Nieuwe game pc wat vinden jullie van:

[Verwijderd]

Ik zoek een?
Game pc ( alleen maar gamen )

Wat is je budget?
2100,-

Ik wil het apparaat gaan gebruiken om ......
Wat wil je er precies mee doen?
gamen
Welke apparatuur heb je al?
Dell ultrasharp 24 inch scherm
Wat verwacht je te kunnen gaan doen?
High end gamen 5 jaar lang
Heb je specifieke eisen aan software die moet draaien?
Games zoals btf 4, gta 5, Arma 3, Tertris

Wat heb je zelf al gevonden?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4690K Boxed	€ 208,89	€ 208,89
1	Asus Republic Of Gamers Maximus VI Formula (C2)	€ 249,50	€ 249,50
1	Asus STRIX-GTX980-DC2OC-4GD5	€ 0,-	€ 0,-
1	Corsair Graphite 760T Black	€ 154,90	€ 154,90
1	Corsair Hydro H105	€ 98,95	€ 98,95
2	Corsair Air Series AF120 LED Quiet Edition Rood Twin Pack, 120mm	€ 19,73	€ 39,46
1	Corsair Vengeance Pro CMY16GX3M2A1866C9R	€ 157,95	€ 157,95
1	Corsair AX860i	€ 178,-	€ 178,-
1	Intel 730 480GB	€ 222,64	€ 222,64
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.310,29

Naar welk merk gaat je voorkeur uit?
Corsair en Asus


Welke vragen heb je hier nog over?
Zijn er betere componenten voor wat ik er mee wil gaan doen?
Waarom heeft overclocken geen zin? (Voor gamers)

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 01-10-2014 17:07 ]

[Verwijderd]

bijna! Als je even dit doorleest snappen wij robots pas wat we moeten doen.

enne, op het moment zonde van je geld. Een i7 is interessant voor andere doeleinden dan gamen btw.

[ Voor 25% gewijzigd door Verwijderd op 01-10-2014 17:01 ]

[Koennnnnn]

Als je nou het DAA beleid beleid had doorgelezen en de vragen had laten staan hadden we geweten wat je plannen zijn.

Wil je gamen of een office bestandje maken?
Daarnaast vind ik je keuzes voor bepaalde componenten origineel te noemen

[ Voor 6% gewijzigd door Koennnnnn op 01-10-2014 17:01 ]

[jorisvdelsen]

DAA beleid
[Guide][advies] Geschikte Onderdelen Kiezen
reviews: Desktop-BBG: september 2014

En waar heb je deze gelaten; Nieuw: topic templates?

[Verwijderd]

jorisvdelsen schreef op woensdag 01 oktober 2014 @ 17:01:

En waar heb je deze gelaten; Nieuw: topic templates?

Is toch knap he.

[SurfBoy]

Zoals hierboven al 3 keer gezegd is....

Maar waarom neem je zo'n duur moederbord? De Gigabyte z97 gaming 5 is al voldoende en 8 gb ram is ook voldoende, dit krijg je echt niet vol. Kast kan ook goedkoper met de fractal design r4. Een goede luchtkoeler is ook voldoende. Betaal je zo'n 2/3 minder. En als SSD zou ik een curcial mx100 nemen. Heeft namelijk stroomuitval bescherming. De snelheid is iets minder, maar dit merk je niet in de praktijk, tenzij je veel schrijft en leest.

[Verwijderd]

SurfBoy schreef op woensdag 01 oktober 2014 @ 17:05:
Zoals hierboven al 3 keer gezegd is....

Maar waarom neem je zo'n duur moederbord? De Gigabyte z97 gaming 5 is al voldoende en 8 gb ram is ook voldoende, dit krijg je echt niet vol. Kast kan ook goedkoper met de fractal design r4. Een goede luchtkoeler is ook voldoende. Betaal je zo'n 2/3 minder. En als SSD zou ik een curcial mx100 nemen. Heeft namelijk stroomuitval bescherming. De snelheid is iets minder, maar dit merk je niet in de praktijk, tenzij je veel schrijft en leest.

zelfs dan niet, en al zou je voor echte snelheid gaan, dan stop je vanalles in raid.

[Verwijderd]

Koennnnnn schreef op woensdag 01 oktober 2014 @ 17:00:
Als je nou het DAA beleid beleid had doorgelezen en de vragen had laten staan hadden we geweten wat je plannen zijn.

Wil je gamen of een office bestandje maken?
Daarnaast vind ik je keuzes voor bepaalde componenten origineel te noemen

wat bedoel je met origineel ?

[SurfBoy]

Dat het wat rare keuzes zijn. Bijvoorbeeld dat mobo klokt waarschijnlijk even goed over als de Gigabyte die ik je aanraadde, en die is 100 euro goedkoper.

[Verwijderd]

Lullig gezegd, dom.

[ChojinZ]

Verwijderd schreef op woensdag 01 oktober 2014 @ 17:00:
bijna! Als je even dit doorleest snappen wij robots pas wat we moeten doen.

enne, op het moment zonde van je geld. Een i7 is interessant voor andere doeleinden dan gamen btw.

De vraag is alleen: voor hoe lang nog?

Voor nu is een i7 voor gaming niet echt interessant. Maar hoe is dat over 2 jaar? Als we die slechte 1 op 1 console ports blijven houden is de kans groot dat we eindelijk +4 cores kunnen gaan gebruiken.

Gezien de toekomst vind ik een i7 wel degelijk het overwegen waard wat betreft gamen.

