[ADV] Ga als eerste aan de slag met #Crimediggers!

[Mick1990]

GZN schreef op donderdag 30 april 2015 @ 15:59:
[...]


Nee, niet echt. Hebben exit-nodes een bijzonder patroon in het adres?

spoiler:

Daar heeft het niet mee te maken. Je focust je te veel op de lijst van de exit-nodes. Loop nogmaals alle digitale sporen na die verbinding kunnen maken met het internet en houdt ook rekening met het feit dat netwerkapparatuur vaak een logfile aanmaakt waar je informatie uit zou kunnen halen.

Lees goed de vraag, de beschrijvingen die bij de sporen staan en maak desnoods een blokkenschema wat met wat verbinding heeft gemaakt.

Meer kan ik er denk ik niet over zeggen, anders kan ik net zo goed het antwoord vertellen

[Michelz71]

mace schreef op woensdag 22 april 2015 @ 19:37:
Ik zit een beetje te klooien met die AES, namelijk een handige manier om alle permutaties te genereren anders dan met het handje. Ben met john the ripper aan de slag gegaan maar de syntax van de regels is niet heel handig. Iemand een goede tip?

e: of denk ik te moeilijk?
e2: hebbes

Ik zit ook wat te puzzelen met de aes nog zonder resultaat. Heb je echt JtR nodig? Wat ik lees moet je daarvoor weten wat voor een bestand het is. Ik denk ook vast te moeilijk.

[mace]

Michelz71 schreef op donderdag 30 april 2015 @ 21:35:
[...]


Ik zit ook wat te puzzelen met de aes nog zonder resultaat. Heb je echt JtR nodig? Wat ik lees moet je daarvoor weten wat voor een bestand het is. Ik denk ook vast te moeilijk.

Nou ik heb de rules engine van john gebruikt om bepaalde permutaties te genereren op basis van de woordenlijst en een set regels die ik afgeleid heb van de aanwezige sporen. Ik heb niet john gebruikt om de daawerkelijke decryptie te doen.

Afgezien daarvan, je kan het prima zonder jtr of vergelijkbaar oplossen.

[ Voor 6% gewijzigd door mace op 30-04-2015 22:02 ]

[Michelz71]

mace schreef op donderdag 30 april 2015 @ 22:01:
[...]


Nou ik heb de rules engine van john gebruikt om bepaalde permutaties te genereren op basis van de woordenlijst en een set regels die ik afgeleid heb van de aanwezige sporen. Ik heb niet john gebruikt om de daawerkelijke decryptie te doen.

Afgezien daarvan, je kan het prima zonder jtr of vergelijkbaar oplossen.

Dat bedoel ik dus, ik mis ergens iets waarschijnlijk. Ik ben alle sporen doorgelopen en met de aanwijzingen verschillende combinaties geprobeerd wat mij alleen maar "bad decrypt" opleverde. Op één spoor mis ik een stukje wat ik niet goed kan lezen.
Wat zie ik nou over het hoofd?

[Melantrix]

Michelz71 schreef op vrijdag 01 mei 2015 @ 09:10:
[...]


Dat bedoel ik dus, ik mis ergens iets waarschijnlijk. Ik ben alle sporen doorgelopen en met de aanwijzingen verschillende combinaties geprobeerd wat mij alleen maar "bad decrypt" opleverde. Op één spoor mis ik een stukje wat ik niet goed kan lezen.
Wat zie ik nou over het hoofd?

Ik ben hier nu ook mee bezig. Het spoor waar je het over hebt waar je een stukje niet kan lezen moet je volgens mij wel gebruiken. Dat kan je namelijk afmaken door het te combineren met een ander spoor..
Ik zit een beetje te zoeken naar een goede methode waar ik het aes file in kan gooien en proberen te decrypten.. John the ripper is dus een aanrader?

edit: Ik heb het kunnen decrypten via een website: www.appcove.com/tool/aes, alsnog bedankt!

[ Voor 6% gewijzigd door Melantrix op 01-05-2015 10:19 ]

[mace]

ik heb openssl gebruikt

[Melantrix]

Oke, ik ben bij de laatste vraag aangekomen, en ik heb eerlijk gezegd geen flauw idee hoe ik dat moet doen. Als iemand die de vraag al heeft gedaan mij een PB wilt sturen met wat hints, of hier wat wilt posten, heel graag!

