[diesel] Auto voor 5000 euro

[FireBladeX]

Beste mede-tweakers,

Ik kan jullie hulp gebruiken. Ik ben op zoek naar een leuke diesel auto. Met de huidige aanbod en te veel auto’s die niet voldoen aan mijn smaak, hoop ik dat jullie mij kunnen helpen. Ik zal eerst wat over mijn verleden vertellen, ik ben begonnen op mijn 18de met een Toyota celica 1.8, vervolgens geupgrade naar een Toyota celica 2.0. Op den duur ging ik veel meer km’s maken, en ben ik gaan kijken voor een zuinige auto. Ik kwam uit op een Lupo 3L (1.2 TDI / 810 kg). Ik was zeer positief verrast van het verbruik (1 op 28). Ik ben daarmee niets voor niets naar Zuid-Frankrijk, Noorwegen, England, en Litouwen geweest (afgelopen zomer meer dan 5.000 km mee gereden). Na 4 jaar trouwe dienst, inclusief ombouw naar handgeschakeld heb ik januari toch afscheid genomen. Auto viel te vaak uit en reparatiekosten waren niet meer waard tegenover het verbruik

Mijn ouders hebben een Prius 2 gehad. Iedereen weet hoe de uiterlijk is. Niets spannends aan. Maar de auto reed heerlijk. Geen van mijn auto’s hebben indruk achtergelaten op meiden behalve de dates met de Prius. Ik moet toegeven, het is echt een ruime bak van binnen. Stoelen zijn prima en je voelt gewoon vrij in de auto. Echter met mijn budget zit je aan de onderkant van de markt voor een degelijke Prius. Al hebben mijn ouders een Prius gehad met 250.000 op teller, ik begin daar toch angstig van te worden (terwijl mijn lupo 3l bij verkoop 440.000 km had gelopen nergens last van had). Maar als de grote accu het begeeft, ben je zo 1800 euro verder.

Om het verhaal beetje kort te houden. Ik hou van autorijden. Ik heb liever een zuinige auto waarmee ik veel en ver kan rijden dan eentje die er mooi/stoer uitziet en verbruikt als een vrachtwagen.

Ik zal puntsgewijs mijn eisen opsommen:
• Maximaal 1050 kg (vanwege hoge wegenbelasting)
• Bouwjaar >2006
• Zuinig (1 op 23 moet minimaal zijn)
• ‘Luxe’ zoals: Cruise Control, AUX of USB ingang (muziek) zijn een MUST. Ik haat radio. Ik walg radio. Ik wil niets te maken hebben met radio. Radio bestaat niet voor mij.
• Elektrische ramen voor (en als 4/5 deuren ook elektrisch ramen achter. Hoezo is dit anno 2015 nog niet iets standaards?)
• Geen opa/oma bakken (ik wil er wel ingezien kunnen worden)
• Interieur moet niet goedkoop grijze plastic uiterlijk hebben. Hierbij is dus interieur belangrijker dan exterieur.

Waar denk ik moment aan?
- Seat Ibiza 1.2 TDI >2009. Prijs 6000 euro voor de model die ik wil (3 of 5 deuren maar niet de station variant)
- VW Polo 1.2 TDI > 2009 = te duur (zelfde motor als de Ibiza) of Skoda Fabia (de korte model, maar die zijn gewoon lelijk)

Wat heb ik al gekeken?
- Suzuki Swift >2006 1.3 diesel. Ik loop er niet warm voor.

Waarom diesel? Hoeveel km rijd je wel niet?
- Minimaal 10.000 maar het kan zo 20.000 zijn. Mijn zomervakanties zijn niet gepland en pakken vaak toch de auto. Mn vriendin woont momenteel in Engeland en heeft familie in Litouwen. Dus ben niet verbaast als het naar de 20.000 zou gaan. Daarnaast rijd mijn broer ook nog. 15.000 zou wel een goede inschatting zijn van een gemiddeld aantal km’s per jaar.

Echt geen benzine?
- Verbruik. Ik zou best een benzine auto’tje willen. Maar alleen als de verbruik beter (of mogelijk gelijk is) dan een Prius 2. Ik reed gemiddeld 1 op 18/19 met de Prius van mijn ouders. Dat voor een groot gezinsauto met allerlei luxe (cruise control, 4x elektrisch ramen, navigatie en allerlei andere onzin). Ik neem dan geen genoegen met een koekblik van een Toyota Aygo, Citroen C1 of Peugot 107. Op het snelweg moet een auto volwassen gedragen en lang comfortabel 120/130 kunnen rijden. Daarnaast is de interieur van een de bovengenoemde auto’s om te janken.

Tot slot
Ik weet ik ben veeleisend. Ik heb nooit meer dan 3.000 euro voor een auto gegeven. Maar ik vind het nu na 4 jaar een lupo 3l gereden te hebben (zonder elektrische ramen, stuurbekrachtiging, centrale deurvergrendeling, cruise control) dat ik wel wat luxe heb verdient. LPG is ook nog een mogelijkheid, maar mits aan de eisen voldoet van hierboven

[Ernemmer]

Een goede comfortabele auto ga je echt niet vinden onder de 1050 kg, als je dat iets oprekt komt een golf al in beeld en dan rij je best lekker dacht ik.
http://www.autowereld.nl/...ntrole-10693310/foto.html

[Touchdomex]

Waarom diesel wanneer een zuinige benzine goedkoper kan uitvallen?


Overigens een Prius kan je ook halen Wat je bespaard aan onderhoud kun je uitgeven aan belasting. Al zal het niet veel verschillen met diesel.

[ Voor 53% gewijzigd door Touchdomex op 06-03-2015 23:39 ]

[Timorad]

Audi A2? Met 1.4 TDI. Voldoet aan de meeste van je eisen. Moet wel je smaak zijn, maar technische leuke auto met aluminium frame.

[FireBladeX]

Ik weet dat benzine soms goedkoper kan uitvallen, maar dan is alleen de vraag hoeveel en wat moet ik er voor inleveren. Als ik naar Litouwen rijd (of na Noorwegen) dan rijd ik gemiddeld tegen 1000 tot 1200 km per dag. Dit moet wel enigszins comfortabel gebeuren. Ik vind het daarom belangrijk dat een auto wat luxe mag hebben. Ik heb nooit cruise control gehad, maar op lange afstanden miste ik het enorm (kramp aan mn voet). Ik hou zelf van technologische ontwikkelingen. Dus ik hou van het gemak dat als je auto ontgrendelt, dat automatisch het binnenverlichting aangaat (van de kleine dingen). Ik heb niet z'n gevoel dat ik dit in goedkope benzine/diesel auto'tjes ga vinden. Daarnaast 4 a 5.000 euro geven voor een aygo... dan leen ik liever 1000 euro extra, en koop ik een ibiza >2009.

Een familielid heeft een Skode Fabia Station (2012, 1.2 TDI) en ik vind het comfortabel rijden. Het is geen snelheidsmonster en je hoort het dieselmotor goed, maar op snelweg rijdt het heerlijk en mis ik niets. Full-options met o.a. ingebouwde navigatiesysteem, aux ingang, sd-kaart ingang. Dat wil ik namelijk ook.

