[Animo] GPU OC Contest

[Verwijderd]

De koude dagen zijn aangebroken, het uit de kast trekken van OC-gear kriebelt weer. Ik dacht eraan een OC contest voor puur de GPU te gaan houden, waarbij we met z'n allen een goedkope GPU uit dezelfde batch inslaan, en proberen een zo hoog mogelijke scoren neer te zetten. Iedereen met een PC, en OC knowlegde mag meedoen. Daarom de vraag:

Poll: GPU OC Contest anno 2015?
• Ja!
• Nee!
• Weet niet....


Primair richten we op 3d Mark 2001, met name de Nature test. Deze is afhankelijk van de snelheid van de GPU alleen, en niet de rest op een PC. Iedereen kan dus meedoen en maakt een eerlijke kans in het neerzetten van een goede score. Een andere versie van 3Dmark mag natuurlijk ook, of een heel ander benchprogramma zoals Uni heaven.

De laatste contest bestond volgens mij uit een Sparkle 9500GT van Nvidia. Ditmaal willen we de pijlen richten op een AMD merk. We hebben eerder leuke competities gehad met o.a de 2600Pro van AMD. De gekste scores (en voltages) kwamen voorbij en dat heeft ons heerlijk bezig weten te houden.

We zijn er ook nog niet over uit of het gebruik van extreme koeling toegestaan is ofniet. Laten we eerlijk zijn, iemand die met een brute LN2 (stikstof) pot bezig is heeft een dikke voorsprong op iemand die met luchtkoeling bezig is. Gebruik van waterkoeling kan wel gewoon.

Het gebruik van externe power boards is wel toegestaan. Het kan zijn dat je met het behalen van een bepaalde snelheid niet voldoende stroom hebt. De VRM op een budgetkaart kan daarom niet voldoende zijn. Een power board ziet er zo uit:



Een VRM power board vervangt de stroomvoorziening van een kaart. Er zijn ook mensen die van een kapotte 8800GTX de powerboard 'afzagen' en hergebruiken op een andere kaart. Als ik tegen zo'n limiet aan zou lopen, wist ik het wel

Vanzelfsprekend zullen we ook aanbiedingen gaan doen zoals condensatoren vervangen, die je via GoT goedkoop kunt bemachtigen. Bij meer verbruik zullen veel componenten niet robuust genoeg zijn. Het vervangen van de caps op een videokaart kan zorgen voor een betere stroomtoevoer.

Als er voldoende animo is, zullen we op de achtergrond het e.a regelen waaronder goedkope kaarten, mogelijke prijzen en mischien zelfs een tweede ronde op HQ op Tweakers zelf. Echter is deze info puur onder voorbehoud, het hangt een beetje af hoe groot de doelgroep in OT zal zijn.

[nedernakker]

Er zijn nog wel meer compo's geweest na de 9500GT (GTS 450, 4670, en 6670) de laatste hebben we bij de buren op gezet

3dmark01 is niet meer representatief als gpu bench. met de kracht van de huidige gpu's hangt het allemaal af van de cpu. 01 is daarnaast ook enorm makkelijk te foolen. Je gaat een moeilijke tijd krijgen die scores te valideren.

laatste keer hebben we GT2 van Vantage gebruikt. Ik heb nog niet gekeken naar de losse tests van 3dmark 2013, misschien zit hier nog iets in.

Qua koeling zou ik toch nog even nadenken. het verschil tussen waterkoeling en aircooling is ook enorm groot. dus waar trek je de lijn? Iemand met een waterchiller racet iedereen er uit, dus waarom zou dat wel mogen en LN2 niet?

[auto660]

OC'en met budgetkaartjes, het lijkt mij heerlijk om eens te doen Ik had een tijdje geleden mijn game-pc verkocht om een game laptop te kopen en als tussenoplossing had ik een pc met een AMD Radeon HD5450 welke er aan moest geloven. Met een voltmod, wat koeling en redelijke voltages:

Core: 650@1100mhz
Vram: 667@950mhz

De kaart was alsnog zo langzaam als wat maar alle kleine beetjes hielpen bij dat ding. Als het een kaartje is die nieuw in aanschaf <€50 is dan doe ik mee

Ik heb er zin an!

[ Voor 3% gewijzigd door auto660 op 23-02-2015 11:14 ]

[zeef]

Ik heb het op HQ ook aangekaart en we gaan kijken hoe en wat we kunnen gaan regelen. Geen garantie op succes, maar aan mij zal het niet liggen.

[Xanquezer]

Hoi,

T lijkt me weer eens heerlijk om te overklokken op GPU gebied.
Vroeger wisten we nog de oude X1950 met een stevige costum cooler flink te kietelen.
Tegenwoordig is je winst in FPS erg teleur stellend.
Helemaal op t gebied van de R280/R290 videokaarten.
Al ben ik nog niet echt bekend met de Nvidia 9X0 serie...

Wordt t een @ home project of gezellig onder n genot van n koppie koffie ergens georganiseerd?

Misschien zijn er lief hebbers voor een demonstratie bij ons evenement? (DM me)

gr

[auto660]

Ik neem aan dat het (in ieder geval in het begin) gewoon @home is? Want ter plekke op een "vreemde" plek zonder je eigen apparatuur even voltmodden (en misschien nog meer) wordt even moeilijk

[ Voor 0% gewijzigd door auto660 op 23-02-2015 17:56 . Reden: typo ]

[Verwijderd]

Ja dat kan je gewoon vanuit huis doen. We waarderen het denk ik wel als je gewoon foto's van je setup weet te posten, dat maakt het ook leuk.

@Nedernakker, welke software stel je dan voor? En geef me een goede reden waarom gebruik van LN2 wel toegestaan zou moeten zijn t.o.v gebruikers die lucht of waterkoeling willen gebruiken? Met LN2 heb je zo goed als een voorsprong op de rest, omdat je een hogere kloksnelheid vaker kunt halen zonder het voltage te hoeven verhogen. Neemt niet weg dat ik zelf ook exotische koeling in wil gaan zetten....