[Verwijderd]

@merryb je mag me best dom noemen.. ik heb hier gewoon niet zo veel verstand van.. maar wel het geld ervoor klinkt dom: ik vond het gewoon een mooi ding wat er bij past bij het geheel.. helemaal zwart rood van binnen..

maar ik ben erg blij met jullie reacties hier ga ik zeker wel wat mee doen
willen jullie een beter game pc samenstellen voor +- 2000?

[SurfBoy]

Nu zijn er ook nog games die soms zelfs minder gaan lopen met een i7 met HT aan. Maar met dit budget zou je het kunnen overwegen.

[Verwijderd]

ChojinZ schreef op woensdag 01 oktober 2014 @ 17:11:
[...]


De vraag is alleen: voor hoe lang nog?

Voor nu is een i7 voor gaming niet echt interessant. Maar hoe is dat over 2 jaar? Als we die slechte 1 op 1 console ports blijven houden is de kans groot dat we eindelijk +4 cores kunnen gaan gebruiken.

Gezien de toekomst vind ik een i7 wel degelijk het overwegen waard wat betreft gamen.

ja hier zit ik dus ook over! dit weet ik ook natuurlijk niet

[Koennnnnn]

Verwijderd schreef op woensdag 01 oktober 2014 @ 17:12:
@merryb je mag me best dom noemen.. ik heb hier gewoon niet zo veel verstand van.. maar wel het geld ervoor klinkt dom: ik vond het gewoon een mooi ding wat er bij past bij het geheel.. helemaal zwart rood van binnen..

maar ik ben erg blij met jullie reacties hier ga ik zeker wel wat mee doen
willen jullie een beter game pc samenstellen voor +- 2000?

Als je even het standaard lijstje invult (die je hebt verwijderd toen je het topic aanmaakte... ) weten wat je eisen etc zijn

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 01 oktober 2014 @ 17:12:
@merryb je mag me best dom noemen.. ik heb hier gewoon niet zo veel verstand van.. maar wel het geld ervoor klinkt dom: ik vond het gewoon een mooi ding wat er bij past bij het geheel.. helemaal zwart rood van binnen..

maar ik ben erg blij met jullie reacties hier ga ik zeker wel wat mee doen
willen jullie een beter game pc samenstellen voor +- 2000?

Nee nee, jij bent niet dom, sommige component keuzes waren niet handig. Heel ander verhaal.
Daarbij, verlaag je budget wat. 2000,- is allang niet meer nodig, tenzij je nog 3 4K schermen hebt staan.
voor 1000,- heb je al een PC die de komende 2 jaar alles op high/max draait en de komende 5 jaar alles meer dan prima draait. Voor wat meer vuurkracht zou je eventueel naar 1500,- ofzo kunnen gaan, maar probeer van een lager budget uit te gaan.

Hoe meer geld je overhoud, hoe meer games je kan kopen, vaker uit eten kan gaan of misschien zelfs een boek lezen.

Koop geen i7. Zonde.

ChojinZ schreef op woensdag 01 oktober 2014 @ 17:11:
[...]


De vraag is alleen: voor hoe lang nog?

Voor nu is een i7 voor gaming niet echt interessant. Maar hoe is dat over 2 jaar? Als we die slechte 1 op 1 console ports blijven houden is de kans groot dat we eindelijk +4 cores kunnen gaan gebruiken.

Gezien de toekomst vind ik een i7 wel degelijk het overwegen waard wat betreft gamen.

Juist gezien de toekomst kun je beter nu besparen. Er komt een heel nieuw (nu nog enorm onbetaalbaar, en nutteloos) platform aan genaamd DDR4 en alles daarom heen. Geen enkele games gaat die 8cores gebruiken, en tegen de tijd dat dat wel zo is, zullen de consumenten proc's ook 8cores hebben en hogere kloksnelheden.
Haal een i5, en kijk over 2/4 jaar nog een keer.

[ Voor 28% gewijzigd door Verwijderd op 01-10-2014 17:17 ]

[SurfBoy]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-4790K Boxed	€ 294,90	€ 294,90
1	Gigabyte GA-Z97X-Gaming 5	€ 122,95	€ 122,95
1	MSI GeForce GTX 980 4GB GAMING 4G	€ 570,89	€ 570,89
1	Toshiba DT01ACA300, 3TB	€ 87,51	€ 87,51
1	NZXT H440 Zwart	€ 98,95	€ 98,95
1	Cooler Master V8 GTS	€ 67,95	€ 67,95
1	Kingston HyperX Fury red HX318C10FRK2/8	€ 74,96	€ 74,96
1	Cooler Master V550 Semi-Modular	€ 77,50	€ 77,50
1	Crucial MX100 512GB	€ 174,90	€ 174,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.570,51

Hier is een leuke pc. In kleurenthema van rood met zwart. I7 kan je eventueel nog vervangen door een I5.

[ChojinZ]

Verwijderd schreef op woensdag 01 oktober 2014 @ 17:16:
[...]

Juist gezien de toekomst kun je beter nu besparen. Er komt een heel nieuw (nu nog enorm onbetaalbaar, en nutteloos) platform aan genaamd DDR4 en alles daarom heen. Geen enkele games gaat die 8cores gebruiken, en tegen de tijd dat dat wel zo is, zullen de consumenten proc's ook 8cores hebben en hogere kloksnelheden.
Haal een i5, en kijk over 2/4 jaar nog een keer.

Niet iedereen kan elke 2 jaar upgraden. Sommige mensen moeten 4 a 5 jaar doen met de pc en dan is zo'n keuze wel belangrijk. Niet iedereen kan elke 2 jaar een nieuwe cpu, mobo + mem kopen.

Overigens vind ik je 4 jaar wel erg lang. Persoonlijk denk ik dat de eerste +4 core games voor het pc platform binnen 2 jaar al aanwezig zullen zijn. Vergeet niet dat 4core support er nu ook al een aantal jaar is.


