricewatch: MSI GeForce GTX 970 GAMING 4G nemen zoals ik in mijn vorige reactie heb uitgelegt waarom.

Fotoalbum van ETS2 en C:S: https://secure.tweakers.net/gallery/485171/fotoalbum

dinsdag 2 juni 2015 20:26

Acties:

dinsdag 2 juni 2015 21:03

Topicstarter

Ik ben al goed op pad denk ik, ik heb mijn GPU en SSD vervangen.
Dit is nu mijn wenslijst:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Gigabyte G1.Sniper B6	€ 83,95	€ 83,95
1	MSI GeForce GTX 970 GAMING 4G	€ 378,90	€ 378,90
1	Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB	€ 51,-	€ 51,-
1	NZXT S340 Zwart	€ 72,95	€ 72,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 22,95	€ 22,95
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 51,95	€ 51,95
1	Samsung SH-224DB Zwart	€ 11,56	€ 11,56
1	Seasonic S12G 450W	€ 67,95	€ 67,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 84,95	€ 84,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 826,16

Oke dan vervang ik die ene procesor voor de Intel Core i5 4460
Ik zie dat er 2 zijn, de Boxed en Tray. Welke is de betere?
Ik vervang dan ook de GPU voor de MSI
Ik vervang dan ook de SSD naar de BX100

Ik weet niet wat Powerline is, wat is dat? Ik gebruik altijd gewoon een LAN kabel die van mijn glasvezel modem (caiway) loopt naar mijn pc.

Kan iemand mij dat uitleggen? (Is al uitgelegd)

[ Voor 75% gewijzigd door Counterstriker op 03-06-2015 16:36 ]

Acties:

dinsdag 2 juni 2015 21:10

Medewerker van Oxygen Updater

Powerline kan je makkelijk zelf opzoeken hè

. Waarom kwam je dan eigenlijk zelf met de suggestie over powerline, terwijl je blijkbaar niet eens weet wat het is. Ik raad je aan om eerst iets op te zoeken voordat je dingen zegt wat je wilt

.

LAN kabel is goed ja, gewoon houden zo.

CPU moet je de boxed nemen.

[ Voor 38% gewijzigd door Anonymoussaurus op 02-06-2015 21:10 ]

Medewerker van Oxygen Updater: discord.gg/5TXdhKJ

Acties:

sig69

Je begon er zelf over:

Powerline??

Dus iedereen in dit topic ging er vanuit dat je geen vaste kabel had.

Roomba E5 te koop

woensdag 3 juni 2015 08:23

Acties:

woensdag 3 juni 2015 08:55

Medewerker van Oxygen Updater

K. In ieder geval, zoals ik eerder zei: gewoon zo houden zoals het nu is. Kabel blijft altijd beter dan Powerline

.

Medewerker van Oxygen Updater: discord.gg/5TXdhKJ

Acties:

MarcRvB

A.k.a. Koning Malloot

Leuk en prima lijstje maar je vergeet nog de i5 erin te zetten

Dan zou je uitklomen rond de €1000,-

MIscchien wat LED lampjes als decoratie of syteem fans? Anders kan je beter die €100,- besparen voor de aankomende steam summersale

Fotoalbum van ETS2 en C:S: https://secure.tweakers.net/gallery/485171/fotoalbum

woensdag 3 juni 2015 08:58

Acties:

sig69

Ik moet zeggen dat het powerline verhaal niet heel duidelijk in de faq staat. Maar goed, doet verder niet meer terzake.

Ik zie dat er 2 zijn, de Boxed en Tray. Welke is de betere?

Tray is doorgaans zonder koeler dacht ik, maar aangezien boxed zelfs goedkoper is gewoon lekker boxed nemen.