We willen het zo eerlijk mogelijk houden met de rest, en in ieder geval zorgen dat iedereen ook een kans maakt. Het op T.net HQ (Als dat mogelijk is) kan je gewoon je hardware vanuit huis modden en op kantoor bij Tweakers de uiteindelijke OC zetten.

[auto660]

Foto's uiteraard Met peltier elementen koelen enzo is wel toegestaan?

[Verwijderd]

Peltier, droogijs, cascade, waterkoeling met / of chiller... allemaal toegestaan, echter LN2 is andere koek.

Ik wil zelf gaan voor een cascade setup met daarbij een extern VRM board.

[ Voor 27% gewijzigd door Verwijderd op 23-02-2015 20:55 ]

[auto660]

Verwijderd schreef op maandag 23 februari 2015 @ 20:55:
Peltier, droogijs, cascade, waterkoeling met / of chiller... allemaal toegestaan, echter LN2 is andere koek.

Ik wil zelf gaan voor een cascade setup met daarbij een extern VRM board.

Het ligt eraan welke kaart het wordt, maar ik wil dan (als het binnen mijn kunnen ligt) voor een een zombie board gaan gemaakt van een 9800gt met waterkoeling waarvan ik de radiator gewoon buiten hang

Maar laat eerst maar eens de compo zelf komen

[nedernakker]

Dus je verbiedt alles wat kouder is dan jouw eigen koeling omdat dat oneerlijk is. En neemt het met je cascade op tegen mensen met luchtkoeling?

Sportief van je

[Verwijderd]

Geef mij een argument waarom je in een contest LN2 wilt inzetten als er mogelijk 2/3de op lucht/waterkoeling wil zitten. Natuurlijk wil ik gebruik van LN2 toestaan maar je haalt hier indirect al voordeel mee, en dat voordeel kan voor vele wat oneerlijk overkomen ... niet?

[auto660]

Het lijkt mij in ieder geval zo dat er in deze OC contest's wordt gekozen voor budget kaartjes zodat iedereen mee kan doen en gelijke kansen heeft. (dus niet duurdere hardware = grotere winkans) En als je dan vervolgens dan wel dingen als LN2 (en misschien ook wel cascade) toe gaan staan dan is dat hele concept weg dat je met minder geld alsnog de 1e plek kan halen. Of zie ik het verkeerd

[nedernakker]

Datzelfde geldt toch ook voor een cascade? Dan moet je alles wat onder 0 gaat verbieden.

Heck.. waterkoeling heeft al een extreem voordeel t.o.v luchtkoeling

[undeepdiver]

Ik zeg gewoon water,... daar is heel veel mee te tweaken en hoeft niet veel te kosten. Mijn Renauld d5 radiator en DAB pomp staat al klaar..:-)

[Verwijderd]

Laten we zeggen dat bij gebruik van stikstof (-196 graden) je een voorsprong hebt met kloksnelheid op de rest. Iemand op lucht of waterkoeling kan vaak nooit de snelheid halen die iemand op stikstof wel kan halen. True, het is een gedoogd middel en wordt 99.9% gebruikt bij top scores maar ik denk dat er niet zoveel spelers zullen zijn die allen onder nul zullen gaan.

Iemand die meedoet en puur op luchtkoeling draait is gebaat te verliezen, dat is het een beetje. En dat zou jammer zijn want je maakt op die manier geen kans in een contest.

Tenzij iemand anders van mening is waarom LN2 wel gebruikt zou mogen worden, hoor ik dat graag.

Cascade is niet zo denderend... afhankelijk van het model dat je gebruikt pendel je tussen -25 en -60 graden. Droogijs varieert tussen de -60 en maximaal -100 graden.

[auto660]

nedernakker schreef op maandag 23 februari 2015 @ 22:10:
Datzelfde geldt toch ook voor een cascade? Dan moet je alles wat onder 0 gaat verbieden.

Heck.. waterkoeling heeft al een extreem voordeel t.o.v luchtkoeling

Aan zoiets dacht ik ook. Maar ik heb laatst voor €30 een waterkoelsetje kunnen kopen. Als je goed rond zoekt hoeft waterkoeling al niet zo duur te zijn, al is het wel gewoon duurder dan luchtkoeling en uiteraard ook beter. Maar het is toch leuk om te zien hoe mensen hun waterkoeling buitenhangen en hun luchtkoeling via een fanduct aan hun airco aansluiten?

Even nog een quote van Jism:

Cascade is niet zo denderend... afhankelijk van het model dat je gebruikt pendel je tussen -25 en -60 graden. Droogijs varieert tussen de -60 en maximaal -100 graden.

Cascade is inderdaad nog niet zo ver onder 0, maar je moet er ook rekening mee houden dat mensen die lucht en waterkoeling gebruiken vaak al op ~40 graden onder load draaien waardoor er dus al een temperatuurverschil is van ~60 graden. Of maakt het verschil rond het 0 punt niet zo veel uit?

[ Voor 28% gewijzigd door auto660 op 23-02-2015 22:16 . Reden: extra leesvoer ]

[Kuusj]

*haalt XFX 8600GT uit de goed afgesloten hardwarekast*

Tegenwoordig lijkt het niet zoveel nut meer te hebben om je graka te overclocken, ik weet nog heel goed dat overclocks op mijn 8600GT echt een verschil maakten tussen battlefield 3 wel of niet kunnen spelen.

Ik wil het beestje eigenlijk niet meer te hard op de staart trappen, ze is al 8 jaartjes oud.
Weten jullie of een TNT2 Riva Ultra te overclocken is?

[Verwijderd]

Ja hoor. Powerstrip erop en gaan. Happy benching. Denk echter dat een TNT2 het topic ontgaat. We willen een nieuwe generatie videokaart voor de laagste prijs, met ~ GDDR5 geheugen en minimaal een 128bits bus. De ideaale prijs zou rond de 50 euro moeten liggen op waarop we met z'n allen een duwtje gaan geven.

@auto; een cascade onder nul maakt wel degelijk uit. Ik heb ooit een sempron 1.8GHz op 4.2GHz weten te oc'en, merendeels omdat het constant onder de -25 draaide. Dat was me nooit gelukt op waterkoeling of lucht .... Daar bleef ik steken bij 3.4Ghz. Wanneer je chip nog kouder is heb je meer voordeel zonder dat je een hoger voltage hoeft in te stellen ervoor.