Dit zijn mijn berekeningen:

Golf 1,9 TDI - 1226kg
10.000 / 21 x 1.25 = 595 + 1192 = €1787 per jaar (voor brandstof + wegenbelasting)
20.000 / 21 x 1.25 = 952 + 1192 = €2144 per jaar (voor brandstof + wegenbelasting)

Ibiza 1.2 TDI - 1050kg
10.000 / 24 x 1.25 = 520 + 912 = €1432 per jaar (voor brandstof + wegenbelasting)
20.000 / 24 x 1.25 = 1040 + 912 = €1953 per jaar (voor brandstof + wegenbelasting)

Prius 1.5
10.000 / 18 x 1.50 = 834 + 664 = €1497 per jaar (voor brandstof + wegenbelasting)
20.000 / 18 x 1.50 = 1666 + 664 = €2330 per jaar (voor brandstof + wegenbelasting)

Aygo/C1/107 810kg - Helaas ook niet mijn type auto
10.000 / 19 x 1.50 = 789 + 232 = €1021 per jaar (voor brandstof + wegenbelasting)
20.000 / 19 x 1.50 = 1579 + 232 = €1811 per jaar (voor brandstof + wegenbelasting)

A2 1.4 TDI 960kg Helaas niet mijn type auto. (zelfde kosten als een Ibiza 1.2 TDI)
10.000 / 24 x 1.25 = 520 + 912 = €1432 per jaar (voor brandstof + wegenbelasting)
20.000 / 24 x 1.25 = 1040 + 912 = €1953 per jaar (voor brandstof + wegenbelasting

Edit
Peugot LPG
10.000 / 12 x 0.75 = 625 + 660 = €1285 per jaar (voor brandstof + wegenbelasting)
20.000 / 12 x 0.75 = 1250 + 660 = €1910 per jaar (voor brandstof + wegenbelasting)

Tussen de aygo en ibiza kost het bij 10k km mij ruim €400 meer. Dit heb ik voor over om comfortabel te rijden. Zeker als ik weet, hoe meer ik rijd, hoe minder de verschil wordt (€140 euro bij 20k).

Tussen de Ibiza en golf zit €350 verschil in. Deze vind ik lastig te rechtvaardigen tegenover een Ibiza. Mogelijk iets meer comfort en wat meer vermogen die ik niet nodig denk te hebben. Kwam met mijn lupo 3L ook de meeste steile bergen op. Als we daarnaast kijken tussen een golf en een klein benzine autotje zit er wel ruim €700 verschil bij 10k. Daar kan ik wel een mooie DSLR camera voor kopen.

Conclusie: Wat het mij moeilijk maakt om een keuze te maken is het niet zeker weten hoeveel KM's ik ga maken.

Nog meer modellen die ik kan bekijken?

[ Voor 3% gewijzigd door FireBladeX op 07-03-2015 09:41 ]

[dion_b]

Touchdomex schreef op vrijdag 06 maart 2015 @ 23:37:
Waarom diesel wanneer een zuinige benzine goedkoper kan uitvallen?

Idd. Je moet niet naar wegenbelasting en verbruik als twee losse zaken kijken maar gehele TCO meenemen. Wat dat betreft: heb je al eens naar LPG gekeken? Met een km-stand aan de lage kant voor diesel, een obsessie met wegenbelasting en nagenoeg nul eisen qua (koffer)ruimte zou dat wel eens een goede keuze kunnen zijn (late Peugeot 206 komt gelijk in me op)

Overigens een Prius kan je ook halen Wat je bespaard aan onderhoud kun je uitgeven aan belasting. Al zal het niet veel verschillen met diesel.

Wel relevant punt: als je veel van die 20k km in buitenland denkt te doen, hou er rekening mee dat diesel tov benzine relatief goedkoop is in NL, dus dat je omslagpunt anders kan zijn als je DE/PL prijzen meerekent onderweg naar LT.

[FireBladeX]

hmm de peugot is wel een waardige tegenstander (vind ik). Ik denk dat ik iig dan de peugot 207 1.4 of 1.6 LPG G3 (bouwjaar >2007 ga proefrijden, naast de Ibiza 1.2 TDI. Dan kan ik een weloverwogen keus maken.

Nog meer modellen zijn welkom

[ErgoStijn]

En een fiat punto evo? Best vlot model, en verschillende opties mogelijk. Bouwjaar 2010-2011, met 150k gelopen.
Met een rustige rijstijl moet die 1:23 wel haalbaar zijn. Maar dat heb je zelf in de hand.

Random marktplaats advertentie: http://link.marktplaats.nl/m905250608

[ Voor 15% gewijzigd door ErgoStijn op 07-03-2015 12:18 ]

[t_captain]

Tussen 10.000 en 20.000 km/jaar zou ik gewoon benzine rijden.

[TweakMDS]

Ik heb een Ford Fiesta 1.4 TDCI uit 2006. Erg standaard autootje, maar hij doet wat het moet en zit me verder ook niet echt in de weg bij het rijden. Rijdt zo ongeveer 1:21.
Toen ik hem kocht reed ik zo rond de 25k per jaar (excl verre autovakanties) en had berekend dat destijds het kantelpunt voor diesel t.o.v. een 1:16-rijdende benzine van dezelfde klasse op ongeveer 14500 km/jaar lag.

Inmiddels rij ik iets minder (denk rond de 15k per jaar) maar om hem nu voor een benzine in te gaan ruilen wordt duurder dan ik in een jaar of drie terug zou kunnen verdienen, als ik überhaupt al iets boven de streep zou besparen.

Overigens: als je tweedehands koopt is het aanbod in benzine wel véél beter en daar bespaar je al snel 2000 euro op tegenover een diesel. Mijn Fiesta kostte destijds 6600 en op het moment van kopen kon ik er in mijn omgeving maar twee vinden. Een vergelijkbare benzine kon ik voor 5000 kopen en er stonden tientallen modellen te koop met ruime keuze aan de uitvoering.

Die meerprijs moet je eigenlijk wel over de verwachte levensduur uitsmeren, en ook de verwachte onderhoudskosten. Geen heel grote ellende met mijn auto gehad, maar ik heb ook wel eens goedkoper onderhoud gehad.

[ Voor 9% gewijzigd door TweakMDS op 07-03-2015 13:06 ]

[wd200]

Diesel is gewoon een goede keuze bij 20.000 km per jaar in jouw budget. daarnaast rijdt diesel fijner (dieselrijder hier)

de 1.2 TDI motoren zijn betrouwbaar maar missen de soepelhad van een 4 cilinder(het geen je wellicht gewend ben met de lupo.

een grens van 1050kg is aardig maar rek dit maar eens op naar de 1150 (het 10'tje per maand maakt dan ook niet meer uit) hier kan je wellicht meer in vinden.

Je lijkt me VAG minded maar 1:23 wordt wel een uitdaging.

Al gekeken naar de Focus 2 (model jaar 2006) met de 1.6 tdci motor ?
de 1.6 tdci (ford) 1.6 hdif (peugeot) en 1.6 D2 (volvo) zijn alle dezelfde motoren welke niet bekend staan om betrouwbaarheid ECHTER als deze motoren keurig elke 15.000 of 20.000 km nieuwe olie heeft gehad blijven ze gewoon rijden. Ze zijn gevoelig voor vervuilde olie waarbij in het ergste geval de turbo kapot loopt of motorschade.