[HellRaver]

spoiler:

Laat maar weet al waar ik moet zoeken... Blijkbaar ben ik nog lang niet klaar... 9 extra's

[ Voor 88% gewijzigd door HellRaver op 02-05-2015 21:27 . Reden: Snap um al... ;) ]

[Michelz71]

En opgelost! :-D
Trouwens, iemand een idee hoe ik de bonuspunten (uit de onderste regel van het scorescherm) had kunnen krijgen?

Laat maar, ik heb er al één gevonden.

[ Voor 14% gewijzigd door Michelz71 op 03-05-2015 15:20 ]

[Melantrix]

Ja, ik heb hem ook in de pocket! Leuke uitdaging!

Die bonuspunten weet ik eerlijk gezegd niet.. Ligt het aan mij of kan je ook niet meer je vragen bekijken als je het hebt afgerond?

[HellRaver]

Klopt, als je hem hebt afgerond kun je niet meer terug...
MAAR je kunt nog wel de bonuspunten halen!

[Anoniem: 285103]

Excuses voor het reageren op een topic die al een paar dagen niet meer actief is.
Maar ik zit helemaal muurvast op de allerlaaste vraag. Zoo dichtbij, dan wil je natuurlijk niet afhaken.
Volgens mij heb ik alle sporen gevonden, inmiddels uren gelezen over transacties etc, maar nog steeds geen idee hoe dit te doen valt.
Iemand misschien een eenvoudige tip? :-)

[Melantrix]

Ik heb daar ook even vast gezeten inderdaad. Welke links heb je gebruikt bij de info voor transacties?

[rayhvh]

Ik. als 21 jarige MBO applicatie ontwikkeling met alleen een beetje doe het jezelf thuis evaring.
kwam niet veel veder als sporen onderzoek bij lara, vind het wel heel interessant. dit is hoever ik kwam:

spoiler:

Ik vond bij de files details dat er een andere camera gebruikt was. ik kwam er toen achter door tips dat er met steghide files verstopt waren. bij sporen zag ik een wachtwoord dat werkte voor computer / joystick 1 image. toen had ik 2 .key files, ik zag met notepad++ (windows8.1 ) dat er ene GPGTools - https://gpgtools.org gebruikt werd. toen heb ik "gpg4win" gedownload. en met context menu de keys geimporteerd... ik weet nu niet wat ik met die keys moet doen om joystick_2 te decrypten? heb ik hier een ander OS voor nodig? daar zal vast een wachtwoord inzitten voor de normale foto's te unlocken? en daarvan had ik een checksum nodig. D...A

toen ben ik maar gaan kijken naar de nas harddisk. die proberen te mounten in windows. en openen met notepad++ waar ik een log zag van opendir en copydirs, en iets met de security cam.. ook die zal ik anders moeten mounten in een ander OS ga ik vannuit. en dan..

en de Tor exit node's file even bekeken. maar die lijst zegt me nog niks. die zal je wel nodig hebben om de provider van de 3de te achterhalen die de camera beelden bekijkt?

ik zou wel graag willen weten of ik ergens een beetje in de buurt zit met wat ik uitkraam. en eigenlijk zou ik het wel willen leren. is dit toptic ook de q&a met de politie? Thanks

[chmistry]

Zo heb het eindelijk uitgespeeld, moet alleen nog de verborgen links in de banners zien te bemachtigen, weet iemand waar ik die kan vinden?



Mocht er trouwens interesse zijn voor tekst en uitleg over de challenge, vraag maar raak!

[ Voor 19% gewijzigd door chmistry op 17-05-2015 00:41 ]

[iBugged]

chmistry schreef op zondag 17 mei 2015 @ 00:32:
Zo heb het eindelijk uitgespeeld, moet alleen nog de verborgen links in de banners zien te bemachtigen, weet iemand waar ik die kan vinden?

[afbeelding]

Mocht er trouwens interesse zijn voor tekst en uitleg over de challenge, vraag maar raak!

Uhu, 1 minuut en 21 seconden

[chmistry]

Lol, het staat er echt hoor, maar als je het via de webinterface allemaal intikt, dan ben je wel wat langer bezig. Deze score is trouwens voor digitaal en financieel rechercheren.

[iBugged]

Waar kan ik de bonusvragen vinden? Ik heb de "extra"-vragen wel gemaakt maar die komen bij mij niet in het overzicht terug als 'bonus'. Doe financieel

[chmistry]

begin bij de radio commercial, download de file en 'bekijk' het goed...