Uiteraard is het koffiedik kijken. Maar, mits je niet elke 2 jaar upgrade, zou ik toch voor die i7 gaan.

[DeNachtwacht]

Vergeet niet dat voor gaming de processor helemaal niet het belangrijkst meer is, zolang je een beetje degelijke subtopper koopt zit je echt wel prima. Veel belangrijker is het om in een goede gpu te investeren.

Ik heb zelf een 4 jaar oude AMD Phenom II X6 1090T Black Edition en durf te wedden dat ik met een R9 290X GPU nog heel ver ga komen in de meest moderne games. Tomb Raider 2013 bijv. draait alles op ultra@1080p (icm R9 270). Kortom als ik het met een 4 jaar oude Phenom II redt, moet het met een beetje i5 de komende jaren toch ook echt wel lukken.

[MK_]

Alle games zijn toch zowat GPU limited. En je hebt het over meer cores, maar een i7 heeft nog altijd even veel cores zover ik weet (tenzij je voor een 2011-3 setup gaat).

[Verwijderd]

MK1998NL schreef op woensdag 01 oktober 2014 @ 17:52:
Alle games zijn toch zowat GPU limited. En je hebt het over meer cores, maar een i7 heeft nog altijd even veel cores zover ik weet (tenzij je voor een 2011-3 setup gaat).

En die bedoelde ik dan ook met duur en niet nodig. Een huidige generatie i7 heeft gewoon geen zin. Bewezen.

[jorisvdelsen]

Zoiets?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4590 Boxed	€ 169,85	€ 169,85
1	MSI H97 GUARD-PRO	€ 80,95	€ 80,95
1	MSI GeForce GTX 970 GAMING 4G	€ 339,01	€ 339,01
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 87,95	€ 87,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 22,40	€ 22,40
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 68,95	€ 68,95
1	Seasonic S12II-Bronze 520W	€ 52,80	€ 52,80
1	Crucial MX100 512GB	€ 174,90	€ 174,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 996,81

Ik zie nergens iets dat Sander300 een kleurenschema wilt, of een kast met raam.

En wat zit er in dit mooie systeem?

- rappe i5, draait de hedendaagse en toekomstige spellen goed, aangezien 9.5 van de 10 keer de GPU de bottleneck is in een spel. Verschil met de broertjes zul je niet merken, aan jou de eer om diegene te kiezen waar je je het prettigst bij voelt.

- leuk moederbord met H97-chipset, dus de vijfde generatie Intel processors kunnen hier op geduwd worden. Dit moederbord is zo wat het goedkoopste met een M.2-slot voor de veelbelovende M.2-SSD's.

- GTX970 omdat die beter presteert dan een 290 of 780 voor dezelfde of lagere prijs, die zuiniger is dan een 290 of 780. De MSI zou nog last hebben van coilwhine, de EVGA zou een mindere bouwkwaliteit hebben. De 980 vind ikzelf de meerprijs ten opzichte van de 970 niet waard, nu is het de vraag of jijzelf dat het waard vindt.

- de kast der kasten onder de €100. Stil, mooi, goed gekoeld, goed geriewed, wat wil je nog meer

- een CPU-koeler in een niet-overkloksysteem hoeft niet meer dan €30 te kosten. De Tranquillo heb ik zelf (en half Tweakers ) en ben er erg tevreden over.

- no-brainer RAM. Laag (low-profile), energiezuiniger (low-voltage), strakke timings (CL8) en een van de goedkopere setjes.

- niet-modulaire voeding voor in de R4. Waarom niet een modulaire? Omdat je de kabels van een niet-modulaire voeding makkelijker achter het moederbord kunt trekken (en ja, dat wil je!).

- Crucial SSD vanwege de uitstekende prijs/performance/grootte/betrouwbaarheidsverhouding.

Kast is trouwens (vooral) ook estethisch, dus kies vooral welke je mooi vind, maar vermijd waar vermijdelijk de Aerocool en Sharkoon kasten.

Randapparatuur heb je al? Scherm zo te zien wel al. Windows etc.?

[ Voor 3% gewijzigd door jorisvdelsen op 01-10-2014 20:29 ]

[Centelte]

MK1998NL schreef op woensdag 01 oktober 2014 @ 17:52:
Alle games zijn toch zowat GPU limited. En je hebt het over meer cores, maar een i7 heeft nog altijd even veel cores zover ik weet (tenzij je voor een 2011-3 setup gaat).

<dit

Lijstje van surfboy is niet slecht, maar kan beter voor die prijs. Als je echt 2000,- euro uit wilt geven, is het dan niet slimmer om er ook een mooie monitor bij te zoeken (zoals een 27 inch 2560x1440 monitor). Jou monitor kan je dan verkopen. Dit is bijvoorbeeld een beter lijstje:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4590 Boxed	€ 169,85	€ 169,85
1	Gigabyte GA-Z97X-SLI	€ 98,-	€ 98,-
1	Inno3D GeForce GTX 980 4GB OC	€ 537,49	€ 537,49
1	NZXT H440 Zwart	€ 98,95	€ 98,95
1	Thermalright True Spirit 140 Power	€ 36,95	€ 36,95
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 68,95	€ 68,95
1	Cooler Master V550 Semi-Modular	€ 77,50	€ 77,50
1	Crucial MX100 512GB	€ 174,90	€ 174,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.262,59

Dit is een zeer goed 27 inch 2560x1440 scherm:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	BenQ GW2765HT Zwart	€ 385,99	€ 385,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 385,99

[MK_]

Het lijstje van jorisvdelsen hierboven is prima, meer heb je niet nodig. Eventueel nog een HDD voor extra opslag.