[auto660]

Verwijderd schreef op maandag 23 februari 2015 @ 22:22:
We willen een nieuwe generatie videokaart voor de laagste prijs, met ~ GDDR5 geheugen en minimaal een 128bits bus. De ideaale prijs zou rond de 50 euro moeten liggen op waarop we met z'n allen een duwtje gaan geven.

R7 240?
pricewatch: Sapphire R7 240 1GB GDDR5 Boost

[Verwijderd]

Bijvoorbeeld Maar achter de schermen wordt gewerkt om een goede prijs te verkrijgen voor een set aan kaarten. Het is dus nog niet zo dat je de prijs vermeld in Pricewatch zult betalen.

[nedernakker]

Verwijderd schreef op maandag 23 februari 2015 @ 22:12:
Laten we zeggen dat bij gebruik van stikstof (-196 graden) je een voorsprong hebt met kloksnelheid op de rest. Iemand op lucht of waterkoeling kan vaak nooit de snelheid halen die iemand op stikstof wel kan halen. True, het is een gedoogd middel en wordt 99.9% gebruikt bij top scores maar ik denk dat er niet zoveel spelers zullen zijn die allen onder nul zullen gaan.

Iemand die meedoet en puur op luchtkoeling draait is gebaat te verliezen, dat is het een beetje. En dat zou jammer zijn want je maakt op die manier geen kans in een contest.

Tenzij iemand anders van mening is waarom LN2 wel gebruikt zou mogen worden, hoor ik dat graag.

Cascade is niet zo denderend... afhankelijk van het model dat je gebruikt pendel je tussen -25 en -60 graden. Droogijs varieert tussen de -60 en maximaal -100 graden.

Beste Jism..

niet ieder stuk hardware kan -196 graden aan, tegenwoordig heeft bijna alles een coldbug temperatuur. Daarnaast is het klokvoordeel wat bij LN2 onstaat bij iedere temperatuur die lager is dan ambient een feit.

LN2>droogijs>cascade>phase change>TEC's>chillers>waterkoeling>luchtkoeling.

Er zijn amper mensen met een cascade voor gpu's, je verbant LN2, dus je steekt de winst van de competitie bij deze al in je zak.

Je beredenering vind ik echt flauwekul. Je kunt geen onderscheid maken zoals jij doet. beperk de compo tot luchtkoeling en laat iedereen door middel van video's bewijzen dat er geen foefjes zijn. Anders ga je dit nooit valideren of sta alle koeling toe en verdeel het in categoriëen.

Je kunt niet LN2 verbieden en de rest wel doen. dat is bij voorbaat crooced

[Frozen]

millman schreef op zondag 15 februari 2015 @ 05:08:
[...]
Even ervoor zorgen dat jij een melding krijgt

Imprezzion schreef op donderdag 30 januari 2014 @ 14:41:
[...]
Jij ook een gratis melding

-The_Mask- schreef op donderdag 12 februari 2015 @ 12:47:
[...]
Gratisch en voor nietsch

Is dit niet wat voor jullie heren? Laten we kijken wie er beter kan OC'en! LN2, LO2 (LOL), gekke chillers of een gigantische vriezer is niet nodig. Ik neem aan dat er categorieën komen, bijvoorbeeld: LN2, Stock, waterkoeling, chiller etc...

[auto660]

Dat begrijp ik, maar ik ga er niet vanuit dat een webshop even 30% van de prijs af zal schaven, en de gt730 (de tegenhanger van de r7 240) heeft maar een 64bit bus en de eerstvolgende kaart is een r7 250 welke al €80 kost. Maar ik kan niet achter de schermen kijken wat er financieel geregeld kan worden

I'm with Frozen, Ik zou anders alleen middelen toestaan die boven de 0 graden koelen of in categorieën verdelen. Al zal dat het allemaal misschien weer iets te groot maken. Want als je bijvoorbeeld 20 deelnemers hebt met 4 categorieën dan heb je maar weinig concurrentie om je heen.

[Verwijderd]

Dat is natuurlijk een goede suggestie, het opdelen in categorie'en. Ik denk dat we met deze instelling dan ook LN2 toe kunnen staan. Het ging mij er eerder om dat er een groep aan gebruikers niet op kan boksen tegen iemand met LN2. Het is niet om mij of een ander ermee in het voordeel te zetten (Ik kan ook LN2 gaan ALS ik wil) maar om de spelregels leuk te houden.

[millman]

Ik zit na vele uitgaven aan PC spullen financieel niet ruim genoeg om hier toezeggingen te doen. Zeker voor iets wat daarna de prullenbak in kan (hardmods worden niet gewaardeerd door een koper) ben ik bang dat ik moet afhaken. Mooi initiatief wel.

[-The_Mask-]

O leuk dat is een mooie tijd geleden, bedankt voor de quote Frozen.

[Verwijderd]

millman schreef op maandag 23 februari 2015 @ 22:49:
Ik zit na vele uitgaven aan PC spullen financieel niet ruim genoeg om hier toezeggingen te doen. Zeker voor iets wat daarna de prullenbak in kan (hardmods worden niet gewaardeerd door een koper) ben ik bang dat ik moet afhaken. Mooi initiatief wel.

In de kast heb ik nog een 9500GT liggen uit een eerdere contest. Een kaartje die ooit nog een keer van pas kan komen, voor wat voor een reden dan ook.

[Fordox]

Waarom kondigden jullie dit niet aan voor de winter? Dan stond ik snachts buiten met -8 graden en een enorme ventilator+ koelblok.

Kan ik ook mee doen met de grote jongens

Dus je verbiedt alles wat kouder is dan jouw eigen koeling omdat dat oneerlijk is. En neemt het met je cascade op tegen mensen met luchtkoeling?

Dat zette mij ook een beetje aan het denken ja..