Roomba E5 te koop

woensdag 3 juni 2015 16:37

Acties:

woensdag 3 juni 2015 16:41

Topicstarter

Ik zet hieronder alle onderdelen voor mijn pc nog even op een rijtje:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 181,95	€ 181,95
1	Gigabyte G1.Sniper B6	€ 83,95	€ 83,95
1	MSI GeForce GTX 970 GAMING 4G	€ 378,90	€ 378,90
1	Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB	€ 51,-	€ 51,-
1	NZXT S340 Zwart	€ 72,91	€ 72,91
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 25,89	€ 25,89
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 51,95	€ 51,95
1	Samsung SH-224DB Zwart	€ 11,34	€ 11,34
1	Seasonic S12G 450W	€ 67,95	€ 67,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 84,95	€ 84,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.010,79

Ik vind dat ik alijd mag vragen
Al deze onderdelen bij elkaar, werkt mijn PC het dan ook? Zeg maar of alle onderdelen bij elkaar passen in 1 geheel.
En hoe kan ik het beste mijn PC optimaliseren? (hardware) Met een betere videokaart??Ik kan ook misschien een betere processor doen? Of een gaming moederbord. Wat vinden jullie? Aangezien ik nog ongeveer 90 euro te besteden heb!

Acties:

SimRam

De verbeteringen die te behalen zijn met 90 euro zijn minimaal. Besteedt het aan evt vervangende randapparatuur als je dat nog nodig hebt Of een groterer SSD of HDD.

[ Voor 8% gewijzigd door SimRam op 03-06-2015 16:42 ]

woensdag 3 juni 2015 16:43

Acties:

woensdag 3 juni 2015 19:32

Moderator Harde Waren

Counterstriker schreef op woensdag 03 juni 2015 @ 16:37:
Ik vind dat ik alijd mag vragen
Al deze onderdelen bij elkaar, werkt mijn PC het dan ook? Zeg maar of alle onderdelen bij elkaar passen in 1 geheel.

Ik vind dit altijd een bijzondere vraag

. Als de socket klopt, de lengte van je videokaart past in de case, de hoogte van je cpu koeler past in de case en je voeding is goed, dan valt er weinig te controleren, heel moeilijk is het allemaal niet

.

En hoe kan ik het beste mijn PC optimaliseren? (hardware) Met een betere videokaart??

Zonder voor heel veer meer een 295x2 of 980(ti) aan te schaffen zit je erg goed met je budget

.

Ik kan ook misschien een betere processor doen?

Met jouw gebruik ga je niks merken van een snellere cpu of eentje met hyperthreading.

Of een gaming moederbord.

Dat is marketingpraat. Een gamingbord bestaat imo niet.

Acties:

woensdag 3 juni 2015 19:40

Topicstarter

Ik dank jullie voor jullie tips! Ik vind het een fijn forum.
Nu had ik nog 90Euro te besteden, duss ik heb mijn Crucial BX100 250 mb vervangen door de Crucial BX100 500mb (dit is de SSD)

Totaal € 1.103,74

[ Voor 3% gewijzigd door Counterstriker op 03-06-2015 19:32 ]

Acties:

MK_

Sneller dan het licht :)

250MB en 500MB is wel zéér klein, bedoel je niet 500GB?

12x SunPower X21-350-BLK @ Solar Edge SE3680H (4200Wp) | Dell Inspiron 15 7559 | OnePlus 9 Pro Stellar Black 12/256GB | Xbox Series X | LPG powered

zaterdag 6 juni 2015 22:15

Acties:

zaterdag 6 juni 2015 22:28

Topicstarter

Ik bedoel inderdaad 500GB ja, 500mb is natuurlijk veel te weinig. Ik heb nog een paar vragen:
Er zijn 4 soorten voor de GTX970 nameijk;
Asus
Gigabyte
Evga
MSI
'
Mij is de MSI aangeraden, door MarcRvB namelijk. Vinden jullie dit ook de beste van de vier? Welke zouden jullie kiezen? En onderbouw ook met argumenten alstublieft. Maar ik vind geluid ook belangrijk en daarom wil ik dit ff zeggen. Mijn Acer laptop is al een paar jaar oud en die had Realtek HD Audio, mijn huidige PC heeft ook een Realtek kaart. Dus daarom denk ik dat dit een basis-geluidskaart is? Like is er ook nog een betere dan Realtek? Zoja welke is echt goed als je veel muziek wil luisteren.