Zie nu in de topic start de vraag waarom overclocken geen nut heeft voor gaming. Nou, dat leg ik met plezier even uit. De meeste games zijn GPU limited. Er is nooit teveel grafische kracht. Processors zijn tegenwoordig zo sterk dat je met een goede basis zoals een i5 de komende jaren méér dan genoeg kracht bezit. Grafisch worden games steeds zwaarder, en daar helpt de processor niet aan mee.

Vereenvoudigde uitleg

[DeNachtwacht]

Mag ik daar een kleine nuance aan toevoegen
Het is vooral zo dat steeds meer games en zelfs andere softwarematige taken op de GPU worden uitgevoerd omdat deze hiervoor geschikter zijn. Programmeurs benutten deze mogelijkheden steeds meer, en daarnaast vindt juist vooral op GPU gebied nog veel innovatie en versnelling uit. Processoren zijn al jaren zo ongeveer gemaximeerd op 4Ghz (5Ghz met extreme modellen), omdat het puur hittematig niet sneller kan. Vandaar dat processorfabrikanten de dual/quad/octa etc coremogelijkheid hebben bedacht.

Het mooiste voorbeeld is dat bijv. een grafisch achterhaalde game als WoW zelfs op moderne machines in raids soms nog niet vloeiend (60FPS+) te spelen is, terwijl zo'n moderne pc met gemak wél het veel mooiere battlefield 4 trekt. Reden; de WoW engine is in 2003/2004 ge-released en is volledig gebaseerd op gebruik van de CPU (van origine zelfs single-core!). Moderne gameprogrammeurs gebruiken allerlei trucs om de GPU direct aan te spreken en laten daar veel van het werk doen, vandaar dat een moderne game als BF4 zo afhankelijk is van een goede GPU.

Dus vanuit een andere invalshoek is de conclusie wel hetzelfde; voor (moderne) games heb je aan een i5 genoeg, en koop je liever wat meer GPU.

[Verwijderd]

Woow bedankt voor de reacties mensen.. erg grappig ik heb met misschien wat te ver mee laten slepen op youtube..

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 01 oktober 2014 @ 21:14:
Woow bedankt voor de reacties mensen.. erg grappig ik heb met misschien wat te ver mee laten slepen op youtube..

Dat gebeurt vaker. Maar onthoud, echt voor bijna elk product, duurder is niet beter.

[Verwijderd]

erg bedankt voor jullie reacties erg leuk!!
bedankt voor de duidelijke uitleg..
sorry voor mijn slechte uitleg

[ChojinZ]

DeNachtwacht schreef op woensdag 01 oktober 2014 @ 17:37:
Vergeet niet dat voor gaming de processor helemaal niet het belangrijkst meer is, zolang je een beetje degelijke subtopper koopt zit je echt wel prima. Veel belangrijker is het om in een goede gpu te investeren.

Ik heb zelf een 4 jaar oude AMD Phenom II X6 1090T Black Edition en durf te wedden dat ik met een R9 290X GPU nog heel ver ga komen in de meest moderne games. Tomb Raider 2013 bijv. draait alles op ultra@1080p (icm R9 270). Kortom als ik het met een 4 jaar oude Phenom II redt, moet het met een beetje i5 de komende jaren toch ook echt wel lukken.

Tja... op mijn core2 duo kan ik ook nog wel gamen. En op mijn P4 ook wel. Tis maar net wat je eisen zijn. Ik beweer ook niet dat een i7 een must is. Maar gezien de ontwikkelingen in console land zou ik zelf gokken op meer cores om zodoende enigzins future proof te zijn.

MK1998NL schreef op woensdag 01 oktober 2014 @ 17:52:
Alle games zijn toch zowat GPU limited. En je hebt het over meer cores, maar een i7 heeft nog altijd even veel cores zover ik weet (tenzij je voor een 2011-3 setup gaat).

Misschien niet helemaal duidelijk maar we hebben het hier over het nut van HT.

Verwijderd schreef op woensdag 01 oktober 2014 @ 19:01:
[...]

En die bedoelde ik dan ook met duur en niet nodig. Een huidige generatie i7 heeft gewoon geen zin. Bewezen.

Watchdogs vind van niet:
http://i.imgur.com/fGXFIrM.png

Kijk vooral even naar het verschil tussen SMT aan en uit.

[Haribo112]

Als iemand aangeeft dik te willen gamen, en een budget van 2100 euro stelt, dan kunnen we toch in ieder geval akkoord gaan met een GTX 980 ? Als je het geld hebt, en de behoefte om 5 jaar (!) high end te gamen, zou ik geen reden zien om geen 980 te nemen.

[DeNachtwacht]

ChojinZ schreef op donderdag 02 oktober 2014 @ 09:56:
Tja... op mijn core2 duo kan ik ook nog wel gamen. En op mijn P4 ook wel. Tis maar net wat je eisen zijn. Ik beweer ook niet dat een i7 een must is. Maar gezien de ontwikkelingen in console land zou ik zelf gokken op meer cores om zodoende enigzins future proof te zijn.

Ik heb het erover dat Tomb Raider 2013 op Ultra met TressFX aan op 1080P op 60FPS+ draait. Dus ik weet niet welke eisen jij er allemaal nog meer aan wil stellen, hooguit Crysis 3 of BF4 gaan nog iets uitdagender zijn voor een CPU maar dus zelfs mijn 4 jaar oude processor is dus voor de komende jaren nog behoorlijk veilig. Kan je nagaan als je nu een degelijke moderne processor als een i5 koopt.