[ Voor 37% gewijzigd door Fordox op 24-02-2015 08:43 ]

[nedernakker]

Benchmark:
Kies een losse graphics test. alle benchmarks zijn momenteel afhankelijk van de cpu en de physics test voor de totaalscore. De enige manier om een neutrale benchmark te vinden is dit te testen met de GPU die je uitkiest. Test de output in een graphic test op verschillende kloksnelheden en platforms. Een haswell op 4.5 GHz zal een AMD 965 quad er zonder twijfel uittrekken qua performance.

De laatste 6670 compo kwamen we uit op GT2 van Vantage. Dit scoorde tijdens de tests gelijk op ieder platform (775,1156, 1366 en AM3) Bij verschillende kloksnelheden. Hoe dit er met de huidige sockets voor staat durf ik niet te zeggen.

Koeling:
Sta alles toe en deel het op in categorieën of schrap alles wat onder 0 gaat. Dit is je lastigste punt. Hoe ga je het controleren? Als het gaat om luchtkoeling kun je met MSI AB of een andere tool de temps loggen en dit in de screenshot van de score meenemen. Bij subzero gaat dit niet op. de sensoren op de kaart stoppen bij 0 graden. Dit kun je dus alleen door foto/video valideren maar is ook niet waterdicht.
Je valt hier altijd terug op de eerlijkheid van de deelnemers. Het verleden heeft al geleerd dat er altijd een paar rotte appels tussen zitten.

[faust2016]

Lijkt me leuk weer eens beetje met het OC'en aan de slag te gaan.
Qua koeling zou ik zeggen tot ongeveer -50c

_{Ja ik heb een Phase Change staan hier}

[nedernakker]

Jouw phase change gaat verder faust.. -55 ish. Niet nu al valsspelen

[faust2016]

Haha, you got me
Maar qua test: Vantage GT2 is in ieder geval eerlijk, maar hij duurt wel erg lang. Is iets van 2 en een halve minuut vs een halve minuut voor de GT's in 3DMark11.

We zouden evt ook kunnen kijken of we 2 tests in 11 kunnen vinden waarbij 1 beter reageert op verhoging van de core snelheid, en een die in hogere mate profijt heeft van versnelling van het mem.
Maar dat kan pas als we de kaarten hebben natuurlijk..

[-The_Mask-]

auto660 schreef op maandag 23 februari 2015 @ 22:27:
[...]


R7 240?
pricewatch: Sapphire R7 240 1GB GDDR5 Boost

Zoiets is wel leuk ja, maar sowieso iets met genoeg geheugenbandbreedte, anders geeft het oveklokken van de GPU zo weinig winst. Dus een budget videokaartje met een 128bit geheugenbus en GDDR5 is wel het leukste.

Zou ook nog leuk zijn als de kaart een beetje leuk VRM heeft. Een R7 250 (zonder X) is misschien wel slimmer, daar is namelijk heel wat meer keuze in dan een R7 240.

Misschien is het een idee om rechtstreeks via de fabrikant de videokaarten te regelen?

[nedernakker]

Misschien is fire strike ook een optie. Die heb ik nog nooit getest.

Maar om losse tests te draaien heb je wel een serial nodig.

De 240 is geen spannende kaart. Lastig te modden

[Frozen]

nedernakker schreef op dinsdag 24 februari 2015 @ 14:19:
Misschien is fire strike ook een optie. Die heb ik nog nooit getest.

Maar om losse tests te draaien heb je wel een serial nodig.

De 240 is geen spannende kaart. Lastig te modden

Graphics score van firestrike kan eventueel wel een indicatie geven. Ik heb alleen niet het idee dat firestrike erg accuraat is met de scores (in de zin van meetfouten).

---

Een maat van mij heeft een tijdje geleden een grote inkoopactie gedaan bij volgens mij club 3d, m.b.t. minerigs die hij wilde kopen. Kreeg hij de kaarten recht van de fabrikant af, misschien kunnen wij dat ook doen? Ik ga in ieder geval even informeren bij hem.

[ Voor 22% gewijzigd door Frozen op 24-02-2015 16:25 ]

[Verwijderd]

Ik had vernomen dat Tweakers achter de schermen met zoiets bezig is.... De uitkomst moet nog helder worden in dit topic.

@Nedernakker... Ik zou mijn CPU moeten downclocken... en een test op 2GHz vs 4GHz moeten doen. Als de score gelijk is dan heeft men een winnaar

[nedernakker]

En niet alleen jouw cpu je moet cross platform gaan checken. Anders moeten mensen een losse benchsetup aanschaffen voor de compo

[Verwijderd]

Heb inmiddels een prijsopgave verkregen, even in overleg met Kees.

[Verwijderd]

Als iemand een andere suggestie heeft voor een kaart met minimaal 128bits / GDDR5 hoor ik het graag. We zitten nu in fase van prijsoverleg voor aanschaf kaarten. Zodra dat bepaald is kunnen we ook niet meer terug.

[-The_Mask-]

Een andere als?

[Drucchi]

Ow, leuk! Weer een GPU Compo!

Om LN2 niet te laten verbannen zeg ik LN2 of NEE

Ik ben inderdaad wel benieuwd naar de details.

[Verwijderd]

-The_Mask- schreef op vrijdag 27 februari 2015 @ 15:47:
Een andere als?

Nvidia, of een oudere Radeon series bijvoorbeeld.

[-The_Mask-]

Ja maar welke heb je nu in gedachte dan?

[Verwijderd]

De Sapphire R7 240 1GB GDDR5 met 128bits geheugen.

[xer_00]

Competitie lijkt me leuk maar ik zou alleen meedoen als er met een realistische werkomgeving wordt gewerkt. Natuurlijk is het leuk om echt het maximale eruit te halen met extreme koeling maar daardoor krijgen een aantal mensen al een gigantische achterstand en uiteindelijk zul je ook niet 24/7 op die manier gaan werken met het systeem.

Of wat nedernakker zegt; verdelen in verschillende categorieën

[ Voor 8% gewijzigd door xer_00 op 27-02-2015 16:04 ]

[Verwijderd]

Dat is de bedoeling ook. Keuze ligt nu even op het type kaartje en het verzorgen van een scherpe prijs.