Houdt er rekening in mee dat bij deze motoren het roetfilter bij (ik dacht) 180.000 km vervangen moet worden. Dit kost al snel 800 euro tenzij je hem bij een specialist laat verwijderen en uit programmeren.

Als we doorgaan op de focus is om die reden ook mijn advies te kijken naar 1.8 of 2.0 TDCI.
Als ik als jouw "eisen" doorneem waarbij vooral zuinig en goedkoop in gebruik een eis is adviseer ik een Yaris diesel.

Auto's om na te kijken
- yaris diesel
- Fiat punto diesel
- VAG 1.9 TDI en dan de 6 bak uitvoering biijvoorbeeld in een ibiza (2006 model)
- focus TDCI
- fiesta tdci
- aygo diesel ? hoeveel goedkoper wordt het niet ;-)

Probeer een auto bij een handelaar te kopen voor 5000-5500 euro incl 6 maanden bovag garantie en doe je dit niet hou dan 20% van de aanschafprijs achter de hand voor onverwacht reparaties, en koop een auto van 4000 euro.
Autos van dit budget hebben altijd achterstallig onderhoud, laatste beurtjes ed uitstellen omdat de auto er toch uit gaat.

en wees niet bang voor kmstanden van 250.000 km, liever 250.000 NAP en goed onderhouden dan 100.000 km na 10 jaar en amper warmgereden.

[Vimana]

Heb zelf afgelopen 2,5 jaar met een Peugeot 207 1.6 HDI gereden. (35.000 km per jaar)
Was in de XS pack uitvoering, dus alle luxe die je zoekt.

Rijdt met gemak 1:22. Ook de meest betrouwbare auto die ik tot nu toe heb gereden.

Is helaas wel wat zwaarder dan de 1050 kg die je opgeeft.

[Wuursj]

Wat vind je van de Audi A2?
Die haalt niet je bouwjaar eis maar was op aardig wat punten zijn tijd vooruit.
Voor de rest lijkt hij prima aan je eisen te voldoen. Haalt fluitend je verbruik eis en en het gewicht is zeer laag door de aluminium carrosserie. Ites dat goedkoper in de wegenbelasting vinden lijkt me een aardige uitdaging.
Is met diesel zowel te vinden met 1.2TDI (die ken je al uit je lupo) en 1.4TDI.
Ook binnen budget te vinden al zijn er inmiddels veel bij met een hoge km stand. deze ziet er wel aardig uit.

[ Voor 10% gewijzigd door Wuursj op 07-03-2015 15:55 ]

[Bartjuh]

Het is wel jammer dat er qua dieseltechniek en impact op verbruik niets spannends is gebeurd de afgelopen 10 jaar. Zuinige dieseltjes van 10+ jaar oud doen het vaak zelfs beter dan hedendaagse diesels.

Dat is wel heel anders voor benzinemotoren, die hebben echt nog wel sprongen gemaakt en zijn een stuk zuiniger geworden.

Ernemmer schreef op vrijdag 06 maart 2015 @ 23:13:
Een goede comfortabele auto ga je echt niet vinden onder de 1050 kg, als je dat iets oprekt komt een golf al in beeld en dan rij je best lekker dacht ik.
http://www.autowereld.nl/...ntrole-10693310/foto.html

Voor Golfjes betaal je wel standaard teveel wat betreft prijs/kwaliteit, omdat het een populaire auto is. Aangezien de TS aangeeft dat hipheid hem niet boeit is het imo geen goed advies, uit de first post: "Ik heb liever een zuinige auto waarmee ik veel en ver kan rijden dan eentje die er mooi/stoer uitziet en verbruikt als een vrachtwagen. "

[ Voor 51% gewijzigd door Bartjuh op 07-03-2015 16:17 ]

[BLN]

Dat heeft ook te maken met de euro normen. Die vragen veel lagere uitstoot van fijnstof. Daardoor zijn roetfilters en dieselkatalysatoren verplicht geraakt. Die hebben een negatief effect op efficiëntie.

Als je het roetfilter verwijderd en het motormanagement opnieuw laat mappen win je zo een procent of 15 in vermogen en wordt de auto ook iets zuiniger. Hij voldoet dan alleen niet meer aan de euro norm waarmee die afgeleverd is.

[CMD-Snake]

FireBladeX schreef op vrijdag 06 maart 2015 @ 22:32:
- VW Polo 1.2 TDI > 2009 = te duur (zelfde motor als de Ibiza) of Skoda Fabia (de korte model, maar die zijn gewoon lelijk)

Ik zou de Bluemotion modellen van de Polo mijden. Ik heb er eentje een tijdje moeten rijden, het valt heel vies tegen op alle fronten.

De 3-cylinder TDI heeft weinig kracht, je moet eigenlijk altijd de toeren boven de 2000 rpm houden om een beetje vlot mee te komen. Daarmee verlies je eigenlijk al de vermeende zuinigheid. Bij een koude start klinkt het blok als de ultieme knikkerbak, deed me denken aan diesels van meer dan 10 jaar geleden. De kachel gaat overigens pas werken als de motor warm is, wat eigenlijk garandeert dat je de eerste zoveel kilometer in de kou zit.

Achterbank is enkel geschikt voor kleine kinderen, er is weinig beenruimte en als je langer bent dan zit je eigenlijk met de rugleuning van de voorstoel tegen de achterbank aan. Kofferbak is klein.

Ik las destijds ook dat de 1.2 blokken, in ieder geval bij de Polo, problemen hadden met de EGR klep. Dat is een prijzige reparatie en coulance vanuit VW is wisselend.

FireBladeX schreef op vrijdag 06 maart 2015 @ 22:32:
Ik zal puntsgewijs mijn eisen opsommen:
• Maximaal 1050 kg (vanwege hoge wegenbelasting)
• Bouwjaar >2006
• Zuinig (1 op 23 moet minimaal zijn)
• ‘Luxe’ zoals: Cruise Control, AUX of USB ingang (muziek) zijn een MUST. Ik haat radio. Ik walg radio. Ik wil niets te maken hebben met radio. Radio bestaat niet voor mij.
• Elektrische ramen voor (en als 4/5 deuren ook elektrisch ramen achter. Hoezo is dit anno 2015 nog niet iets standaards?)
• Geen opa/oma bakken (ik wil er wel ingezien kunnen worden)
• Interieur moet niet goedkoop grijze plastic uiterlijk hebben. Hierbij is dus interieur belangrijker dan exterieur.

Er is hier een zekere tegenstelling gaande. Je wilt goedkoop, luxe en zuinigheid en geen opoe auto. Helaas zijn de kleine en zuinigste autootjes aan de onderkant van de markt altijd opoe mobielen waar de luxe en afwerking wel wat te wensen overlaat. En iets als 1 op 23 reëel verbruik haal je alleen met de allerkleinste autootjes als je heel rustig rijdt.

Als ik met wat van jouw wensen rondkijk, diesel uit 2006 en redelijk licht, dan zie ik wel veel Peugeot 206 modellen te koop staan. Is wel wat zwaarder, maar Franse auto's zijn doorgaans wel comfortabel. Ook zie ik veel Ford Focus modellen dan tevoorschijn komen en Opel Astra en Corsa modellen.