Je grafiekje bewijst ook niets aangezien je hier de resultaten van een i7 processor ziet zonder vergelijking met i5. En zelfs dan, MK1998NL en ik hebben ook nooit beweerd dat het niets uit zou maken. Alleen; je kan je geld veel beter in een goede GPU steken, meer dan een subtop processor heb je weinig tot niets aan en voor de toekomst wordt dat alleen nog maar minder gezien met DirectX 12 en de nieuwe GPU ontwikkelingen programmeurs alleen maar nog meer op de GPU gaan werken. Lees ook mijn reactie een paar posts hierboven even als je wilt.

[ Voor 6% gewijzigd door DeNachtwacht op 02-10-2014 17:40 ]

[MK_]

ChojinZ schreef op donderdag 02 oktober 2014 @ 09:56:
[...]
Misschien niet helemaal duidelijk maar we hebben het hier over het nut van HT.

En op het moment is die klein. Misschien koop je nu een i7, maar gaan ze voor gaming niet hypertreading gebruiken en gaan ze over op 6/8-cores. En dan zit je daar met je i7, die geen voordeel bied t.o.v een i5. Daarom is mijn advies altijd: koop voor wat je nu nodig hebt! De technologie verandert 24/7, wat je nu koopt is bij wijze van spreken morgen al ouderwets.

[...]
Watchdogs vind van niet:
http://i.imgur.com/fGXFIrM.png

Kijk vooral even naar het verschil tussen SMT aan en uit.

Hmm, waar is de i5 in die vergelijking? Kan hem namelijk niet vinden

[DarkBlaze]

Hij bedoelt dat de i7 met ht aan wel 1fps meer haalt met een 290x en wel 5fps met een 780ti in een cpu limited benchmark (1280x720) en dat is natuurlijk wel 100 euro waard

[DeNachtwacht]

Haribo112 schreef op donderdag 02 oktober 2014 @ 10:22:
Als iemand aangeeft dik te willen gamen, en een budget van 2100 euro stelt, dan kunnen we toch in ieder geval akkoord gaan met een GTX 980 ? Als je het geld hebt, en de behoefte om 5 jaar (!) high end te gamen, zou ik geen reden zien om geen 980 te nemen.

Mwoah. Het is waar, maar meestal is de suptopper qua prijs/prestatieverhouding beter. De beste koop doe je met de GTX970, maar idd als je toch geld over hebt kies dan natuurlijk de GTX980

[ColonelPhantom]

Of je neemt 2 970jes in SLI, alhoewel SLI ondersteuning vaak erg meh is.

[ChojinZ]

MK1998NL schreef op donderdag 02 oktober 2014 @ 17:08:
[...]
Misschien koop je nu een i7, maar gaan ze voor gaming niet hypertreading gebruiken en gaan ze over op 6/8-cores. En dan zit je daar met je i7, die geen voordeel bied t.o.v een i5. Daarom is mijn advies altijd: koop voor wat je nu nodig hebt! De technologie verandert 24/7, wat je nu koopt is bij wijze van spreken morgen al ouderwets.

En hier verschillen wij dus van mening. Ik zie niet in waarom je met een budget van 2100 euro je systeem niet enigzins future proof zou kunnen maken. De TS geeft aan dat het systeem 5 jaar moet meegaan (Wellicht onrealistisch, maar dat is een andere discussie). Waarom niet 100 euro extra uitgeven aan HT?

MK1998NL schreef op donderdag 02 oktober 2014 @ 17:08:
[...]


Hmm, waar is de i5 in die vergelijking? Kan hem namelijk niet vinden

HT ON/OFF, weet je nog?!

DarkBlaze schreef op donderdag 02 oktober 2014 @ 17:16:
Hij bedoelt dat de i7 met ht aan wel 1fps meer haalt met een 290x en wel 5fps met een 780ti in een cpu limited benchmark (1280x720) en dat is natuurlijk wel 100 euro waard

Tja...5 FPS op 45 frames is toch 11% snelheids winst. Voor een High End game pc toch een flinke boost.

DeNachtwacht schreef op donderdag 02 oktober 2014 @ 20:32:
[...]

Mwoah. Het is waar, maar meestal is de suptopper qua prijs/prestatieverhouding beter. De beste koop doe je met de GTX970, maar idd als je toch geld over hebt kies dan natuurlijk de GTX980

Maar wel met zo'n budget 100 euro beknibbelen op HT support? Das toch raar...


@TS:

Je leest het, iedereen raad een i5 aan behalve ik. Ik hoop voor je dat je de juiste keuze kan maken. We zullen over een paar jaar zien wie er nu gelijk had. Suc6!

[ Voor 11% gewijzigd door ChojinZ op 02-10-2014 23:06 ]

[DarkBlaze]

Tjah, TS gaat natuurlijk met een budget van 2100 euro ook echt wel op 1280x720 spelen? Je moet echt kompleet blind zijn en gewoon echt je gelijk willen halen wil jij dit als bewijs aanvoeren dat HT nut heeft als je nu is goed naar jouw mooie grafiekje kijkt zul je zien dan een hogere clocksnelheid véél meer winst geeft dan HT. En dan is dit ook nog de 'launch' versie van watch dogs je weet wel dat spel vol met bugs?

Je gaat al helemaal voorbij aan het feit dat het wel 1FPS scheelt bij de 290x, maar als je de clock omhoog gooit dat het spel dan wel beter loopt? laat staan dat het als je die 100 euro in een betere GPU zou stoppen dat veel meer zin heeft omdat je dan gewoon de settings hoger kan zetten? Nee dat bewijst ook gewoon keihard het tegendeel van HT.

[cannibal]

HT werkt wel, maar is qua CPU kracht meestal niet nodig, dus kun je je eigen lekker blind staren op GPU limited benches en zie je geen verschil. Wat inderdaad ook meestal maar rond de 1 - 15% is.
Met een hoog budget (veel te hoog voor FHD) zou ik makkelijk voor een i7 kiezen, zeker omdat deze default al lekker stevig is geklokt (4.4).