[3DDude]

Wanneer wordt de Cyber Crime Challenge dit keer gehouden?

[Boudewijn]

iBugged schreef op zondag 17 mei 2015 @ 18:47:
[...]
Uhu, 1 minuut en 21 seconden

Jup en meteen je linkedin profiel pluggen.

Geestig, maar weet niet of het heel chique is.

[chmistry]

Hoezo niet heel chique? Heb contact gehad met de maker (via LinkedIn!) en hij heeft me uit de hiscore gewipt, met de mededeling dat mijn weg naar succes gefixed zou worden, blijkbaar nog niet aan toe gekomen.

[Boudewijn]

chmistry schreef op dinsdag 19 mei 2015 @ 00:00:
Hoezo niet heel chique?

Nou?

hij heeft me uit de hiscore gewipt

Daarom? Nofi maar daar is die challenge dus niet voor bedoeld. Je hebt al het puzzlewerk niet in 2 minuten gedaan, en om je antwoorden op te schrijven en daarna een nieuw profiel te maken om alles in 1x in te vullen. Tsja zit men bij een reeele organisatie op zo'n skill te wachten?

[chmistry]

Ah, je denkt dat je op plaats 1 komt door alle antwoorden goed te hebben? Nee daar is meer voor nodig en dat heb ik gedaan. Die tijd is irrelevant in dit hele verhaal. De nummers 2 en 3 hebben de maximaal haalbare score in de challenge behaald, die zouden theoretisch dus niet meer verslagen kunnen worden. Het grappige is dat dat toch gebeurd is.

[Boudewijn]

Joh ik ken de mensen van THTC prima (en dat extrapoleer ik doodleuk naar de gewone politie), en heb afgelopen jaren aan hun challenges meegedaan.
Op zich is tijd relevant, maar het gaat in the end gewoon om je sollicitatiegesprek en de eventuele cases die ze je daar voorleggen.
Die online challenge is leuk, maar dat is niet echt een geocontroleerde omgeving.

[chmistry]

Dat snap ik, heb die challenge dan ook niet gedaan om een baan te scoren, puur voor de hobby. Maar feit is dat ik wel een verborgen feature van de challenge heb gevonden en benut die niet de bedoeling was. Had toch het idee dat je aangemoedigd werd om verder te kijken dan je neus lang is...

[Boudewijn]

Maar waarom dan zo keihard je linkedin profiel erin knallen? Als je puur die feature had gevonden en geen tweede profiel had aangemaakt met je linkedin erin, had ik het eigenlijk best cool gevonden.
Nu trek je voor mijn gevoel bij mij, en anderen in de community, best wat ongewenste aandacht .

[chmistry]

Dat linkedin profiel had ik niet eens zo over nagedacht, er is verder geen manier om je NAW achter te laten, dus ik vond het wel elegante manier om te laten weten wie ik was. Les geleerd voor de volgende keer, dan plaats ik wel een plaatje met een verborgen boodschap

[Oezie Woezie]

voor de bonus vragen:

spoiler:

http://pastebin.com/raw.php?i=KTwu2QpA

[ Voor 16% gewijzigd door Oezie Woezie op 04-06-2015 15:04 ]

[Anoniem: 418358]

Dag allen,

Morgen organiseert de digitale opsporing van de Politieacademie een workshop voor geinteresseerde tweakers. Er zijn nog een paar plekken over. De eerste 10 aanmeldingen mogen erbij zijn. Geef je uiterlijk 20:00 uur vanavond op via [e-mail].

Locatie: Politieacademie Apeldoorn
Tijd: 09:00 - 16:00 uur

Alleen indien je een bevestiging van je aanmelding krijgt, sta je op de lijst met aanmeldingen!

We zien jullie reacties graag tegemoet!

Groet,

Politie

[NLKornolio]

Had erg graag gewild maar moet morgen helaas een training LANDesk geven

[ Voor 5% gewijzigd door NLKornolio op 04-06-2015 22:24 ]

[mace]

Ik ga morgen al ergens anders waakzaam en dienstbaar zijn

[Boudewijn]

Tsja beste wouten, beetje laat voor de werkzame mens.
Net als mace en nog wat volk heb ik gewoon een baas die me morgen verwacht.