Overigens zag ik wel deze Volvo V50 stationwagon. Of deze Volvo V50 Stationwagon. Je levert in op je wens voor gewicht (1308kg) en misschien wat op zuinigheid (1 op 20 gecombineerd), maar regelmatig zie je toch hoe vreselijk lang deze auto's mee kunnen gaan. En luxe, afwerking, comfort en ergonomie lijkt me ook dik in orde bij Volvo. Een voordeel van deze stationwagon lijkt me ook dat je veel spullen nog mee kan nemen op vakantie. Wat koffers/tassen en misschien kampeerspullen moeten allemaal passen.

dion_b schreef op zaterdag 07 maart 2015 @ 09:03:
Idd. Je moet niet naar wegenbelasting en verbruik als twee losse zaken kijken maar gehele TCO meenemen. Wat dat betreft: heb je al eens naar LPG gekeken? [...]

Wel relevant punt: als je veel van die 20k km in buitenland denkt te doen, hou er rekening mee dat diesel tov benzine relatief goedkoop is in NL, dus dat je omslagpunt anders kan zijn als je DE/PL prijzen meerekent onderweg naar LT.

LPG in het buitenland kan ook lastig zijn. In Engeland moet dat nog wel lukken, maar in het buitenland is het toch schaarser en je hebt dan kans dat je meer kwijt bent omdat je veel op benzine rijdt.

[The Eagle]

Vimana schreef op zaterdag 07 maart 2015 @ 15:41:
Heb zelf afgelopen 2,5 jaar met een Peugeot 207 1.6 HDI gereden. (35.000 km per jaar)
Was in de XS pack uitvoering, dus alle luxe die je zoekt.

Rijdt met gemak 1:22. Ook de meest betrouwbare auto die ik tot nu toe heb gereden.

Is helaas wel wat zwaarder dan de 1050 kg die je opgeeft.

[afbeelding]

207 HDI XS Pack Staat hier ook voor de deur. Exact die kleur ook, alleen zit er bij ons nog een RC spoiler op
Hele fijne auto, hiervoor een 207 HDi cool'n'blue gehad, die had ook BT en CC maar bijv weer geen sportstoelen. Was echt jammer dat die total loss werd gereden.

[dion_b]

CMD-Snake schreef op zaterdag 07 maart 2015 @ 16:53:
[...]

LPG in het buitenland kan ook lastig zijn. In Engeland moet dat nog wel lukken, maar in het buitenland is het toch schaarser en je hebt dan kans dat je meer kwijt bent omdat je veel op benzine rijdt.

Die grote enge "buitenland" toch. "Buitenland" bestaat niet, ieder land is anders.

Juist in de UK valt het tegen, iets meer stations dan in NL uitgespreid over veel groter land. TS heeft het over naar LT rijden, dan gaat het vooral over DE en PL. In DE heb je er bijna 7k, in PL bijna 4k, dus drie keer zoveel als in NL. In beide landen kun je redelijk op de bonnefooi rijden en verwachten altijd wel een LPG tank te vinden als je er eentje nodig hebt.

En dan nog: als het mis gaat heb je nog altijd 45l benzine waar je een aardig eindje mee komt.


In mijn ervaring is het vaker moeten tanken enig nadeel van LPG, althans van LPG met een onderbouw-donut. Als je toch niet in baggageruimte geinteresseerd bent kun je een grotere tank in je kofferbak laten zetten (of een 2e handsje uitkiezen met zo'n ding). Dan kun je ook op LPG 500km rijden met een zuinig autotje.

[KeRsTmAnNeKe]

dion_b schreef op zaterdag 07 maart 2015 @ 18:45:
[...]

Die grote enge "buitenland" toch. "Buitenland" bestaat niet, ieder land is anders.

Juist in de UK valt het tegen, iets meer stations dan in NL uitgespreid over veel groter land. TS heeft het over naar LT rijden, dan gaat het vooral over DE en PL. In DE heb je er bijna 7k, in PL bijna 4k, dus drie keer zoveel als in NL. In beide landen kun je redelijk op de bonnefooi rijden en verwachten altijd wel een LPG tank te vinden als je er eentje nodig hebt.

En dan nog: als het mis gaat heb je nog altijd 45l benzine waar je een aardig eindje mee komt.


In mijn ervaring is het vaker moeten tanken enig nadeel van LPG, althans van LPG met een onderbouw-donut. Als je toch niet in baggageruimte geinteresseerd bent kun je een grotere tank in je kofferbak laten zetten (of een 2e handsje uitkiezen met zo'n ding). Dan kun je ook op LPG 500km rijden met een zuinig autotje.

Zolang je uit Scandinavie wegblijft loopt het wel los met LPG heb ik gemerkt... Zorg wel voor verloopnippels.

[FireBladeX]

Bedankt allemaal voor de input! Ik ben op dit moment 23 jaar en heb echt geen groot stationbak nodig. Ik zoek echt naar de balans tussen goedkoop maar met redelijke luxe. Ik wil echt een zuinige bak. Ik kan niet veroorloven om een benzine auto die 1 op 15 te rijden, of een diesel die net 1 op 18 haalt. Het moet zuiniger (en ik geloof dat het ook kan). Ik ben absoluut geen snelheidsduivel. Max 130 km/u is voor mij meer dan voldoende. Ik heb na mijn mening voldoende snelheid beleefd op mijn motor. Spritmonitor laat zien dat het voor de Seat Ibiza 1 op 23/24 zeker haalbaar moet zijn. Dat is ook voldoende voor mij. Ik vind het niet erg om lekker achter een vrachtwagen te plakken. Ik kom er wel, of het nu een uur later of eerder is.

Dan vraag ik mij af, wat zijn de leuke benzine autootjes dan die tegenover een diesel kunnen staan? Aangezien 1050 kg aan de lage kant is? Benzine kan dan groter (en zwaarder zijn). Maar ik geloof niet dat een 1.0 motortje, een auto van 1100 kg, zeer zuinig en stabiel houdt op 120 km/u. Ik geloof ook niet dan een 2.0 motor een verbruik heeft beter dan 1 op 15

Zoals ik dacht, zal hoogstwaarschijnlijk de 1.2 TDI van het VAG-groep worden. Het zijn de enige auto's die een gewicht hebben van 1050 kg, verbruik van 1 op 23/24, luxe als cruise control, geen lelijk grijs plastic interieur, elektrische ramen, en iig aux aansluiting.

Ik ben gewoon heel erg verwend met de lupo 3L. 820 kg, 1 op 27 ...

[Martijn19]

Ik ben verre van expert op autogebied. Maar puur naar km/l kijken is ook geen goed idee lijkt mij. Zoals je zelf al zegt kost de Lupo klauwen met geld aan onderhoud. Een betrouwbare auto zoals een Suzuki Swift 1.3 benzine met 92pk en < 1000kg waarmee je 1:14 / 1:15 haalt en weinig aan onderhoud hoeft te spenderen kan onder aan de streep best goedkoper zijn. Is een diesel in het algemeen ook niet duurder in onderhoud?
Ook als je bijvoorbeeld zaken als afschrijving gaat meenemen in je berekening wordt het helemaal een ander verhaal.