Maar een GTX980 is momenteel gewoon overkill, pak een 970 voor nu, speel 1-2 jaar en vervang het ding door de refresh op 20nm. 5 jaar willen doen met een videokaart, is gewoon jammer, met 2x de helft krijg je uiteindelijk veel meer waar (performance) voor je geld, dan nu 1x ver over het optimum te kopen.

[DarkBlaze]

Dat is het punt ook van deze discussie, ik heb zelf ook een i7 2600 en feit is gewoon dat ik geen verschil merk tussen mijn pc en de 2e pc die ik heb of de pc van mijn vader met een i5 2500 of i5 4670 omdat die allebij gewoon zwaar GPU limited zijn (GTX470 en HD7850) en je kan nu dus zoals je zegt wel een i7 kopen om het i7 kopen.

Maar dan geef je 100 euro aan iets uit dat je nooit gaat merken omdat tegen die tijd je het misschien merkt is hij zo zwaar verouderd dat je er niet veel meer aan hebt. Met een GTX980 merk je het verschil NU op dit moment met een i7 merk je het misschien over wat? 1 jaar? 2 jaar? 4 jaar? je GPU zal in 99,9% van de tijd de bottleneck zijn dus een i7 is dan gewoon puur het kopen om het kopen. Zet het geld dat je nu bespaard op een apparte rekening en koop je later gewoon een uprade setje met eenn gpu misschien nog mobo+cpu+RAM (ddr4 is op komt) mocht dat nodig zijn en je bent klaar.

[DeNachtwacht]

ChojinZ schreef op donderdag 02 oktober 2014 @ 22:59:
Maar wel met zo'n budget 100 euro beknibbelen op HT support? Das toch raar...

En weer negeer je alle inhoudelijke achtergrond die ik schets en pik je er alleen iets uit waarmee je je punt wil maken.

Laatste poging en dan geef ik het op. Games worden meer en meer geprogrammeerd voor GPU's en CPU's worden steeds minder belangrijk. Die trend is al jaren gaande en lijkt alleen nog maar toe te nemen. Kortom meer dan een stevige midrange processor heb je niet nodig om alles op ulta te spelen, zelfs niet @4K.

Elke euro die je hebt kan je beter investeren in meer GPU in plaats van CPU, óók als je een hoog budget hebt. Sneller dan snel wordt het namelijk niet en zoals ik al zei, met mijn 4 jaar oude processor kom ik nu in zelfs de meest moderne games nog prima mee omdat er een R9 270 naast staat, en ik verwacht dat ik nog wel zo'n 3 jaar vooruit zou kunnen als ik een R9 290 erin had gezet. Met een 7 jaar oude processor en een R9 290 kan je dus dan nog steeds prima gamen, dus ik zie niet in waarom dat over 3 jaar niet kan met een 3 jaar oude i5.

[ChojinZ]

DeNachtwacht schreef op vrijdag 03 oktober 2014 @ 19:51:
[...]

En weer negeer je alle inhoudelijke achtergrond die ik schets en pik je er alleen iets uit waarmee je je punt wil maken.

Laatste poging en dan geef ik het op. Games worden meer en meer geprogrammeerd voor GPU's en CPU's worden steeds minder belangrijk. Die trend is al jaren gaande en lijkt alleen nog maar toe te nemen. Kortom meer dan een stevige midrange processor heb je niet nodig om alles op ulta te spelen, zelfs niet @4K.

Elke euro die je hebt kan je beter investeren in meer GPU in plaats van CPU, óók als je een hoog budget hebt. Sneller dan snel wordt het namelijk niet en zoals ik al zei, met mijn 4 jaar oude processor kom ik nu in zelfs de meest moderne games nog prima mee omdat er een R9 270 naast staat, en ik verwacht dat ik nog wel zo'n 3 jaar vooruit zou kunnen als ik een R9 290 erin had gezet. Met een 7 jaar oude processor en een R9 290 kan je dus dan nog steeds prima gamen, dus ik zie niet in waarom dat over 3 jaar niet kan met een 3 jaar oude i5.

Omdat de discussie toch nooit eindigt. Ik blijf bij mijn standpunt en jullie bij dat van jullie. Elkaar overtuigen is niet gelukt en dan kan je maar beter stoppen. Kan je wel blijven door emmeren maar wat schiet je daar mee op?

Zoals ik al zei: We zien de uitslag wel over een paar jaar.

_{Ow, en stop alsjeblieft met het zeuren om een reactie. Ik ben niet verplicht om te reageren en het zeuren werkt alleen maar averechts}s

[ Voor 5% gewijzigd door ChojinZ op 04-10-2014 00:21 ]

[DeNachtwacht]

Het enige jammere is dat jij je beweringen niet onderbouwt of onderbouwt met bronnen die niet van toepassing zijn. Daar staat tegenover dat je niet reageert op inhoudelijke bronnen en goed onderbouwde argumenten die tegen je stelling in gaan. We zijn hier allemaal bereid ons standpunt te veranderen op basis van feiten en bronnen, maar die noem je niet.

Kortom; er wordt niet gezeurd om een reactie maar gewoon netjes gevraagd of je je beweringen kunt onderbouwen met bronnen. Dat kan je dus kennelijk niet.

[ChojinZ]

DeNachtwacht schreef op zaterdag 04 oktober 2014 @ 00:40:
Het enige jammere is dat jij je beweringen niet onderbouwt of onderbouwt met bronnen die niet van toepassing zijn. Daar staat tegenover dat je niet reageert op inhoudelijke bronnen en goed onderbouwde argumenten die tegen je stelling in gaan. We zijn hier allemaal bereid ons standpunt te veranderen op basis van feiten en bronnen, maar die noem je niet.