En nog steeds de vraag: passen al mijn onderdelen in de behuizing? Ik heb deze behuizing: NZXT S340 Zwart

Bij voorbaat dank

Acties:

zaterdag 6 juni 2015 23:17

Moderator Harde Waren

Counterstriker schreef op zaterdag 06 juni 2015 @ 22:15:
Ik bedoel inderdaad 500GB ja, 500mb is natuurlijk veel te weinig. Ik heb nog een paar vragen:
Er zijn 4 soorten voor de GTX970 nameijk;
Asus
Gigabyte
Evga
MSI
'
Mij is de MSI aangeraden, door MarcRvB namelijk. Vinden jullie dit ook de beste van de vier? Welke zouden jullie kiezen? En onderbouw ook met argumenten alstublieft.

Er zijn er nog meer en de meeste merken hebben meerdere versies, maar goed. Voor elk model valt wat de zeggen. Wat zoek? Stilte idle, onder load, vanuit de fabriek overclocked, goed overklokbaar, kort model, prijs? Zonder dit soort kenmerken valt er weinig te zeggen...

Maar ik vind geluid ook belangrijk en daarom wil ik dit ff zeggen. Mijn Acer laptop is al een paar jaar oud en die had Realtek HD Audio, mijn huidige PC heeft ook een Realtek kaart. Dus daarom denk ik dat dit een basis-geluidskaart is? Like is er ook nog een betere dan Realtek? Zoja welke is echt goed als je veel muziek wil luisteren.

Dat zegt natuurlijk helemaal niks. Samsung/apple/htc zijn basic mobiel fabrikanten omdat ze veel voorkomen

? Elk merk heeft nu eenmaal goede en minder goede modellen. Realtek komt heel veel voor, sterker, als je eens wat anders vindt is het vaak onder de motor lap alsnog realtek.

En nog steeds de vraag: passen al mijn onderdelen in de behuizing? Ik heb deze behuizing: NZXT S340 Zwart

br00ky schreef op woensdag 03 juni 2015 @ 16:43:
[...]

Ik vind dit altijd een bijzondere vraag . Als de socket klopt, de lengte van je videokaart past in de case, de hoogte van je cpu koeler past in de case en je voeding is goed, dan valt er weinig te controleren, heel moeilijk is het allemaal niet .

Acties:

zaterdag 6 juni 2015 23:36

Topicstarter

Ik begrijp het niet. Hoe kan ik kijken of mijn socket klopt? En wat is de beste model van Realtek (moederbord) ? Ik heb er niet zoveel verstand van. Ik vind dat ik een stille PC nodig heb en hij moet ook 100% presteren dus onder het optimum van zijn vermogen presteren, ik vind dat overclocken niks ik neem geen risicos. Dus welk moederbord is een echte aanrader? Ik heb een beetje over Scalable Link Interface (SLI) gelezen en ik ben dus misschien van plan om later 2 gfx cards te gebruiiken. Zal ik dit doen?

[ Voor 66% gewijzigd door Counterstriker op 06-06-2015 23:23 ]

Acties:

zaterdag 6 juni 2015 23:54

Moderator Harde Waren

Of je socket klopt? Welke socket heeft je processor? Welke socket zit er op je moederbord?

De huidige realtek chips zitten allemaal erg dicht bij elkaar. Eigenlijk maakt het weinig uit of je nou een 892, 1050 of een oudere hebt, tenzij je een boxenset van enkele honderden euro's hebt hoor je het verschil toch niet. Die sniper heeft overigens een 1050 wat één van de betere on board chips is.