Anders was ik eigenlijk wel waakzaam en dienstbaar bij jullie geweest (komen de dames van THTC dan ook ) ....

[ Voor 30% gewijzigd door Boudewijn op 05-06-2015 01:40 ]

[Anoniem: 683316]

Nog mesnen actief in dit topic zodat ik hints en tips kan ontvangen inzake opd2 --> voor/achternaam en datum tijd waarop T in de Z-studio was (de log file alleen is te simpel bleek)?

[chmistry]

Vraag maar raak hoor

[dirk161]

Leeft dit topic nog? Hoorde recent pas van deze challenge via de radiocommercials, maar aan kennelijk loopt het al een tijdje.
Ben er zonder echte ict achtergrond puur uit interesse (en misschien wat te leren) in gedoken. Bij de meeste opdrachten kom ik een heel eind door logisch denken, gecombineerd met google om uit te vogelen welke tools handig kunnen zijn, maar loop toch wel tegen een paar uitdagingen aan.

[ Voor 52% gewijzigd door dirk161 op 11-12-2015 18:05 ]

[ReTechNL]

dirk161 schreef op vrijdag 11 december 2015 @ 13:38:
Leeft dit topic nog? Hoorde recent pas van deze challenge via de radiocommercials, maar aan kennelijk loopt het al een tijdje.
Ben er zonder echte ict achtergrond puur uit interesse (en misschien wat te leren) in gedoken. Bij de meeste opdrachten kom ik een heel eind door logisch denken, gecombineerd met google om uit te vogelen welke tools handig kunnen zijn, maar loop toch wel tegen een paar uitdagingen aan.

momenteel loop ik hier op vast:
[...]

waar ik ook niet uit kwam:
[...]

Graag even de spoilers uit je post halen.
Hij is heel simpel op te lossen. alleen een beetje out of the box denken.

[dirk161]

ReTechNL schreef op vrijdag 11 december 2015 @ 17:16:
[...]

Graag even de spoilers uit je post halen.

ok, gedaan.

Bedankt voor je reactie. Het "probleem" is dus dat ik er volledig blanco in ben gedoken. Met andere woorden: ik doe maar wat. In feite doe ik dus niet anders dan "outside of the box" denken, omdat ik niet weet hoe "inside the box" zou moeten zijn.
Zijn er bepaalde must-have tools die ik zou kunnen gebruiken? DFF van arxsys heeft me tot nu toe een aantal keer goed geholpen. Het ontcijferen van de versleutelde berichten en de stego berichten is echter totale abracadabra voor mij.
edit: ik gebruik hoofdzakelijk linux mint

[ Voor 3% gewijzigd door dirk161 op 11-12-2015 21:28 ]

[Biersteker]

dirk161 schreef op vrijdag 11 december 2015 @ 18:17:
[...]
Het ontcijferen van de versleutelde berichten en de stego berichten is echter totale abracadabra voor mij.
edit: ik gebruik hoofdzakelijk linux mint

Uit me hoofd, want het is een tijdje terug:
Tip voor de stego:
steghide
bekijk de plaatjes ook goed.

<stond hier eerst iets te veel info, om het nog leuk te houden>

[ Voor 26% gewijzigd door Biersteker op 12-12-2015 13:18 ]

[vharten]

Misschien leuk om te vermelden: dankzij deze campagne heb ik in april gesolliciteerd, en in februari begin ik bij de politie als digitaal specialist.
Als er mensen vragen hebben over de selectieprocedure of de functie, dan kan ik ze wellicht helpen.

[Brainscrewer]

Zijn er nog mensen bezig met deze challenge?
Ik zoek iemand aan wie ik wat dingen kan vragen met betrekking tot de extra opdrachten..

spoiler:

Ik zoek iemand aan wie ik wat hulp kan vragen, ik ben momenteel bezig met de extra opdrachten en ben ondertussen bij de opdracht waarbij je de encrypted mails moet decrypten.

[Oezie Woezie]

join #crimediggers op irc.tweakers.net

[Intronic]

vharten schreef op dinsdag 15 december 2015 @ 16:15:
Misschien leuk om te vermelden: dankzij deze campagne heb ik in april gesolliciteerd, en in februari begin ik bij de politie als digitaal specialist.
Als er mensen vragen hebben over de selectieprocedure of de functie, dan kan ik ze wellicht helpen.