Mijn link heet toch al aangetoond dat HT wel werkt? Dat de benchmark weliswaar op een lage resolutie is gedaan is juist om aan te tonen dat HT wel degelijk werkt. Op hogere resolutie's is immers zelden de CPU de bottleneck. Maargoed, nog een link dat HT in SOMMIGE games wel degelijk uit maakt:



Daarnaast had ik het voornamelijk over de toekomst. Hoe moet ik onderbouwen wat de toekomst gaat brengen? Zoals ik al meerdere malen had aangeven: Het is koffiedik kijken maar ik zou gokken op HT support in de toekomst.
Ik reageer wel op tegen argumenten maar omdat meerdere mensen hetzelfde roepen ga ik niet iedereen onafhankelijk hetzelfde antwoord geven. Is nogal dubbelop. En veel werk als je met 4 personen tegelijkertijd een discussie voert.

DeNachtwacht schreef op zaterdag 04 oktober 2014 @ 00:40:


Kortom; er wordt niet gezeurd om een reactie maar gewoon netjes gevraagd of je je beweringen kunt onderbouwen met bronnen. Dat kan je dus kennelijk niet.

Dat vind jij. In mijn ogen kwam je behoorlijk zeurderig over.
Overigens kan jij ook niet goed onderbouwen waarom in de toekomst HT overbodig word.

[DarkBlaze]

Tjah, dan link ik deze even.

[ Voor 11% gewijzigd door DarkBlaze op 06-10-2014 14:03 ]

[ChojinZ]

DarkBlaze schreef op maandag 06 oktober 2014 @ 14:03:
Tjah, dan link ik deze even.
[afbeelding]

En wat wil je daar mee bewijzen?

Ik heb al aangegeven dat het in SOMMIGE games uit maakt. Ik heb ook al aangegeven dat het in de TOEKOMST misschien wel handig zou kunnen zijn. Jou dump bewijst nergens het tegendeel....

[ChojinZ]

dubbel..

[ Voor 96% gewijzigd door ChojinZ op 06-10-2014 14:31 ]

[Quadradial]

ChojinZ schreef op maandag 06 oktober 2014 @ 14:29:
[...]


En wat wil je daar mee bewijzen?

Ik heb al aangegeven dat het in SOMMIGE games uit maakt. Ik heb ook al aangegeven dat het in de TOEKOMST misschien wel handig zou kunnen zijn. Jou dump bewijst nergens het tegendeel....

Hiermee laat hij zien (met meerdere games/gpu's) dat het nu vrijwel niets uitmaakt welke CPU je gebruikt

[ChojinZ]

Quadradial schreef op maandag 06 oktober 2014 @ 14:36:
[...]


Hiermee laat hij zien (met meerdere games/gpu's) dat het nu vrijwel niets uitmaakt welke CPU je gebruikt

Maar geld dat voor alle games die momenteel uit zijn? Geld dat ook voor games die over 2 a 3 jaar uit komen?

[Quadradial]

ChojinZ schreef op maandag 06 oktober 2014 @ 14:38:
[...]


Maar geld dat voor alle games die momenteel uit zijn? Geld dat ook voor games die over 2 a 3 jaar uit komen?

Als je goed kijkt geldt dit voor alle recente games.

Games dit over 2 a 3 jaar uitkomen...
Dat weten we niet en bij aannames probeer ik zoveel mogelijk van weg te blijven. Ik baseer mijn keuzes op feiten en niet op aannames.
Feitelijk gezien is de CPU (in kwestie) nu dus niet de bottleneck en is het HT argument van jou nu dus overbodig

Misschien komt er over een maand een nieuwe technologie uit die ons allemaal omver blaast. Tot die tijd

[ChojinZ]

Quadradial schreef op maandag 06 oktober 2014 @ 14:45:
[...]


Als je goed kijkt geldt dit voor alle recente games.

Ow? Leg die screenshot van Crysis 3 eens uit dan? En hoe zit het met Watch Dogs?

Quadradial schreef op maandag 06 oktober 2014 @ 14:45:
[...]


Games dit over 2 a 3 jaar uitkomen...
Dat weten we niet en bij aannames probeer ik zoveel mogelijk van weg te blijven. Ik baseer mijn keuzes op feiten en niet op aannames.
Feitelijk gezien is de CPU nu dus niet de bottleneck en is het HT argument van jou nu dus overbodig

Misschien komt er over een maand een nieuwe technologie uit die ons allemaal omver blaast. Tot die tijd

Uhhhh.... .beter opletten:

ChojinZ schreef op woensdag 01 oktober 2014 @ 17:11:
[...]


De vraag is alleen: voor hoe lang nog?

Voor nu is een i7 voor gaming niet echt interessant. Maar hoe is dat over 2 jaar? Als we die slechte 1 op 1 console ports blijven houden is de kans groot dat we eindelijk +4 cores kunnen gaan gebruiken.

Gezien de toekomst vind ik een i7 wel degelijk het overwegen waard wat betreft gamen.

Vergeet even niet dat het systeem 5 jaar mee moet gaan....

[Quadradial]

ChojinZ schreef op maandag 06 oktober 2014 @ 14:51:
[...]
Ow? Leg die screenshot van Crysis 3 eens uit dan? En hoe zit het met Watch Dogs?
[...]
Uhhhh.... .beter opletten:
[...]
Vergeet even niet dat het systeem 5 jaar mee moet gaan....

Watchdogs is overtrokken en over-hyped

Huidige HT is een oudere technologie die uit gaat raken.
Of de huidige technologie krijgt een bump of we krijgen weer wat anders. Either way een andere CPU

"Systeem moet 5 jaar mee" (je weet dat je jezelf hiervoor quote?)
Ik hoor dat wel vaker, maar het komt nog vaker voor dat deze eerder vervangen wordt (onderdelen of helemaal).

[ChojinZ]

Quadradial schreef op maandag 06 oktober 2014 @ 15:06:
[...]


Watchdogs is overtrokken en over-hyped

Is een mening (die ik overigens wel met je deel) die niets met de HT discussie te maken heeft.

Quadradial schreef op maandag 06 oktober 2014 @ 15:06:
[...]


Huidige HT is een oudere technologie die uit gaat raken.
Of de huidige technologie krijgt een bump of we krijgen weer wat anders. Either way een andere CPU

Is een aanname. Deed jij toch niet aan?

Quadradial schreef op maandag 06 oktober 2014 @ 15:06:
[...]


"Systeem moet 5 jaar mee" (je weet dat je jezelf hiervoor quote?)
Ik hoor dat wel vaker, maar het komt nog vaker voor dat deze eerder vervangen wordt (onderdelen of helemaal).

Wederom: beter opletten. Ik had al aangeven dat 5 jaar onrealistisch is. Maar dat is wat de TS wil... Heb ik niet zelf verzonnen.

[Quadradial]

Ok kijken of ik het begrijp:

Jij haalt Watchdogs erbij en vervolgens schuif je het aan de kant als ik aangeef dat het over-hyped is

Ik doe geen aanname ik constateer dat er sowieso in de toekomst andere CPU's gaan komen

Beter opletten moet je toch echt zelf doen. Jij quote jezelf en ik geef aan dat je dat doet.
Vervolgens meld ik dat systemen eerder vervangen worden en ik moet beter opletten....

Ik stop met het voeden van deze troll. Good luck in your little world.

[DeNachtwacht]

ChojinZ schreef op maandag 06 oktober 2014 @ 15:18:
Wederom: beter opletten. Ik had al aangeven dat 5 jaar onrealistisch is. Maar dat is wat de TS wil... Heb ik niet zelf verzonnen.

Dus even samenvattend, je geeft aan dat je het voor de toekomst slim lijkt dat je een HT processor neemt. en tegelijk zeg je in andere posts weer dat niemand de toekomst kan voorspellen?

En nog steeds ga je niet in op mijn belangrijkste argument (nu al 3x genoemd zonder dat je reageert): programmeurs laten steeds meer taken goed werken op de GPU, en gebruiken de CPU steeds minder voor het uitrekenen van grafische zaken. Daar heb je immers een GPU voor. Als er íets met zekerheid is vast te stellen is dat dit de komende vijf jaar echt niet gaat veranderen (simpelweg omdat de modernste engines die nu ontwikkeld worden volgens dit principe, pas over zo'n 3 tot 5 jaar op de markt zullen zijn).

Nog een mooi voorbeeldje van de 'enorme verschillen' tussen een i5 en i7 met één van de zwaarste spellen van het moment. Kijk ook even naar mijn 5 jaar oude processor met BF4 (1090T is vrijwel hetzelfde als Phenom II X6 1100T). En nu stop ik ook met deze troll te feeden. Iedereen kan verder zelf uitmaken wie hij vindt dat gelijk heeft.

[ Voor 25% gewijzigd door DeNachtwacht op 06-10-2014 15:48 ]

[MK_]

Misschien stoppen met deze discussie? Begint vrij nutteloos te worden...

[cannibal]

Zeker als er elke keer dezelfde GPU limited benches langskomen.

Zolang je niet vergelijkt op lage grafische belasting (lage res, of iig geen AA e.d.) dan ga je vaak echt het verschil niet zien tussen de ene Intel en de andere.

Weet niet of er iemand al echter dual GTX 980 CPU benches heeft?

[sdk1985]

*Gooit olie op het vuur*
Er zijn ook games waarbij HyperThreading je framerate nadelig wordt beinvloed. PlanetSide 2 is zo'n game.

Korte uitleg: Het OS vindt 8 cores wel erg dolletjes waarna het OS een aantal cores "parked". OS weet helaas niet welke core fysiek is en welke virtueel. Stel je hebt fysieke core 1AB, 2AB, 3AB, 4AB dan kan het dus voorkomen dat 1A en 1B worden geparkeerd. Resultaat is dat één fysieke core dus total NIET gebruikt kan worden.

Kun je dan echter wel weer oplossen: http://www.coderbag.com/p...-cpu-core-parking-utility

Hoe goed die 5 jaar haalbaar is hangt een beetje af van het moment dat je instapt. Ik ben in 2010 ingestapt met een i5 2500K dus ik ga die 5 jaar zeker halen. Stap je echter nu in dan heb je vergelijkbare performance aan de tech van 4 jaar geleden. Gezien de historie is de kans groot dat er tussen nu en 4 jaar wel weer een grote klapper komt. Dan moet je dus wel kunnen sparen.

ps. Op VGA gebied ga je de 5 jaar iig niet volhouden. Wat dat betreft is het verstandiger nu een GTX 970 aan te schaffen. Vervolgens verkoop je die over 2-3 jaar voor een sneller model en leg je de 200 euro die je nu hebt bespaard bij.

[ Voor 35% gewijzigd door sdk1985 op 07-10-2014 01:44 ]

[Verwijderd]

Voor arma 3 is een cpu die goed te OC is erg handig ! amra 3 Vormt heel vaak een CPU bottelnek doordat hij max 2 cores kan aanspreken ( slechte cpu optimalisatie ). Hoe meer ghz je hebt hoe meer fps in die game.