[-The_Mask-]

Verwijderd schreef op vrijdag 27 februari 2015 @ 16:01:
De Sapphire R7 240 1GB GDDR5 met 128bits geheugen.

pricewatch: Sapphire R7 240 1GB GDDR5 Boost dus?

[Verwijderd]

Jup. De reden waarom we die kiezen is omdat het GDDR5 heeft en een 128bits geheugenbus.

Via HDC Hengelo kunnen we de kaarten mogelijk zonder BTW of marge verkrijgen. Het hangt af van wat Zeef kan bemachtigen via andere kanalen.

[ Voor 50% gewijzigd door Verwijderd op 27-02-2015 16:13 ]

[-The_Mask-]

En via een fabrikant ook geprobeerd? Zitten namelijk een aantal fabrikanten met een groot kantoor gewoon hier in Nederland.

[Verwijderd]

Ja, daar zorgt Zeef eventueel voor.

[-The_Mask-]

De pricewatch: Sapphire R7 240 1GB GDDR5 Boost lijkt wel een leuk kaartje, zo te zien wel wat uit te halen.

[Verwijderd]

Klopt. VRM gedeelte zit wel aan de andere kant van de kaart maar dat hoeft de pret niet te drukken.

[nedernakker]

die kaart is niet goed. deze schaalt niet op kou, rond 0 graden krijg je vreemd gedrag en instabiliteit.

Een extern VRM is erg lastig vanwege de opbouw van de PCB.

deze kaart zou ik mijden. kijk beter naar een Nvidia tegenhanger.

[Verwijderd]

Heb je een suggestie Nedernakker? Tussen de 40 en 60 euro, liefst GDDR5 en 128Bits geheugenbus.

[-The_Mask-]

nedernakker schreef op vrijdag 27 februari 2015 @ 17:29:
die kaart is niet goed. deze schaalt niet op kou, rond 0 graden krijg je vreemd gedrag en instabiliteit.

Weet je dat wel zeker?

[Verwijderd]

Ik heb het idee dat Nedernakker vaker met Nvidia werkt dan met AMD. AMD kaarten kunnen prima onder nul naar mijn weten. Maar als iemand voor het zelfde geld een andere kaart weet aan te bevelen (Die niet EOL is) dan hoor ik dat graag.

[-The_Mask-]

nedernakker schreef op vrijdag 27 februari 2015 @ 17:29:
Een extern VRM is erg lastig vanwege de opbouw van de PCB.

Dat is eigenlijk gewoon normaal met deze budget kaartjes. Pas als je naar de mainstream kaartjes gaat dan heb je dit niet meer. Die hebben namelijk PEG connectors voor de stroomvoorziening en niet alleen via het PCI Express slot. Waarbij de logische plaats voor het VRM dus ook aan de andere kant van de videokaart zal liggen.

Denk toch dat aan zulke kaartjes vast zit, anders wordt het toch voor veel mensen te duur.

Maar bij deze kaartjes kun je ook nog wel een extern VRM gebruiken, het kost alleen wat meer moeite.

[Verwijderd]

Boostermod kan ook gewoon, 12V aansluiting solderen op dat waar je PCI-express powerlane binnenkomt. Maar dan komt het neer op wat je VRM's kunnen leveren, en daar loop je al snel tegen een limiet aan. Gebruik van een externe VRM is dan ook echt gewenst.

[nedernakker]

-The_Mask- schreef op vrijdag 27 februari 2015 @ 18:13:
[...]

Weet je dat wel zeker?

[video]

Die score is gedraaid in de zelfde ronde van de PRO cup op HWbot als waar mijn team aan mee deed met die 2 sapphire kaartjes. Deze meneer Phil had op die kaarten 3!! Epowers van EVGA zitten. deze man heeft uitzonderlijke kwaliteiten die niemand hier gaat nabootsen.

die scores zijn op 0 graden constant gedraaid omdat de kaart niet goed functioneert vanaf +/- -12 a -13 graden.

Verwijderd schreef op vrijdag 27 februari 2015 @ 18:15:
Ik heb het idee dat Nedernakker vaker met Nvidia werkt dan met AMD. AMD kaarten kunnen prima onder nul naar mijn weten. Maar als iemand voor het zelfde geld een andere kaart weet aan te bevelen (Die niet EOL is) dan hoor ik dat graag.

Dan heb je verkeerde ideeën. Ik bench alles, maar voornamelijk AMD. Beter doe je geen aannames voor anderen

Ik meld het omdat je hier een verkeerde keuze maakt, die kaart coldbugged als de ziekte

[Verwijderd]

Volgens mij laat de video bonenaked kaarten zien met een uitstekende potmeter. Ik zie geen Epowerboards.

Dat terzijde, mischien moet ik m'n vraag nog een keer herhalen:

Maar als iemand voor het zelfde geld een andere kaart weet aan te bevelen (Die niet EOL is) dan hoor ik dat graag.

So far biedt de Sapphire 240 1GB GDDR5 / 128Bits de meeste bang voor the buck.

[nedernakker]

1300 Mhz is ook geen serieuze kloksnelheid voor zulke kaarten..

[auto660]

Ja, ik zat ook te denken aan die sapphire 240 (zie eerdere post) Het zal vast geen ideale kaart zijn zoals nedernakker bevestigd ( ) maar als je een stapje omhoog gaat naar een R7 250 dan gaat de prijs ook met ~€20 omhoog en dat zal voor mij misschien al te veel worden. Maar als het echt niet anders kan...

Troubles all over the place....

[Verwijderd]

nedernakker schreef op vrijdag 27 februari 2015 @ 21:55:
1300 Mhz is ook geen serieuze kloksnelheid voor zulke kaarten..

Nee.

Maar het laat wel zien dat voor zulke kaarten een 100% OC, niet onmogelijk is.

Je weet ook niet welke sample je in huis krijgt, en of het wel of niet bestendig is tegen kou.

De 250's hebben 384 streams t.o.v 320 van de 240, en een iets snellere core clock.

Mischien dat dat een betere kaart is maar de prijs gaat dan wel een stukje omhoog. De BTW zou eraf geschaafd kunnen worden maar dat hangt een beetje van Zeef ook af wat hij kan vinden.

pricewatch: Sapphire R7 250 1GB Ultimate

Nedernakker, kom eens met een constructieve mening ipv de 240 te bashen. Als je voor het geld een andere suggestie hebt hoor ik het graag. Ik vraag het tot op 3x.