Luxe is wel een nadeel met de Swift, wat waarschijnlijk de reden is dat ik voor een Duitse concurrent ga die wel iets duurder is.

Met 10k-20k per jaar zou ik sowieso voor een benzine gaan. Pas als ik zeker zou weten dat ik stelselmatig de komende jaren de 20k ga halen dan zou ik een diesel overwegen.

Voor benzine advies, ik heb net recent een topic geopend voor een benzine van <5k.

[ Voor 5% gewijzigd door Martijn19 op 07-03-2015 20:33 ]

[CMD-Snake]

FireBladeX schreef op zaterdag 07 maart 2015 @ 20:16:
Ik kan niet veroorloven om een benzine auto die 1 op 15 te rijden, of een diesel die net 1 op 18 haalt. Het moet zuiniger (en ik geloof dat het ook kan).
[...]

Ik ben gewoon heel erg verwend met de lupo 3L. 820 kg, 1 op 27 ...

De VW Lupo 3L was uniek in zijn zuinigheid, VW claimde destijds dat je 1 op 30 kon rijden, vandaar ook de naam. Je merkt toch al dat je het zelf niet haalde.

Autootjes als de Aygo/C1/107 claimen richting de 1 op 20 te halen, maar in werkelijkheid valt dat ook tegen. 1 op 20 en hoger is zeer moeilijk. Je moet een kleine, lichte auto hebben en ook als een opoe rijden.

Alles wat een beetje groter is zal al de grootste moeite hebben om bij de 1 op 20 te komen. Ik denk dat een Seat met een 1.2 TDI ook hooguit 1 op 18 gaat doen onder realistische omstandigheden.

Zoals ik dacht, zal hoogstwaarschijnlijk de 1.2 TDI van het VAG-groep worden. Het zijn de enige auto's die een gewicht hebben van 1050 kg, verbruik van 1 op 23/24, luxe als cruise control, geen lelijk grijs plastic interieur, elektrische ramen, en iig aux aansluiting.

De Polo Bluemotion die ik reed had al moeite om de 1 op 15 te halen en dat was een 1.2 exemplaar.

Martijn19 schreef op zaterdag 07 maart 2015 @ 20:31:
Is een diesel in het algemeen ook niet duurder in onderhoud?

Diesels hoeven niet duurder te zijn, ze kunnen soms zelfs goedkoper uitvallen. De motoren zijn ontworpen voor meer kilometers en slijten vaak langzamer dan benzinemotoren. Het verschilt wel per automerk.

Met 10k-20k per jaar zou ik sowieso voor een benzine gaan. Pas als ik zeker zou weten dat ik stelselmatig de komende jaren de 20k ga halen dan zou ik een diesel overwegen.

Bij een tweedehands auto ligt het omslagpunt lager voor benzine/diesel. Het ligt ook aan welke auto we naar kijken. Voor kleine lichte auto's ligt het omslagpunt hoger omdat je benzine variant veelal een kleine zuinige motor heeft. Een grote luxe wagen zal eerder een grote benzine motor hebben met een hoger verbruik.

[Ernemmer]

Je lonkt elke keer naar die Ibiza, ik denk dat je die gewoon moet kopen, als jij heb comfortabel genoeg vind dan is het toch goed. Het merk is gewoon goed en diesels gaan vaak veel km's mee.

[Hooglander1]

VAG is nog relatief best duur kwam ik tecent achter. De Fiat Punto Evo die eerder genoemd is kan ik nog een goed woordje over doen. Voldoet niet helemaal aan je eisen (handmatige ruiten achter bijvoorbeeld). Maar beschikt wel over een bluetooth carkit, USB en aux ingang en cruise control.

Voordeel is dat hij lekker soepel loopt aangezien het een vier cilinder motor is. Verbruik bepaal je grotendeels zelf, als je je rechtervoet in bedwang hebt rijd je heek zuinig. Als je 134 op de GPS wil rijden, dan verbruikt hij behoorlijk wat meer. Qua gewicht zit je wel 1 klasse boven 1050, dat kost je een tientje per maand extra.

[FireBladeX]

Waarom mijn voorkeur naar VAG auto's is deels restwaarde. Ik ben namelijk overtuigd dat deze auto's minder afschrijven en langer in hun waarde blijven, als ik het na 2 jaar weer wil verkopen. Ik denk dat ik dan meer kwijt ben aan een Fiat Punto dan een Seat Ibiza. Qua prijs zijn ze namelijk gelijk aan elkaar. Uiterlijk vind ik beide wel leuk uit zien en qua opties zijn ze bijna gelijk (behalve elektrische ramen achter). Alleen een Polo of Ibiza is wel een Polo of Ibiza. En een Fiat punto is een fiat punto. Ik kan lastig door mijn vooroordelen hetzelfde geld uitgeven aan een punto. Inderdaad ik zou rekening moeten houden met onderhoudsvriendelijkheid van een auto. Voor realistische verbruik kijk ik altijd naar spritmonitor. Fabrieksopgave geloof ik niet in. Ik weet dat een motor met meer vermogen minder variabel is qua verbruik (aangezien een 2.0 tdi minder hard hoeft te werken om redelijk vlot mee te komen, maar aan de andere kant zal het ook nooit nooit zeer zuinig zijn, ookal rijd je rustig).

Diesel met laaggewicht is een must, omdat ik anders meer moet rijden om het omslagpunt te bereiken met benzine. 20.000 is daarvoor net te weinig. Wat ik wel weet is dat 20k km's het maximale is dat ik zou rijden. Enige oplossing is dan een LPG. De peugot 207 is dan de enige tegenhanger in mijn ogen. Puur ook omdat peugot ook wel wat meer waarde vast is. Ik weet dat alle auto's afschrijven. Maar een minder populaire auto, verkoopt gewoon minder snel.

Audi A2 is niet mijn smaak. Dat gaat echt richting opa of huisvrouw auto's.

[itsalex]

Ik rij nu een Golf 7 1.2TSI. Ik haal gemiddeld 700 km op 1 tank 45 liter benzine. Ik rij gemiddeld 15000 tot 20000 km per jaar. Waarom geen diesel? Ik rij heel veel korte stukje en mijn oude Golf 6 2 liter diesel vond dat niet echt top en reed gemiddeld 800 km op 1 tank 50 liter diesel. De keuze voor de benzine was simpel. Ik haalde qua wegenbelasting het niet eruit. Als je echt rustig rijdt met de 1.2 tsi haalde ik zelfs op halve tank 500 km. Er zijn zat mensen die rustig 900 km reden op 1 tank.
De 1.6 tdi deed in de stad gemiddeld 1 op 20 maar dat deed mijn oude Golf 5 1.9 tdi ook. Daar haalde ik 1.000 km op 1 tank.
Alleen er is 1 ding. De 1.2TSI is niet een de betrouwbaarste motoren net als de 1.4TSI anders zou ik zeggen, zoek voor een Golf 5 met 1.4 TSI 122pk. Rappe auto, rijdt lekker, heel erg zuinig zoals ik het hoorde. Ooit was er een test met een Passat en de 1.4TSI en in een test haalde de auto 1 op 19. Als je dan naar VAG motoren kijkt en bv een Polo neemt, is de auto misschien nog zuiniger op basis van de 1.2TSI 90 pk. Daarom ga ik niet voor diesel meer.