Tof! Ik heb ook gesolliciteerd. Kun je iets vertellen over de procedure, was het zwaar? Weet wel wat je gaat krijgen en dat het lang duurt.

[vharten]

-

[ Voor 100% gewijzigd door vharten op 30-03-2016 16:19 ]

[Intronic]

vharten schreef op woensdag 13 januari 2016 @ 10:06:
[...]


De procedure was best pittig, maar ook leuk om te doen.
In mijn geval begon het gelijk met een 'technisch gesprek' met twee collega's uit het team waar ik straks aan de slag ga. Hier werd vooral gelet op technische kennis en een aantal praktijkcases werden voorgelegd. De crimediggers challenge kwam nauwelijks ter sprake.

Na dit gesprek ga je de standaardselectieprocedure in, via de politieacademie. Twee testdagen, de eerste dag alleen achter de computer: IQ-testen, persoonlijkheidsvragenlijsten, een schrijftest en een test voor kritisch denken (de Watson Glaser test).
Vooral de IQ-testen vond ik heel erg lastig, maar dat heeft iedereen: de testen passen zich automatisch aan je huidige niveau aan. Heb je een paar fout, dan worden de vragen makkelijker, heb je ze daarna weer goed dan krijg je weer moeilijker vragen voor je kiezen.

De tweede dag richtte zich meer op de psychologische kant: een gesprek met een psycholoog van anderhalf uur, een rollenspel, en opnieuw weer een aantal persoonlijkheidstests achter de PC.
Uiteindelijk valt er na een week of 3 een rapport in de bus, met een uitgebreide omschrijving van je persoonlijkheid en per competitie een score. Ik moet zeggen dat de inhoud van het rapport erg goed klopte, ik herkende er heel veel in.

Een week of 6 daarna was het echte sollicitatiegesprek, met een HR-medewerker, een medewerker van team en de manager van de afdeling. Dit vond ik het moeilijkste gesprek, het was vrij formeel en het ging vooral over mijn eigenschappen (op basis van het rapport) en hoe ik over bepaalde zaken bij de politie dacht (waar ik vantevoren niet altijd over nagedacht had). Ik vond het heel lastig om in te schatten hoe dit gesprek ging, tijdens het gesprek wordt geen enkele feedback gegeven. Maar gelukkig werd ik een weekje later gebeld met goed nieuws

Top! Bedankt voor je uitgebreide verhaal!
Klinkt inderdaad redelijk pittig, opzich ook wel terecht gezien de werkzaamheden en verantwoordelijkheden. Op dit moment ben ik nog aan het afwachten.

Mijn verwachting is dat ik er wel door heen kom, met bloed zweet en tranen . Alleen maak ik mij wel zorgen om het verlies van arbeidsvoorwaarden. Het is voor mij een flinke afweging, omdat de functie wel een droom is.

Het wordt dus kiezen tussen veel geld, leaseauto, laptop etc. of minder geld, weer eigen auto maar wel werk waarbij jezelf erg nuttig maakt en veel voldoening uit kan halen.

Zit je trouwens op locatie Elst, of Amsterdam? Hoorde bij de infoavond dat er iemand ik februari begon in Elst.

[vharten]

-

[ Voor 99% gewijzigd door vharten op 30-03-2016 16:19 ]

[DeZwarteKip]

vharten schreef op donderdag 14 januari 2016 @ 10:00:
Ik zit zelf in Groningen. Ik vermoed dat er landelijk tientallen mensen rond 1 februari beginnen, op 1 februari begint ook de interne opleiding in Apeldoorn.

Qua arbeidsvoorwaarden.. kan me voorstellen dat als je al wat verder in je IT-carriere zit, dat je dan inderdaad er onder de streep op achteruit gaat. Ik heb zelf juist een stap omhoog kunnen maken. Wat je daarmee mee moet rekenen is dat er binnen de gestelde schaal goed te onderhandelen valt, en dat het bedrag op basis van 36 uur is, en dat je een vaste eindejaarsuitkering/13e maand krijgt.

Dan zie ik je wel verschijnen op de Politieacademie, ik zit daar als recherchekundige digitaal. Welkom!
Hoe lang ga je de opleiding in?
Als je een keer een kop koffie wilt drinken met een collega en mede-tweaker dan DM je maar

[Intronic]

vharten schreef op donderdag 14 januari 2016 @ 10:00:
Ik zit zelf in Groningen. Ik vermoed dat er landelijk tientallen mensen rond 1 februari beginnen, op 1 februari begint ook de interne opleiding in Apeldoorn.