[ Voor 44% gewijzigd door Verwijderd op 27-02-2015 22:08 ]

[nedernakker]

Ben je nu zo eigenwijs of niet? Ja ik zit te liegen o.dat ik daar zin in heb?

Wij hebben met die kaarten meer gedaan dan jij ooit zou kunnen. Maar jij weet het beter.

Sterkte ermee.

[Verwijderd]

Was het lekker? Mischien zou je de contest een beetje van hulp kunnen zijn door mee te denken in een andere kaart, als de 240 echt zo waardeloos slecht is. Anders weet ik het ook niet en lijkt mij dat de beste kaart voor het geld.

Het inkopen van een 64 bits grote kaart brengt limitaties met zich mee, waaronder dat een OC op het geheugen bijna niets uit kan halen. Daarnaast zit je GPU ver beperkt met zo'n kleine bus.

[faust2016]

Zou een geheugenoverclock juist niet effectiever zijn bij een smallere bus?

[Verwijderd]

Ja, maar dan moet je maar net geheugen hebben dat goed wil oc'en. En het probleem bij een 64bits is dat je dan 'heel veel' extra MHz hebben moet voor wat meer performance.

Bij 128bits is die marge kleiner, en bij GDDR5 al helemaal.

[auto660]

Bij een 64bit bus (en in het ergste geval gecombineerd met gddr3) krijg je niet echt meer een contest van wie het beste kan klokken maar wie het meest geluk met het geheugen heeft, kijk maar naar de uitslag van de 5450 challenge:
http://www.overclock.net/t/750941/gpu-hd5450-competition/320

De volgorde van plaats wordt bepaald door het geheugen. En dat is iets wat we hier proberen te vermijden

[Verwijderd]

^^

64 bits is niet interessant.

[Verwijderd]

pricewatch: Gigabyte GV-R575OC-1GI > 49 euro. Kan wat van de prijs vanaf, 128 bits, 1GB GDDR5, Full height kaart.

pricewatch: HIS R7 240 iCooler Boost 2GB > 64 euro. Kan wat van de prijs af, 128 bits, 2GB, GDDR3, 128 Bit. Wel traag kaartje, full height.

pricewatch: MSI Radeon R7 240 1GB GDDR3 > Ook een R7 240, Kan wat van de prijs af, 1GB DDR3, wel 64Bits helaas.

Kijken we bij het groene kamp, dan kom je nagenoeg niets met GDDR5 tegen tussen de 20 en 70 euro. Je hebt alleen GDDR3 kaarten waaronder:

pricewatch: MSI GeForce GT 730 2GB > 63 euro, kan wat vanaf, GDDR3 en 128 bits. VRM's zitten ook aan de andere kant.

pricewatch: Palit GeForce GT 630 1GB DDR3 > ouder model, 57 euro, dezelfde specs, full height.

So far blijft AMD de betere bang for the buck bieden. Maar omdat Nedernakker van mening is dat de chip mogelijk problemen biedt onder nul moeten we een andere kaart in handen nemen. Ik stel voor dat iemand een opsomming maakt en desnoods een vote brengt voor welke kaart we uiteindelijk nemen. Mijn stem gaat uit naar de R7 240 omwille GDDR5 en een 128 bits bus. Hoe de uitkomst zal zijn zal joost weten. Bedoel er kan ook een hoge OC worden gezet met water of met temperaturen rondom de nul. Dan kunnen ook de mensen met waterkoeling en koude nachten een kans maken.

Ohw wee als blijkt dat ook die kaart problemen heeft onder nul.

[auto660]

Verwijderd schreef op vrijdag 27 februari 2015 @ 23:10:
pricewatch: Gigabyte GV-R575OC-1GI > 49 euro. Kan wat van de prijs vanaf, 128 bits, 1GB GDDR5, Full height kaart.

Goede kandidaat tenzij de shop hem nog heeft staan omdat ze vergeten zijn hem van de site te halen. Misschien wel beter dan de 240 omdat hij goedkoper is en het een wat meer volwassenere kaart is.

pricewatch: HIS R7 240 iCooler Boost 2GB > 64 euro. Kan wat van de prijs af, 128 bits, 2GB, GDDR3, 128 Bit. Wel traag kaartje, full height.

Nee want 240, dat is volgens Nedernakker geen goed idee. Als je voor de 240 gaat zal ik de sapphire doen.

pricewatch: MSI Radeon R7 240 1GB GDDR3 > Ook een R7 240, Kan wat van de prijs af, 1GB DDR3, wel 64Bits helaas.

Zie commentaar bovenstaande kaart.


Kijken we bij het groene kamp, dan kom je nagenoeg niets met GDDR5 tegen tussen de 20 en 70 euro. Je hebt alleen GDDR3 kaarten waaronder:

pricewatch: MSI GeForce GT 730 2GB > 63 euro, kan wat vanaf, GDDR3 en 128 bits. VRM's zitten ook aan de andere kant.

Een redelijke kaart, gddr3 is wel een stapje lager.

pricewatch: Palit GeForce GT 630 1GB DDR3 > ouder model, 57 euro, dezelfde specs, full height.

Geen bestaansrecht door bovenstaande GT730.

So far blijft AMD de betere bang for the buck bieden. Maar omdat Nedernakker van mening is dat de chip mogelijk problemen biedt onder nul moeten we een andere kaart in handen nemen. Ik stel voor dat iemand een opsomming maakt en desnoods een vote brengt voor welke kaart we uiteindelijk nemen. Mijn stem gaat uit naar de R7 240 omwille GDDR5 en een 128 bits bus. Hoe de uitkomst zal zijn zal joost weten. Bedoel er kan ook een hoge OC worden gezet met water of met temperaturen rondom de nul. Dan kunnen ook de mensen met waterkoeling en koude nachten een kans maken.

Ohw wee als blijkt dat ook die kaart problemen heeft onder nul.