[Brilsmurfffje]

Toyota IQ

Het luxe broertje van de Aygo:
http://www.autoweek.nl/oc...k=Toyota&model=iQ&sort=19

[Anoniem: 654400]

Zuinige kleine dieseltjes:

O.a. PSA (Peugeot HDi, Renault TCE), Ford, Fiat, VAG. Alleen heeft VAG veel pompverstuivers gemaakt in de prijsklasse/leeftijd waar jij kijkt, en dat is pure ellende.

Afschrijving op VAG produkten lager? Aanschafprijs is dan ook hoger en hoe goedkoper/ouder, hoe lager je afschrijving relatief is.

Ik zou benzine heroverwegen. Kijk eens naar een Twinair motortje (Panda, Punto), die rijden rond de 1:18 en door de gunstigere wegenbelasting ben je dan waarschijnlijk beter af. Een Twinair met ingebouwde LPG tank is nog veelgunstiger, maar dat lijkt me lastig te vinden.

Anders een Fiesta 1.4 TDCi. Betrouwbaarder dan een Seat/VW of een Franse auto.

[m00]

Twingo II diesel kan ik van harte aanbevelen. Ik heb de luxe uitvoering incl. CC en geïntegreerde carkit. Waar de meeste andere wagens met een verbruik van rond de 1:25 niet vooruit te branden zijn rijdt de 1.5 dCi zalig i.c.m. het lage gewicht van de Twingo. Dezelfde motor stoppen ze in een Grand Espace, voor het idee. De prijs is aardig gezakt sinds hij niet meer belastingvrij is.

[FireBladeX]

Ik val beetje in de herhaling denk ik. Ik weet hoe de 1.2 TDI motoren rijden. Heb er al 300 km in gereden (Fabia 1.2 TDI 2012). Ik weet ook van de EGR probleem af. Dat is gewoon geluk/pech hebben. Zoals met elk andere auto. Ik heb even naar de twinairs gekeken, maar ze beginnen met een prijs van 7000 euro. Dat is helaas buiten mijn budget + heb ik niet over voor een fiat. De Twingo II heeft in mijn ogen geen volwassen interieur. Mogelijk dat ik onderweg, even langs ga bij een Twingo II om toch te kijken hoe het rijdt (wil niet laten leiden door mijn vooroordelen).

Maar a.s. vrijdag ga ik een Ibiza en een Polo bekijken, die voor een leuke prijs geadverteerd wordt (iets boven mijn budget). Dus hierbij bedankt voor de input! Iedereen heeft een voorkeur voor merk. Ik geef liever iets meer uit voor een VAG auto dan een Fiatje of Renault. Ik zal nog wel een definitief slotpost aanbrengen inclusief foto nadat ik er een heb aangeschaft!

[t_captain]

1.5 dCi heeft nooit ineen Grand Espace gelegen. Wel de 1.9 dCi en 2.2 dCi vierpitters en de 3.0 dCi V6 van de toenmalige generatie (tien jaar geleden). Sindsdien alleen nog maar de 2.0 dCi. In een Scenic is volgens mij wel een 1.5 dCi te krijgen, maar waarschijnlijk wel met meer vermogen dan de versie in de Twingo.

[Anoniem: 654400]

FireBladeX schreef op zondag 08 maart 2015 @ 18:56:
Ik val beetje in de herhaling denk ik. Ik weet hoe de 1.2 TDI motoren rijden. Heb er al 300 km in gereden (Fabia 1.2 TDI 2012). Ik weet ook van de EGR probleem af. Dat is gewoon geluk/pech hebben. Zoals met elk andere auto. Ik heb even naar de twinairs gekeken, maar ze beginnen met een prijs van 7000 euro. Dat is helaas buiten mijn budget + heb ik niet over voor een fiat. De Twingo II heeft in mijn ogen geen volwassen interieur. Mogelijk dat ik onderweg, even langs ga bij een Twingo II om toch te kijken hoe het rijdt (wil niet laten leiden door mijn vooroordelen).

Maar a.s. vrijdag ga ik een Ibiza en een Polo bekijken, die voor een leuke prijs geadverteerd wordt (iets boven mijn budget). Dus hierbij bedankt voor de input! Iedereen heeft een voorkeur voor merk. Ik geef liever iets meer uit voor een VAG auto dan een Fiatje of Renault. Ik zal nog wel een definitief slotpost aanbrengen inclusief foto nadat ik er een heb aangeschaft!

Pompverstuiver diesels kampen nogal eens met verstopte verstuivers. Nieuwe verstuivers = hele dure grap.

Jij hebt niet in een pompverstuiver gereden, in die Fabia ligt een common rail diesel, een heel andere techniek die veel betrouwbaarder is. VW is overgestapt op common rail omdat er zo veel problemen waren met hun eigen pompverstuivers. Een stukje historie. Common rail is ontwikkeld door Fiat, die hadden het patent, VAG kon kiezen tussen Fiat betalen of een eigen techniek ontwikkelen. Ze kozen dat laatste en kwamen met de pompverstuivers. Dat werd een behoorlijk drama, net als de waardeloze TSi motoren waar heel veel problemen mee waren.

Het idee dat je in een VAG diesel hebt gereden die representatief is voor de diesel die jij wil aanschaffen, is dus fout.

Verder wil je graag comfortabel 120 of 130 kunnen rijden: ik zou als ik jou was gewoon 100 of 110 gaan rijden. Scheelt een slok op een borrel qua verbruik, als je je het je echt niet kunt veroorloven is dat een hele logische maatregel.

In een Ford Fiesta ligt een betere motor voor hetzelfde geld, die biedt je meer kwaliteit voor je euri bij een ongeveer gelijk verbruik.

[ Voor 3% gewijzigd door Anoniem: 654400 op 09-03-2015 11:10 ]

[FireBladeX]

Anoniem: 654400 schreef op maandag 09 maart 2015 @ 11:09:
[...]

Pompverstuiver diesels kampen nogal eens met verstopte verstuivers. Nieuwe verstuivers = hele dure grap.

Jij hebt niet in een pompverstuiver gereden, in die Fabia ligt een common rail diesel, een heel andere techniek die veel betrouwbaarder is. VW is overgestapt op common rail omdat er zo veel problemen waren met hun eigen pompverstuivers.

Dus in de Skode Fabia 1.2 TDI (bj 2012) is dus niet dezelfde motoring van een Seat Ibiza 1.2 TDI (bj 2011) en dus ook niet van een VW Bluemotion 1.2 TDI (bj 2011)? Ik dacht dat ze allemaal een common rail diesel waren . Dit ik ga ik even googlen

[Sharky]

De Punto EVO wil ik wel voor instaan. Zuinig, komt prima mee in verkeer, rijdt comfortabel en heel aardig geluid (de radio dus).

[Anoniem: 654400]

FireBladeX schreef op maandag 09 maart 2015 @ 11:54:
[...]


Dus in de Skode Fabia 1.2 TDI (bj 2012) is dus niet dezelfde motoring van een Seat Ibiza 1.2 TDI (bj 2011) en dus ook niet van een VW Bluemotion 1.2 TDI (bj 2011)? Ik dacht dat ze allemaal een common rail diesel waren . Dit ik ga ik even googlen

Zo nieuw, voor 5000 euro? Op Autotrack vind ik 1 Seat 1.2 TDi uit 2011, maar die is excl. BTW en zal dus meer kosten dan 5000 euro. Vooral veel oudere diesels. Geen VW Polo uit 2010 of nieuwer voor dat geld.