Qua arbeidsvoorwaarden.. kan me voorstellen dat als je al wat verder in je IT-carriere zit, dat je dan inderdaad er onder de streep op achteruit gaat. Ik heb zelf juist een stap omhoog kunnen maken. Wat je daarmee mee moet rekenen is dat er binnen de gestelde schaal goed te onderhandelen valt, en dat het bedrag op basis van 36 uur is, en dat je een vaste eindejaarsuitkering/13e maand krijgt.

Ook leuke locatie, succes alvast!

Ga ik inderdaad rekening mee houden. De schaal van medior zit nog wel een beetje rek in, dus we gaan het zien. Uiteindelijk gaat het mij natuurlijk om de job zelf . Hoop snel wat te horen als ik door de briefsolicitatie heen ben.

[vharten]

-

[ Voor 99% gewijzigd door vharten op 30-03-2016 16:19 ]

[Sample88]

vharten schreef op woensdag 13 januari 2016 @ 10:06:
[...]


De procedure was best pittig, maar ook leuk om te doen.
In mijn geval begon het gelijk met een 'technisch gesprek' met twee collega's uit het team waar ik straks aan de slag ga. Hier werd vooral gelet op technische kennis en een aantal praktijkcases werden voorgelegd. De crimediggers challenge kwam nauwelijks ter sprake.

Na dit gesprek ga je de standaardselectieprocedure in, via de politieacademie. Twee testdagen, de eerste dag alleen achter de computer: IQ-testen, persoonlijkheidsvragenlijsten, een schrijftest en een test voor kritisch denken (de Watson Glaser test).
Vooral de IQ-testen vond ik heel erg lastig, maar dat heeft iedereen: de testen passen zich automatisch aan je huidige niveau aan. Heb je een paar fout, dan worden de vragen makkelijker, heb je ze daarna weer goed dan krijg je weer moeilijker vragen voor je kiezen.

De tweede dag richtte zich meer op de psychologische kant: een gesprek met een psycholoog van anderhalf uur, een rollenspel, en opnieuw weer een aantal persoonlijkheidstests achter de PC.
Uiteindelijk valt er na een week of 3 een rapport in de bus, met een uitgebreide omschrijving van je persoonlijkheid en per competitie een score. Ik moet zeggen dat de inhoud van het rapport erg goed klopte, ik herkende er heel veel in.

Een week of 6 daarna was het echte sollicitatiegesprek, met een HR-medewerker, een medewerker van team en de manager van de afdeling. Dit vond ik het moeilijkste gesprek, het was vrij formeel en het ging vooral over mijn eigenschappen (op basis van het rapport) en hoe ik over bepaalde zaken bij de politie dacht (waar ik vantevoren niet altijd over nagedacht had). Ik vond het heel lastig om in te schatten hoe dit gesprek ging, tijdens het gesprek wordt geen enkele feedback gegeven. Maar gelukkig werd ik een weekje later gebeld met goed nieuws

Bedankt voor je verhaal vharten! Ik heb volgende week en over 2 weken selectiegesprekken (op 2 functies gesolliciteerd en voor allebei nu uitgenodigd!). Ben benieuwd!

Intronic schreef op donderdag 14 januari 2016 @ 09:23:
[...]
Mijn verwachting is dat ik er wel door heen kom, met bloed zweet en tranen . Alleen maak ik mij wel zorgen om het verlies van arbeidsvoorwaarden. Het is voor mij een flinke afweging, omdat de functie wel een droom is.

Het wordt dus kiezen tussen veel geld, leaseauto, laptop etc. of minder geld, weer eigen auto maar wel werk waarbij jezelf erg nuttig maakt en veel voldoening uit kan halen.

Ik zit in hetzelfde schuitje Intronic! Maar dit werk lijkt me zooo veel leuker om te doen. Aangezien werkplezier toch belangrijker is dan een leaseauto, laptop en meer geld ga ik hier voor de volle 100% voor. Voor mij ligt die voldoening ook vooral in het soort werk, puzzelen etc. dat is wat het voor mij mooi maakt. Dat je jezelf daarbij ook nog nuttig maakt, dat is natuurlijk mooi meegenomen!