Ik heb een beetje een overzicht kunnen krijgen van wat het vram op een videokaart doet @stock:

64bit - gddr3: ~15gb/s (grote bottleneck, ter vergelijking: Een ati 9800 pro van ~13 jaar geleden had een 16gb/s bus)
128bit - gddr3: ~30gb/s (als het echt moet een redelijke keuze, maar zal waarschijnlijk nog een kleine bottleneck opleveren)

64bit - gddr5: ~40gb/s (al een heel stuk beter dan het "basic" gddr3)
128bit - gddr5: ~80gb/s (eigenlijk redelijk overkill nu ik zo het overzicht maak)

Gebaseerd op de volgende tabel: http://www.geforce.com/ha...rce-gt-730/specifications

Als je dit zo ziet dan zie je eigenlijk dat je alle kaarten met gddr3 gewoon links moet liggen, tenzij je er eentje tegenkomt met een 192bit bus of hoger. Ook zie je dat 64bit gddr5 al een aardige boost geeft tegenover gddr3 waardoor de gt730 misschien ook wel een goed alternatief is

[Verwijderd]

Je hebt in ieder geval met 80gb/s een klein beetje zekerheid dat oc'en van de core ook nut gaat hebben.

[-The_Mask-]

nedernakker schreef op vrijdag 27 februari 2015 @ 21:19:
Die score is gedraaid in de zelfde ronde van de PRO cup op HWbot als waar mijn team aan mee deed met die 2 sapphire kaartjes. Deze meneer Phil had op die kaarten 3!! Epowers van EVGA zitten. deze man heeft uitzonderlijke kwaliteiten die niemand hier gaat nabootsen.

Of uitzonderlijk veel sponsor geld.

die scores zijn op 0 graden constant gedraaid omdat de kaart niet goed functioneert vanaf +/- -12 a -13 graden.

Een dikke -30 graden volgens het filmpje. Maar op zich is het toch niet zo raar. Vindt het wel leuk dan zit alles ook niet zo heel ver uit elkaar en heb je met wat minder geld en dus mindere koeling ook een goede kans om hoog te eindigen en zit er ook minder verschil in de verschillende subzero koelmethodes.

Dat is de winnaar niet direct degene die het meeste geld er tegen aan gooit, maar misschien wel de beste tweaker/OC'er.

De R7 240 is voor de rest wel een hele leuke kaart. Je hoeft niet bang te zijn dat je een geheugen bottleneck hebt namelijk en 100% overklok op de GPU moet er gewoon in zitten.

Er zit gewoon ruimte op die videokaart.

Ik meld het omdat je hier een verkeerde keuze maakt, die kaart coldbugged als de ziekte

Uitdaging noemen we dat.

[ Voor 4% gewijzigd door -The_Mask- op 28-02-2015 00:06 ]

[auto660]

I'm with ^^

[Verwijderd]

3 power boards leveren gezamelijk, 1200A (Ampere ja) tussen 0,8V en 2V.

[nedernakker]

-The_Mask- schreef op zaterdag 28 februari 2015 @ 00:01:
[...]

Of uitzonderlijk veel sponsor geld.

[...]
Een dikke -30 graden volgens het filmpje. Maar op zich is het toch niet zo raar. Vindt het wel leuk dan zit alles ook niet zo heel ver uit elkaar en heb je met wat minder geld en dus mindere koeling ook een goede kans om hoog te eindigen en zit er ook minder verschil in de verschillende subzero koelmethodes.

Dat is de winnaar niet direct degene die het meeste geld er tegen aan gooit, maar misschien wel de beste tweaker/OC'er.

De R7 240 is voor de rest wel een hele leuke kaart. Je hoeft niet bang te zijn dat je een geheugen bottleneck hebt namelijk en 100% overklok op de GPU moet er gewoon in zitten.

Er zit gewoon ruimte op die videokaart.

[afbeelding]

[...]
Uitdaging noemen we dat.

Hou het maar op skills. niets met geld te maken.
Ik heb het er met Phil persoonlijk over gehad. de video is niet de run waar ik het over heb. dat is zijn uiteindelijk score op 1620 MHz core. die hield hij rond het vriespunt omdat de kaart anders niet werkte.

Doe wat je wilt, het maakt mij niet uit. maar het wordt dan een compo van wie het meeste uit zijn waterkoeling krijgt. het echte oc verhaal valt af omdat de kaart voor beginners te lastig te controleren is.

[auto660]

"het echte oc verhaal valt af omdat de kaart voor beginners te lastig te controleren is."

Hoezo? Hij heeft toch alleen de vrm's aan de andere kant en een coldbug? Of zijn er nog meer dingen die niet kloppen aan de kaart?

[-The_Mask-]

nedernakker schreef op zaterdag 28 februari 2015 @ 07:13:
[...]
niets met geld te maken.

*kuch*

Maar laat maar weten als je een betere kaart weet die ongeveer evenveel kost, ik zie hem niet.

[auto660]

De enigste alternatieven zijn dan de gt730, 5650 (mits leverbaar) of de r7 250

[-The_Mask-]

Een R7 250 is verwacht ik niet echt beter, een R7 240 is dezelfde GPU met alleen wat streamprocessors uitgeschakeld en een lagere kloksnelheid. Dat maakt de R7 240 eigenlijk alleen maar intressanter, door de lagere kloksnelheid is er procentueel meer uit te halen en door het minder aantal streamprocessors heb je ook weer minder snel last van een geheugenbottleneck.

De enige GT730 welke zou voldoen is deze: pricewatch: EVGA GeForce GT 730 1GB GDDR5. Dit is de enige GT730 volgens de pricewatch met een 128bit geheugenbus met GDDR5, maar deze is wel slecht leverbaar en ook een stuk duurder. Dan ben je verplicht hem uit het buitenland te halen of direct bij EVGA.

En wat bedoel je met een 5650?

[auto660]

De 5650 die Jism gelinkt had:
pricewatch: Gigabyte GV-R575OC-1GI

En als je voor de GT730 gaat moet je die 128bit bus gewoon maar uit je hoofd zetten. De chip is volgens nvidia alleen maar officieel uitgegeven in 64 of 128bit gddr3 of 64bit gddr5 (http://www.geforce.com/ha...rce-gt-730/specifications) wat dus inhoud dat je met een afwijkend model niet goed leverbaar is en veel duurder is. Dus dan zou ik gewoon maar vrede hebben met de 64bit.

In mijn ogen kunnen we (als de coldbug geen grote belemmering in de competitie is) gewoon voor de R7 240 gaan. De 250 is dus afgestreept omdat het om dezelfde architectuur gaat en alleen maar duurder is. De 5650 is misschien niet meer genoeg op voorraad bij de betreffende webshop en de GT730 moet het doen met een nauwe 64bit bus.

[-The_Mask-]

Ah de 5650 die een HD5750 is. Dat wordt niks, ding is al zo lang EOL dat er nooit genoeg te krijgen zijn.

nVidia geeft idd aan dat de GT730 er niet is in een 128bit GDDR5 versie, maar toch wordt dat overal vermeld, zelfs op de site van EVGA. Zou het dan toch vreemd vinden dat het niet zo zou zijn. Helaas geen foto kunnen vinden waarbij de geheugenchips zichtbaar zijn, om het te controleren.

Edit: ik zie het al het is een GF108 GPU met 96 streamprocessors en die kan wel GDDR5 en een 128 bit geheugenbus hebben. (Ja het is een oude Fermi, niet eens een Kepler).

Het is zo'n GT 440, uit 2010.

[ Voor 33% gewijzigd door -The_Mask- op 28-02-2015 19:29 ]

[Verwijderd]

auto660 schreef op zaterdag 28 februari 2015 @ 19:08:
De 5650 die Jism gelinkt had:
pricewatch: Gigabyte GV-R575OC-1GI

Ligt het aan mij of heeft deze kaart een externe 6 pins aansluiting?

Als ie leverbaar is LIJKT me dit de beste deal.

Ik zal eens rondvragen en kijken of zo'n ouder model nog leverbaar is. _{kaart uit 2010..}

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 28-02-2015 19:43 ]

[-The_Mask-]

Ja het is een HD5750 en die heeft standaard een 6 pins PEG connector, maar deze kaart is ergens in 2011 EOL gegaan, dus meer als een paar zul je er nooit vinden. Kan mij namelijk niet voorstellen dat AMMS Electronics er tientallen heeft ingeslagen.

[auto660]

Ik bedoelde inderdaad een 5750 Misschien een goed idee om de webshop even een mail te sturen over de leverbaarheid?

[Verwijderd]

Ik hoor het maandag of er meer dan 25 te bestellen zijn of niet. Het zou wel mooi zijn.

[-The_Mask-]

Ik geloof er niks van.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Verwijderd]

Inkoopsprijs zonder BTW bedraagt 40,50. Als die kaarten voor 40 euro per stuk te verkrijgen zijn = /me happy

Probeer een swiftec MCW-60-T op de kop te tikken (ergens) maar die zijn EOL / nergens meer te verkrijgen.

[ Voor 30% gewijzigd door Verwijderd op 28-02-2015 22:18 ]

[faust2016]

Nog nieuws over de 5750?

[undeepdiver]

Als de kaarten leverbaar zijn, en er voldoende animo is? Kan er dan ook iemand een soort tuut HOW TO KILL MY GPU MAKEN..:-)

[Frozen]

undeepdiver schreef op dinsdag 03 maart 2015 @ 22:53:
Als de kaarten leverbaar zijn, en er voldoende animo is? Kan er dan ook iemand een soort tuut HOW TO KILL MY GPU MAKEN..:-)

Wat dacht je van does it blend?
We gaan in ieder geval eerst zien wat er van de contest komt en hoe het uitpakt. Als hij er komt, zal het waarschijnlijk héél erg leuk worden!

[Verwijderd]

faust2016 schreef op dinsdag 03 maart 2015 @ 20:33:
Nog nieuws over de 5750?

Jup. EOL. Niet langer leverbaar.

Dan blijft de beste prijs / prestatie op de 240 van Sapphire, OF , we gaan met z'n allen een paar tientjes omhoog, en gaan voor de R7 250, iets meer shaders en clocksnelheid.

@hierboven, ik heb altijd al eens 2.5V op een GPU willen zetten.

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 04-03-2015 03:14 ]

[auto660]

In mijn ogen kunnen we dan beter gaan voor de R7 240, meer shaders geeft meer kans dat er een slechte shader tussen zit en kun je hem waarschijnlijk minder hoog klokken. En waarom voor een snellere gpu kiezen die meer kost als je er toch geen voorsprong mee krijgt omdat iedereen hem ook heeft? Ik zou gewoon voor de R7 240 gaan

[Verwijderd]

My thought. Als er een coldbug opzit tot -10 of mischien zelfs 0 dan is dat voor de groep die op waterkoeling of lucht mee wil doen beter.

Het is nu een kwestie van de juiste prijzen vinden, en van mij part kunnen we gaan bestellen.

[auto660]

De "korting" is toch zonder BTW bestellen? Dan valt de prijs wel mee Als iedereen het er mee eens is kunnen we ook wat mij betreft bestellen

[-The_Mask-]

Is er nog wat bij de fabrikanten zelf te regelen?

[Verwijderd]

Kees Zeef was ermee bezig. Ik zal m eens berichten.

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 04-03-2015 10:17 . Reden: Kees = zeef :') ]

[Verwijderd]

Dus ik ga er voor het gemak even vanuit dat jullie het zelf regelen en dat de bijdrage van Tweakers zal bestaan uit het ontvangen van de winnaars (max 4 personen) op een nader te bepalen dag voor rondleiding op HQ en lunch.

Aldus Zeef ^^

Ik ga in overleg met de webshop en zorgen voor een mooie prijs. Ik ga ook zorgen voor een apart bestelformulier waar de kaartjes besteld kunnen worden. Ik ga ook in overleg naast bijdrage van Tweakers.net om zelf een top 3 aan prijzen uit te reiken bij de contest. Dit geldt dus voor de hoogste score voor plekje 1, 2 en 3. Er zal geen tweede ronde plaatsvinden bij Tweakers op kantoor.

Jullie horen snel van mij.

[-The_Mask-]