Overgang pompverstuiver-common rail vond volgens mij plaats tussen 2009 en 2011. Men begon met de sterker gemotoriseerde uitvoeringen, als ik het me goed herinner.

[ Voor 13% gewijzigd door Anoniem: 654400 op 09-03-2015 14:02 ]

[FireBladeX]

Anoniem: 654400 schreef op maandag 09 maart 2015 @ 13:56:
[...]

Zo nieuw, voor 5000 euro? Op Autotrack vind ik 1 Seat 1.2 TDi uit 2011, maar die is excl. BTW en zal dus meer kosten dan 5000 euro. Vooral veel oudere diesels. Geen VW Polo uit 2010 of nieuwer voor dat geld.

Overgang pompverstuiver-common rail vond volgens mij plaats tussen 2009 en 2011. Men begon met de sterker gemotoriseerde uitvoeringen, als ik het me goed herinner.

Ik liet ook weten dat het iets boven mijn huidige budget zal zijn. We kijken dan inderdaad richting de 6.000 euro . Weet je toevallig waaraan ik kan zien of het pompverstuiver-1.2tdi is of commonrail-1.2tdi?

[ Voor 55% gewijzigd door FireBladeX op 09-03-2015 15:21 ]

[DropjesLover]

m00 schreef op zondag 08 maart 2015 @ 18:19:
Twingo II diesel kan ik van harte aanbevelen. Ik heb de luxe uitvoering incl. CC en geïntegreerde carkit. Waar de meeste andere wagens met een verbruik van rond de 1:25 niet vooruit te branden zijn rijdt de 1.5 dCi zalig i.c.m. het lage gewicht van de Twingo. Dezelfde motor stoppen ze in een Grand Espace, voor het idee. De prijs is aardig gezakt sinds hij niet meer belastingvrij is.

Ook de Clio komt goed van z'n plek en is toch net ff wat meer auto. Mijn Clio (uit 2002, dat wel) reed 1:21, dat zal niet veel veranderd zijn de afgelopen jaren.

[Mathijs14]

Sharky schreef op maandag 09 maart 2015 @ 12:32:
De Punto EVO wil ik wel voor instaan. Zuinig, komt prima mee in verkeer, rijdt comfortabel en heel aardig geluid (de radio dus).

Same here. Het 1.3 blokje maakt ook een stuk minder herrie dan de 1.2l 3 cilinder variant van VAG. Heb hem nu sinds juli en al 22.000km mee gereden. Nog geen enkel probleem mee gehad. Wat mij betreft echt een aanrader

[pretpik]

Ik ben in het bezit van een Grande Punto (model voor de Punto Evo) van 2006 met bijna 250 000 KM op de teller intussen. Het betreft een 1.9 MultiJet Sport met 130 pk. Mijn budget was 500 € lager en ik heb nagenoeg dezelfde auto's overwogen als hierin het topic terug komen.

De reden dat ik voor de Punto gekozen heb is als volgt:

+Design
+Interieur
+Auto is voorzien van bijna de hele optielijst
+Vermogen/koppel
+Het is een Italiaan

Nu na ongeveer een half jaar verder kan ik de volgende dingen als negatief beschouwen:
- Zicht rondom
- Plastic clipjes van o.a. hoedenplank en zonnekleppen zijn na 8 jaar te ver verbogen/afgebroken
- Licht wat uit de H4 lampen komt vind ik wat zwak.
- Bluetoothcarkit vóór Blue&Me werkt niet samen met iPhone.
- Het is een Italiaan

Ik heb relatief veel kosten voor m'n kiezen gehad wat betreft achterstallig onderhoud:

- Defecte stuurhoeksensor (komt bovengemiddeld vaak voor bij Fiat/Opel)
- Defecte thermostaat
- Defecte remlichtschakelaar
- Grote beurt inclusief distributieriem en waterpomp
- Clipjes zonnekleppen
- Krakende deuren (makkelijk verholpen met wat tape op het slot)

Nu ik even door de zure appel heb gebeten kan ik niet anders zeggen dat ik het een hele fijne auto vind. Als ik het interieur bijv. vergelijk met een Kia Rio uit hetzelfde bouwjaar kan ik niet anders zeggen dat dit echt een klasse hoger staat. En de auto is in onderhoud bij de officiële dealer waar ze in mijn ogen nette prijzen rekenen voor zowel de onderdelen als de uren.

Qua rijden is niet zo spannend, koppel geeft wel een ferme duw in je rug. Ik heb het sportonderstel en ligt inderdaad wat strakker dan de gewone, maar nog niet oncomfortabel. Wel vind ik de 1.9 wat lawaaiig in vergelijking met de 207 of Fiesta.

[ Voor 7% gewijzigd door pretpik op 09-03-2015 15:37 ]

[Hooglander1]

FireBladeX schreef op zondag 08 maart 2015 @ 07:44:
Ik kan lastig door mijn vooroordelen hetzelfde geld uitgeven aan een punto. Inderdaad ik zou rekening moeten houden met onderhoudsvriendelijkheid van een auto. Voor realistische verbruik kijk ik altijd naar spritmonitor.

Ik kan je redenatie helemaal volgen hoor. Maar je hoofdpunt is dat het waardevastheid is. Als ik kijk vind ik nieuwere Punto's voor hetzelfde bedrag, dus daar pak jij je winst qua mindere waardevastheid al. Als de auto ouder word word dat verschil alleen maar kleiner. Uiteindelijk is het een auto die nog rijd en maakt het merk bijzonder weinig meer uit.

Dus wat dat betreft is waardevastheid leuk bij een nieuwe auto, maar in het budget waar jij in zoekt ben jij vooral degene die betaald voor die waardevastheid en er niet van profiteert.

En ik snap wel hoe je je voelt, ik had initieel exact hetzelfde gevoel. Totdat ik er gewoon eentje ging opzoeken en in ging rijden. Dan merk je dat het allemaal reuze mee valt.

En laat die Punto Evo nu net massaal uit de groep met 3-jarige lease-auto's beschikbaar komen, dus keuze is er genoeg, dus ook weer meer onderhandelingsruimte op zoek naar een goede deal.

[Anoniem: 654400]

Hooglander1 schreef op maandag 09 maart 2015 @ 15:31:
[...]

Ik kan je redenatie helemaal volgen hoor. Maar je hoofdpunt is dat het waardevastheid is. Als ik kijk vind ik nieuwere Punto's voor hetzelfde bedrag, dus daar pak jij je winst qua mindere waardevastheid al. Als de auto ouder word word dat verschil alleen maar kleiner. Uiteindelijk is het een auto die nog rijd en maakt het merk bijzonder weinig meer uit.

Dus wat dat betreft is waardevastheid leuk bij een nieuwe auto, maar in het budget waar jij in zoekt ben jij vooral degene die betaald voor die waardevastheid en er niet van profiteert.

Yes indeed, wees ik eerder ook al op. Waardevastheid vind ik een non-argument.

Volgens mij heeft Fireblade gewoon een voorliefde voor VAG, daar is niets mis mee.

FireBladeX schreef op maandag 09 maart 2015 @ 15:20:
Ik liet ook weten dat het iets boven mijn huidige budget zal zijn. We kijken dan inderdaad richting de 6.000 euro . Weet je toevallig waaraan ik kan zien of het pompverstuiver-1.2tdi is of commonrail-1.2tdi?

Heheh, dat kun je je dan wel weer veroorloven?

Ik ben even op zoek gegaan. Het lijkt zo te zijn, dat de nieuwere variant van de 1.2 TDI altijd common rail is, als ik dit zo zie:
Wikipedia: List of Volkswagen Group diesel engines

Werd pas in 2009 geintroduceerd, behoort dus tot de "vroege golf" common rail-based diesels.

De Lupo 3L had een oudere 1.2L diesel die waarschijnlijk wel op pompverstuiver techniek gebaseerd is (1999-2005).

Pompverstuiver techniek leek veelbelovend, het was heel zuinig (zie Lupo 3L) en bood goede prestaties. Maar de betrouwbaarheid was belabberd vergeleken met common rail en de rijbeleving was weinig comfortabel.

Volgens de Autoweek database, die behoorlijk geod is, ligt de 1.2 TDI vanaf 2010 in de Seat Ibiza en de Polo in NL en is dat een common rail:
http://www.autoweek.nl/au...tdi-e-ecomotive-reference
http://www.autoweek.nl/au...-tdi-bluemotion-trendline

[ Voor 8% gewijzigd door Anoniem: 654400 op 09-03-2015 16:10 ]

[pacificocean]

Anoniem: 654400 schreef op maandag 09 maart 2015 @ 16:07:
[...]

Yes indeed, wees ik eerder ook al op. Waardevastheid vind ik een non-argument.

Volgens mij heeft Fireblade gewoon een voorliefde voor VAG, daar is niets mis mee.

[...]

Heheh, dat kun je je dan wel weer veroorloven?

Ik ben even op zoek gegaan. Het lijkt zo te zijn, dat de nieuwere variant van de 1.2 TDI altijd common rail is, als ik dit zo zie:
Wikipedia: List of Volkswagen Group diesel engines

Werd pas in 2009 geintroduceerd, behoort dus tot de "vroege golf" common rail-based diesels.

De Lupo 3L had een oudere 1.2L diesel die waarschijnlijk wel op pompverstuiver techniek gebaseerd is (1999-2005).

Pompverstuiver techniek leek veelbelovend, het was heel zuinig (zie Lupo 3L) en bood goede prestaties. Maar de betrouwbaarheid was belabberd vergeleken met common rail en de rijbeleving was weinig comfortabel.

Volgens de Autoweek database, die behoorlijk geod is, ligt de 1.2 TDI vanaf 2010 in de Seat Ibiza en de Polo in NL en is dat een common rail:
http://www.autoweek.nl/au...tdi-e-ecomotive-reference
http://www.autoweek.nl/au...-tdi-bluemotion-trendline

Grappig een common rail motor heeft een aantal voordelen, maar betrouwbaarheid is er daar nu juist geen van:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Common-rail
http://nl.wikipedia.org/wiki/Pompverstuiver

[FireBladeX]

Punto evo's zien er inderdaad leuk uit, ook het interieur vind ik er goed uitzien. Qua verbruik gaat mijn gevoel uit dat ze ook gelijk zijn. Alleen ben ik bij de punto evo ben je toch 20 euro per maand duurder uit (welke ik kan opsparen voor onderhoud). Het lijkt niets, maar op jaarbasis is het toch 240 euro.

bedankt voor het opzoeken van het verschil tussen common rail en pompverstuiver. Ik dacht inderdaad dat ze allemaal hetzelfde waren. Het enige bekende probleem bij deze type motoren zijn toch het EGR. Verder heb ik niets meer dan 'normale' onderhoud gelezen. Als de auto dealer onderhouden is, krijg je vaak ook nog coulance erop. Maar dat verschil per dealer hoorde ik (en dat Skoda het vaker doet uit coulance). Tevens ga ik vanuit dat het probleem zich al heeft voorgedaan (of niet meer voor gaat doen). De beginnende series uit 2009 hadden daarvan veel last. Neem aan dat ze dat tegen 2011 wel iets op hebben bedacht.

Ik ga nog een rondje kijken voor de Punto Evo's, mochten ik er een voor een zeer aantrekkelijk prijs kunnen tegenkomen, kan ik mogelijk nog van gedachte veranderen. Uiteindelijk ga ik er minimaal 2 jaar in rijden, en moet niet voor een auto gaan als mijn hart liever iets anders heeft (ibiza).

[ Voor 60% gewijzigd door FireBladeX op 09-03-2015 18:25 ]

[Anoniem: 654400]

In dat stuk staat o.a. dat een PD een zeer grote belasting veroorzaakt op de distributieriem/-ketting. Dat is allicht problematisch.

Verder heb je de theorie en de praktijk. In theorie leek PD een aardig systeem, in de praktijk bleken na zoveel tienduizenden kms de verstuivers geregeld te verstoppen wat tamelijk ellendig was. Je kon ze ultrasoon schoon laten trillen oid, maar dat werkte doorgaans maar heel even. Enige oplosser was om de verstuivers te vervangen. En die zijn duur.

Het officiële verhaal van VAG is uiteraard niet dat ze er mee gekapt zijn vanwege problemen met de betrouwbaarheid. Het is nogal logisch dat dat een rol speelde.

Van Gearheads:

PD is mechanically more fiddly than common rail, and it needs a specially designed cylinder head, so it's costly too. But its big advantage is that is can generate considerably higher injection pressure than even common rail can, and VW's PD units are good for 2,050 bar (against common rail's typical 1600 to 1800 bar).

De pompverstuiver- en TSI-ellende heeft er in geresulteerd dat de reputatie van VAG qua mechanische betrouwbaarheid aardig vernietigd is, ze staan hoog genoteerd als het gaat om merken met de meeste motorische problemen.

[Khayma]

Je hebt overal wel problemen. PD blokken zijn niet allemaal een ramp. De 1.9 TDi blokken vallen wel mee. Al helemaal de 130Pk & 150Pk blokken. 3L hebben zelf ook PD blok en die blijven ook maar rijden. Merendeels ligt het ook aan je rijstijl en onderhoud.

[Aight!]

pacificocean schreef op maandag 09 maart 2015 @ 16:51:
[...]

Grappig een common rail motor heeft een aantal voordelen, maar betrouwbaarheid is er daar nu juist geen van:
Wikipedia: Common-rail
Wikipedia: Pompverstuiver

Shit en mijn D5 is een commonrail toch

[Anoniem: 654400]

Volvo D5 is al vanaf de introductie in 2001 een common rail. Heerlijk blokje, wel dorstig.

Jammer dat Volvo van die heerlijk karakteristieke 5-cilinder diesels af stapt. Ik heb zelf ook wel eens gekeken naar een S60 D5.

Nog ff over VAG pompverstuiver vs. common rail:
http://wiki.tdiclub.nl/Categorie:BekendeProblemen

Hier de lijst met meestvoorkomende problemen. Hier kun je zien dat er met CR blokken duidelijk minder problemen zijn.