SLI ondersteuning vind je alleen op z borden, dus met deze sniper kan je dat vergeten. Sowieso zitten er nogal wat haken en ogen aan. Ik zou dat lekker laten.

Acties:

zaterdag 6 juni 2015 23:58

Topicstarter

Ik heb er zojuist één, een dikke boxenset van ruim 266 euro Logitech Z906 Oke dus jij vind dat ik beter geen 2gfx kaarten kan installeren?? Zal ik later geen spijt van krijgen dat ik geen z moederbord heb?

[ Voor 14% gewijzigd door Counterstriker op 06-06-2015 23:55 ]

Acties:

Moderator Harde Waren

Eer je enkele 970 te weinig gaat zijn, zijn er weer nieuwere kaarten beschikbaar met meer VRAM, die bijv. geschikt zijn om in hun eentje 4K te draaien. Scheelt je een duurder moederbord en een wat grotere voeding en je hebt geen gezeur met games die niet lekker schalen, het helemaal niet doen of slechter doen, microstutter etc. Misschien dat het in de toekomst wel allemaal lekker werkt, maar je bouwt een pc voor nu, niet voor over 2 jaar.

zondag 7 juni 2015 00:28

Acties:

dinsdag 9 juni 2015 19:02

Topicstarter

Oke dat is wel dus een goeie uitkomst. Ik heb alleen een klein probleempje, Ik heb 10 onderdelen totaal, verdeeld onder 3 winkels: Megekko, Afuture, SIComputers dus assembleren is niet echt mogelijk gheheehe snapje? Maar ik kan misschien via een collega van me moeder de onderdelen laten assembleren aalleen heeft mijn moeder hem lang niet meer gezien

zondag 7 juni 2015 08:51

Acties:

MK_

Sneller dan het licht :)

Zelf installeren is niet echt moeilijk. Er zijn duizend en één video's te vinden op internet, dus veel kan je niet fout doen. De meeste dingen gaan er ook maar op één manier in. Zelf assembleren of door een vriend/kennis spaart een hoop geld uit, aangezien je alles kan spreiden over verschillende shops, én je geen assemblagekosten hoeft te betalen.

12x SunPower X21-350-BLK @ Solar Edge SE3680H (4200Wp) | Dell Inspiron 15 7559 | OnePlus 9 Pro Stellar Black 12/256GB | Xbox Series X | LPG powered

zondag 7 juni 2015 13:00

Acties:

Wilicolo

MK1998NL schreef op zondag 07 juni 2015 @ 08:51:
Zelf installeren is niet echt moeilijk. Er zijn duizend en één video's te vinden op internet, dus veel kan je niet fout doen. De meeste dingen gaan er ook maar op één manier in. Zelf assembleren of door een vriend/kennis spaart een hoop geld uit, aangezien je alles kan spreiden over verschillende shops, én je geen assemblagekosten hoeft te betalen.

Hele goeie tip van MK, zelf de PC bouwen is tegenwoordig erg simpel en vanzelfsprekend. Het is ook een stuk goedkoper.

En uit ervaring, het geeft een geweldig gevoel om na het bouwen van je PC hem de eerste keer op te starten. Zeker een aanrader dus!

Acties:

dinsdag 9 juni 2015 19:16

Topicstarter

Oke let's have it a go then. Als mijn geld binnen is zal ik aan de slag gaan. Ik ga gewoon alles zelf assembleren dus ik hoop dat alles in mijn case past! De socket van moederbord is 1150 en van processor ook 1150. Maar ik kan niet zien of mijn videokaart erin past, de cpu koeler goed past etc. ik koop de onderdelen gewoon dus dat is een beetje riisico? of niet?

Acties:

Zephrex

Aan je buildte zien past je CPU op het moederboard. En de GPU past al helemaal. Dus ik zou gewoon lekker bestellen en in elkaar gaan zetten! ^^

dinsdag 9 juni 2015 21:33

Acties: