Game PC - Klein & Stil

Pagina: 1
Acties:

  • Vuilnisbak
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 11-09 09:24
Na een jaartje of 5 heb ik besloten eindelijk weer eens een nieuwe (game) PC te gaan bouwen.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik wil er van alles mee doen: office, internet, beetje photoshop/illustrator, maar ik wil zeker ook vlekkeloos games kunnen spelen als Watchdogs, GTA5 en de nieuwste Wolfenstein. Op hoge settings of course.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Ik zit te denken aan een bedrag tussen de 1500 en 1750 euro inclusief een nieuwe monitor.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Alleen de muis en speakers.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Ik wil graag een WQHD-scherm. De keuze voor de Dell U2713HM staat eigenlijk al vast (tenzij...). Op dit scherm wil ik ook gewoon heerlijk kunnen gamen, maar ik wil weer geen systeem met 2 GPUs.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Voor de GPU wil ik graag (minimaal) een AMD R9 290 aanschaffen. Maar wel een stille.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Een goed systeem samenstellen om te gamen is natuurlijk de kunst niet, daarvoor heb je de BBG. Maar wat ik graag zou willen weten is hoever je de kast kunt verkleinen en tegelijkertijd de PC stiller kunt krijgen. Ofwel: hoe klein kan ik de PC maken terwijl hij wel zo stil mogelijk blijft. En tel daarbij op dat ik sowieso een R9 290 kaart wil gaan inzetten.

Ga je overklokken?
Nope.

Dit is wat ik bedacht heb:
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-4590 Boxed€ 173,75€ 173,75
1Gigabyte G1.Sniper B5€ 66,95€ 66,95
1Club3D Radeon R9 290 royalAce€ 331,50€ 331,50
1Seagate Desktop HDD, 3TB€ 88,90€ 88,90
1Fractal Design Define R4 Arctic White€ 85,95€ 85,95
1Dell Ultrasharp U2713HM (excl. Displayport kabel) Zilver, Zwart€ 467,95€ 467,95
1Gelid Solutions Tranquillo Rev.2€ 22,95€ 22,95
1Corsair Vengeance MM200 XL Edition€ 19,95€ 19,95
1Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU€ 67,95€ 67,95
1Cooler Master V550 Semi-Modular€ 72,95€ 72,95
1Samsung 840 EVO 250GB€ 104,99€ 104,99
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.503,79


Dit is volgens mij een behoorlijk stille setup met power. De fractal kast is voor mij nu de norm qua stilte en kracht. De grote vraag is of ik de kast zou kunnen verkleinen en tegelijkertijd de PC stiller kan maken. Zonder de gekozen GPU op te hoeven geven. Wat denken jullie? :)

Bla


  • br00ky
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 12:33

br00ky

Moderator Harde Waren
Afgezien van de SSD, die je net zo goed kan inwisselen voor een pricewatch: Crucial MX100 256GB en eventueel een niet-modulaire voeding voor de kabelmanagement purist, eigenlijk weinig op aan te merken.

Echter, dit is nou niet bepaald een kleine case. Zeg maar gerust, een grote. In hoeverre is de grootte werkelijk van belang?

  • Tiimmeh
  • Registratie: Juli 2011
  • Laatst online: 13-09 08:58
De behuizing die je hebt gekozen is met 56L aan inhoud niet echt 'klein' imo. Ik ben zelf wel erg gecharmeerd van Fractal Design, dus misschien vind je dit iets? Heeft ongeveer 20L aan inhoud, past veel in (kijk maar op YouTube)!
Hier hoort wel een mini-ITX moederbord bij. Bijvoorbeeld deze.

EDIT: de Club3D Radeon R9 290 royalAce valt bovendien niet echt onder de catagorie 'stil'. Misschien zoeken naar een aftermarket cooler? Zoals deze of deze.

[ Voor 28% gewijzigd door Tiimmeh op 13-09-2014 21:59 ]


  • Vuilnisbak
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 11-09 09:24
br00ky schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 21:54:
Afgezien van de SSD, die je net zo goed kan inwisselen voor een pricewatch: Crucial MX100 256GB en eventueel een niet-modulaire voeding voor de kabelmanagement purist, eigenlijk weinig op aan te merken.

Echter, dit is nou niet bepaald een kleine case. Zeg maar gerust, een grote. In hoeverre is de grootte werkelijk van belang?
Ik zou hem graag op mijn bureau willen zetten, redelijk klein en onopvallend. Naast de monitor. Ik heb dus ook naar ITX-setups gekeken, maar volgens mij gaan die altijd meer herrie produceren dan de setup die ik nu heb. Kasten als de Node 304 zijn wel mooi, maar gaan altijd meer geluid maken dan de R4. Dus daarom was ik benieuwd of er kleinere kasten zijn die tegelijkertijd stiller zijn EN de krachtige hardware kunnen huizen.

Bla


  • Vuilnisbak
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 11-09 09:24
Tiimmeh schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 21:56:
De behuizing die je hebt gekozen is met 56L aan inhoud niet echt 'klein' imo. Ik ben zelf wel erg gecharmeerd van Fractal Design, dus misschien vind je dit iets? Heeft ongeveer 20L aan inhoud, past veel in (kijk maar op YouTube)!
Hier hoort wel een mini-ITX moederbord bij. Bijvoorbeeld deze.

EDIT: de Club3D Radeon R9 290 royalAce valt bovendien niet echt onder de catagorie 'stil'. Misschien zoeken naar een aftermarket cooler? Zoals deze of deze.
Goed punt. Maar gaat deze kast juist niet meer geluid produceren? Kleiner betekent vaak toch minder goede airflow, dus meer geluid?

Bla


  • Tiimmeh
  • Registratie: Juli 2011
  • Laatst online: 13-09 08:58
Vuilnisbak schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 21:59:
[...]

Ik zou hem graag op mijn bureau willen zetten, redelijk klein en onopvallend. Naast de monitor. Ik heb dus ook naar ITX-setups gekeken, maar volgens mij gaan die altijd meer herrie produceren dan de setup die ik nu heb. Kasten als de Node 304 zijn wel mooi, maar gaan altijd meer geluid maken dan de R4. Dus daarom was ik benieuwd of er kleinere kasten zijn die tegelijkertijd stiller zijn EN de krachtige hardware kunnen huizen.
Waarom denk je dat de Node 304 meer geluid gaat maken? Volgens de reviews van andere tweakers is het een behoorlijk stil beestje.

  • br00ky
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 12:33

br00ky

Moderator Harde Waren
Kleiner betekent natuurlijk meer warmte dus meer geluid. Echter, op het moment dat dat speelt, tijdens gamen, heb je neem ik aan je boxen/koptelefoon aan, dus speelt dat al minder. Die case die Tiimmeh voorstelt is dan een prima optie.

  • Vuilnisbak
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 11-09 09:24
Tiimmeh schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 22:03:
[...]


Waarom denk je dat de Node 304 meer geluid gaat maken? Volgens de reviews van andere tweakers is het een behoorlijk stil beestje.
Zoals hierboven: hardware in kleinere ruimte proppen = minder goede airflow = fans moeten sneller draaien = meer herrie. Of zit ik mis?

Bla


  • Vuilnisbak
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 11-09 09:24
br00ky schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 22:05:
Kleiner betekent natuurlijk meer warmte dus meer geluid. Echter, op het moment dat dat speelt, tijdens gamen, heb je neem ik aan je boxen/koptelefoon aan, dus speelt dat al minder. Die case die Tiimmeh voorstelt is dan een prima optie.
Tijdens gamen geen probleem, maar tijdens internetten of office wil ik hem eigenlijk gewoon niet horen...

Bla


  • br00ky
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 12:33

br00ky

Moderator Harde Waren
Dan idlet je GPU natuurlijk en zal die goed gedempt worden. En anders kan je altijd nog met fanprofielen gaan spelen.

[ Voor 32% gewijzigd door br00ky op 13-09-2014 22:09 ]


  • Tiimmeh
  • Registratie: Juli 2011
  • Laatst online: 13-09 08:58
Yep, en dan is die aftermarket cooler ook wat minder van belang. De stock koeler hoor je alleen als je gaat gamen.

  • Vuilnisbak
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 11-09 09:24
Tiimmeh schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 22:08:
Yep, en dan is die aftermarket cooler ook wat minder van belang. De stock koeler hoor je alleen als je gaat gamen.
En is het verschil in geluid tussen een R4 en een Node 304 in idle dan verwaarloosbaar klein? Minder geluid is voor mij belangrijker dan minder case-ruimte.

Bla


  • Uberdude
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 09-09 23:24
Verschil zul je niet echt merken maar aangezien Je een kleine pc op je bureau wilt hebben zou ik vorr de node gaan aangezien de R4 toch wel een flink bakbeest is

  • br00ky
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 12:33

br00ky

Moderator Harde Waren
Leesvoer. En nog meer.

[ Voor 46% gewijzigd door br00ky op 13-09-2014 22:16 ]


  • Vuilnisbak
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 11-09 09:24
OK, ok. Ik ben redelijk om. Ik ga er ook even vanuit dat de R9 290 RoyalAce in de Node 304 past gezien: https://pcpartpicker.com/...design-case-fdcanode304bl

Zie ik dit goed? Gaat hij passen?

Nieuwe setup dan:
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-4590 Boxed€ 173,75€ 173,75
1ASRock B85M-ITX€ 66,95€ 66,95
1Club3D Radeon R9 290 royalAce€ 331,50€ 331,50
1Seagate Desktop HDD, 3TB€ 88,90€ 88,90
1Fractal Design Node 304 Wit€ 62,95€ 62,95
1Dell Ultrasharp U2713HM (excl. Displayport kabel) Zilver, Zwart€ 467,95€ 467,95
1Gelid Solutions Tranquillo Rev.2€ 22,95€ 22,95
1Corsair Vengeance MM200 XL Edition€ 19,95€ 19,95
1Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU€ 67,95€ 67,95
1Cooler Master V550 Semi-Modular€ 72,95€ 72,95
1Crucial MX100 256GB€ 89,95€ 89,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.465,75

Wat denken jullie? :)

Bla


  • Dunta
  • Registratie: Augustus 2013
  • Laatst online: 08-07 13:05
De node is inderdaad, zoals meerdere al zeggen, erg klein en zal dus ook ''kleinere'' componenten verreisen.
Waarom heb je trouwens voor dit beeldscherm gekozen, als ik de reviews zo lees zijn er veel dingen om over op te merken. Ik ben zelf erg te spreken over de Iiyama monitoren.

Hier een kleine aanpassing voor de kleinere kast en andere monitor:
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-4690 Boxed€ 189,90€ 189,90
1ASRock B85M-ITX€ 66,95€ 66,95
1Gigabyte GV-R929OC-4GD€ 371,95€ 371,95
1Seagate Desktop HDD, 3TB€ 88,90€ 88,90
1Fractal Design Node 304 Zwart€ 64,95€ 64,95
1Iiyama ProLite XB2779QS-B1 Zwart€ 465,50€ 465,50
1Gelid Solutions Tranquillo Rev.2€ 22,95€ 22,95
1Corsair Vengeance MM200 XL Edition€ 19,95€ 19,95
1Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU€ 67,95€ 67,95
1Seasonic M12II Evo 620W€ 69,95€ 69,95
1Crucial MX100 256GB€ 89,95€ 89,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.518,90

Kleine opmerking over mijn keuzes.
Het ASRock moederbord is dan wel het goedkoopste onder de B85 chipset, maar zeker niet verkeerd. Heeft alle aansluitingen die je nodig zal hebben. De reviews zijn ook niet slecht.

Heb een iets andere processor gekozen, ietsje duurder met ietwat meer snelheid.

Uit tests blijkt dat de Gigabyte goed scoort que geluidsproductie dus deze gekozen, ook nog standaard aardig hoog geclocked.

Dezelfde processorkoeler gepakt, past nog mooi in de kast dus geen problemen.

Als laatste de Seasonic voeding, van een goed merk en volledig modulair. Staat wel mooi in zo'n kleine kast.

  • Tiimmeh
  • Registratie: Juli 2011
  • Laatst online: 13-09 08:58
Let wel op dat een modulaire PSU over het algemeen niet past met een lange GPU in deze case.

Ik quote uit de site van Fractal zelf:
"ATX PSUs, up to 160mm in length (To fit in combination with a long graphics card, PSUs with modular connectors on the back typically need to be shorter than 160 mm)
Graphics cards, up to 310mm in length, when 2 HDD slots (1 HDD hanging bracket total) are removed (Graphics cards longer than 170 mm will conflict with PSUs longer than 160mm)"

Dus je hebt drie opties: een niet-modulaire PSU (zou ik doen), een andere case, of een kleinere GPU.

Verder misschien nog een tientje besparen op een andere muismat :)

[ Voor 5% gewijzigd door Tiimmeh op 13-09-2014 22:37 ]


  • br00ky
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 12:33

br00ky

Moderator Harde Waren
Overigens, een B85 chipset mag dan wel "oud" zijn, gezien de prijzen van H97 mITX bordjes lijkt me dat geen slechte keus. Die laatste zijn al snel 30 euro duurder. Stuur wel vóór bestellen even een mailtje naar de webwinkel waar je het bord gaat halen om er zeker van te zijn dat die met de juiste BIOS versie wordt geleverd en dus compatible is met de Haswell refresh processor.

  • Kuusj
  • Registratie: April 2012
  • Laatst online: 08-09 15:12

Kuusj

Ofwel varken in 't Limburgs

kazuyakevin schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 22:34:
De node is inderdaad, zoals meerdere al zeggen, erg klein en zal dus ook ''kleinere'' componenten verreisen.
Waarom heb je trouwens voor dit beeldscherm gekozen, als ik de reviews zo lees zijn er veel dingen om over op te merken. Ik ben zelf erg te spreken over de Iiyama monitoren.

Hier een kleine aanpassing voor de kleinere kast en andere monitor:
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-4690 Boxed€ 189,90€ 189,90
1ASRock B85M-ITX€ 66,95€ 66,95
1Gigabyte GV-R929OC-4GD€ 371,95€ 371,95
1Seagate Desktop HDD, 3TB€ 88,90€ 88,90
1Fractal Design Node 304 Zwart€ 64,95€ 64,95
1Iiyama ProLite XB2779QS-B1 Zwart€ 465,50€ 465,50
1Gelid Solutions Tranquillo Rev.2€ 22,95€ 22,95
1Corsair Vengeance MM200 XL Edition€ 19,95€ 19,95
1Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU€ 67,95€ 67,95
1Seasonic M12II Evo 620W€ 69,95€ 69,95
1Crucial MX100 256GB€ 89,95€ 89,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.518,90

Kleine opmerking over mijn keuzes.
Het ASRock moederbord is dan wel het goedkoopste onder de B85 chipset, maar zeker niet verkeerd. Heeft alle aansluitingen die je nodig zal hebben. De reviews zijn ook niet slecht.

Heb een iets andere processor gekozen, ietsje duurder met ietwat meer snelheid.

Uit tests blijkt dat de Gigabyte goed scoort que geluidsproductie dus deze gekozen, ook nog standaard aardig hoog geclocked.

Dezelfde processorkoeler gepakt, past nog mooi in de kast dus geen problemen.

Als laatste de Seasonic voeding, van een goed merk en volledig modulair. Staat wel mooi in zo'n kleine kast.
Zo verschrikkelijk veel stiller is die Gigabyte nu ook weer niet, en de temps liegen er ook niet om, 81 graden tegenover bijv. Asus en Sapphire, MSI lijkt wel de koelste, maar is ook het luidste.

Ik zou dan toch de Club3D pakken..

9800X3D - RX 6900XT - Volvo S40 T5 '10 - Kever '74


  • Dunta
  • Registratie: Augustus 2013
  • Laatst online: 08-07 13:05
kuusj98 schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 22:40:
[...]

Zo verschrikkelijk veel stiller is die Gigabyte nu ook weer niet, en de temps liegen er ook niet om, 81 graden tegenover bijv. Asus en Sapphire, MSI lijkt wel de koelste, maar is ook het luidste.

Ik zou dan toch de Club3D pakken..
En waarom dan de Club3D boven de Gigabyte, standpunten?

  • Vuilnisbak
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 11-09 09:24
kazuyakevin schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 22:34:
De node is inderdaad, zoals meerdere al zeggen, erg klein en zal dus ook ''kleinere'' componenten verreisen.
Waarom heb je trouwens voor dit beeldscherm gekozen, als ik de reviews zo lees zijn er veel dingen om over op te merken. Ik ben zelf erg te spreken over de Iiyama monitoren.

Hier een kleine aanpassing voor de kleinere kast en andere monitor:
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-4690 Boxed€ 189,90€ 189,90
1ASRock B85M-ITX€ 66,95€ 66,95
1Gigabyte GV-R929OC-4GD€ 371,95€ 371,95
1Seagate Desktop HDD, 3TB€ 88,90€ 88,90
1Fractal Design Node 304 Zwart€ 64,95€ 64,95
1Iiyama ProLite XB2779QS-B1 Zwart€ 465,50€ 465,50
1Gelid Solutions Tranquillo Rev.2€ 22,95€ 22,95
1Corsair Vengeance MM200 XL Edition€ 19,95€ 19,95
1Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU€ 67,95€ 67,95
1Seasonic M12II Evo 620W€ 69,95€ 69,95
1Crucial MX100 256GB€ 89,95€ 89,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.518,90

Kleine opmerking over mijn keuzes.
Het ASRock moederbord is dan wel het goedkoopste onder de B85 chipset, maar zeker niet verkeerd. Heeft alle aansluitingen die je nodig zal hebben. De reviews zijn ook niet slecht.

Heb een iets andere processor gekozen, ietsje duurder met ietwat meer snelheid.

Uit tests blijkt dat de Gigabyte goed scoort que geluidsproductie dus deze gekozen, ook nog standaard aardig hoog geclocked.

Dezelfde processorkoeler gepakt, past nog mooi in de kast dus geen problemen.

Als laatste de Seasonic voeding, van een goed merk en volledig modulair. Staat wel mooi in zo'n kleine kast.
De monitor werd op veel sites geprezen, onder andere bij HWinfo en hier. Is die Iiyama dan zoveel beter?

Over de voeding: moet deze nu modulair zijn of juist niet in combinatie met deze kast? Ik kom er niet echt uit...

Bla


  • Vuilnisbak
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 11-09 09:24
br00ky schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 22:39:
Overigens, een B85 chipset mag dan wel "oud" zijn, gezien de prijzen van H97 mITX bordjes lijkt me dat geen slechte keus. Die laatste zijn al snel 30 euro duurder. Stuur wel vóór bestellen even een mailtje naar de webwinkel waar je het bord gaat halen om er zeker van te zijn dat die met de juiste BIOS versie wordt geleverd en dus compatible is met de Haswell refresh processor.
Will do, thanx.

Bla


  • Vuilnisbak
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 11-09 09:24
Tiimmeh schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 22:36:
Let wel op dat een modulaire PSU over het algemeen niet past met een lange GPU in deze case.

Ik quote uit de site van Fractal zelf:
"ATX PSUs, up to 160mm in length (To fit in combination with a long graphics card, PSUs with modular connectors on the back typically need to be shorter than 160 mm)
Graphics cards, up to 310mm in length, when 2 HDD slots (1 HDD hanging bracket total) are removed (Graphics cards longer than 170 mm will conflict with PSUs longer than 160mm)"

Dus je hebt drie opties: een niet-modulaire PSU (zou ik doen), een andere case, of een kleinere GPU.

Verder misschien nog een tientje besparen op een andere muismat :)
Welke PSU zou je aanraden dan?

En van die muismat: ;) goed punt

Bla


  • Tiimmeh
  • Registratie: Juli 2011
  • Laatst online: 13-09 08:58
Vuilnisbak schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 22:51:
[...]

Welke PSU zou je aanraden dan?

En van die muismat: ;) goed punt
Ik zou bv. deze nemen.
Weet alleen niet zeker of je daarmee genoeg wattjes hebt :) Moet je even optellen wat het maximale verbruik is van al je componenten (volgens mij is die GPU erg hongerig).

  • Dunta
  • Registratie: Augustus 2013
  • Laatst online: 08-07 13:05
Kan je inderdaad voor die paar euro 100W meer nemen.
pricewatch: Seasonic S12II-Bronze 620W

  • Tiimmeh
  • Registratie: Juli 2011
  • Laatst online: 13-09 08:58
Dit lijkt mij een betere optie inderdaad :)

  • Vuilnisbak
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 11-09 09:24
Tiimmeh schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 22:59:
[...]


Dit lijkt mij een betere optie inderdaad :)
Niet slimmer om dan voor een gold te gaan? Omdat stabieler en stiller?

Bla


  • Vuilnisbak
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 11-09 09:24
kazuyakevin schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 22:34:
De node is inderdaad, zoals meerdere al zeggen, erg klein en zal dus ook ''kleinere'' componenten verreisen.
Waarom heb je trouwens voor dit beeldscherm gekozen, als ik de reviews zo lees zijn er veel dingen om over op te merken. Ik ben zelf erg te spreken over de Iiyama monitoren.

Hier een kleine aanpassing voor de kleinere kast en andere monitor:
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-4690 Boxed€ 189,90€ 189,90
1ASRock B85M-ITX€ 66,95€ 66,95
1Gigabyte GV-R929OC-4GD€ 371,95€ 371,95
1Seagate Desktop HDD, 3TB€ 88,90€ 88,90
1Fractal Design Node 304 Zwart€ 64,95€ 64,95
1Iiyama ProLite XB2779QS-B1 Zwart€ 465,50€ 465,50
1Gelid Solutions Tranquillo Rev.2€ 22,95€ 22,95
1Corsair Vengeance MM200 XL Edition€ 19,95€ 19,95
1Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU€ 67,95€ 67,95
1Seasonic M12II Evo 620W€ 69,95€ 69,95
1Crucial MX100 256GB€ 89,95€ 89,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.518,90

Kleine opmerking over mijn keuzes.
Het ASRock moederbord is dan wel het goedkoopste onder de B85 chipset, maar zeker niet verkeerd. Heeft alle aansluitingen die je nodig zal hebben. De reviews zijn ook niet slecht.

Heb een iets andere processor gekozen, ietsje duurder met ietwat meer snelheid.

Uit tests blijkt dat de Gigabyte goed scoort que geluidsproductie dus deze gekozen, ook nog standaard aardig hoog geclocked.

Dezelfde processorkoeler gepakt, past nog mooi in de kast dus geen problemen.

Als laatste de Seasonic voeding, van een goed merk en volledig modulair. Staat wel mooi in zo'n kleine kast.
Over de monitor: de Dell krijgt toch een Goud award boven de Iiyama (zilver). Lijkt mij de Dell toch de betere keuze.

Bla


  • Vuilnisbak
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 11-09 09:24
Nieuwe setup naar aanleiding van dit topic:
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-4690 Boxed€ 189,90€ 189,90
1ASRock B85M-ITX€ 66,95€ 66,95
1Club3D Radeon R9 290 royalAce€ 331,50€ 331,50
1Seagate Desktop HDD, 3TB€ 88,90€ 88,90
1Fractal Design Node 304 Wit€ 62,95€ 62,95
1Dell Ultrasharp U2713HM (excl. Displayport kabel) Zilver, Zwart€ 467,95€ 467,95
1Gelid Solutions Tranquillo Rev.2€ 22,95€ 22,95
1Steelseries Qck+€ 13,83€ 13,83
1Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU€ 67,95€ 67,95
1Seasonic S12G 650W€ 89,90€ 89,90
1Crucial MX100 256GB€ 89,95€ 89,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.492,73


Begin er een goed gevoel bij te krijgen :)

Alleen nog de vraag of het gaat passen. Ik ga zelf ook nog wat onderzoek doen, maar mocht iemand hier een idee over hebben...

Bla


  • MK_
  • Registratie: November 2013
  • Niet online

MK_

Sneller dan het licht :)

MoBo past, CPU past op het MoBo, GPU heeft 2mm ruimte over, koeler past...

Persoonlijk zou ik in zo'n case een (semi-)modulaire voeding nemen, en een minder sterke aangezien dit efficiënter is. In die case kan je toch geen GPU toevoegen, dus meer is niet nodig. Daarnaast zullen GPU's steeds minder stroom verbruiken, dus ook hier hoef je niet naar te kijken. Deze is ook Gold, zelf bijna platinum:
pricewatch: Cooler Master V550 Semi-Modular

12x SunPower X21-350-BLK @ Solar Edge SE3680H (4200Wp) | Dell Inspiron 15 7559 | OnePlus 9 Pro Stellar Black 12/256GB | Xbox Series X | LPG powered


  • br00ky
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 12:33

br00ky

Moderator Harde Waren
@Vuilnisbak, zou je in het vervolg gebruik willen maken van de knop "wijzig" in plaats van dubbel en tripple posts te maken?

Verder is 620W natuurlijk nergens voor nodig. Dit systeem trekt nog geen 380W.

@MK hierboven, eerder in het topic werd opgemerkt dat (semi)modulair met een grote GPU als hier niet gaat passen.

[ Voor 53% gewijzigd door br00ky op 13-09-2014 23:23 ]


  • Vuilnisbak
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 11-09 09:24
br00ky schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 23:20:
@Vuilnisbak, zou je in het vervolg gebruik willen maken van de knop "wijzig" in plaats van dubbel en tripple posts te maken?
Wat bedoel je precies? Ik reageer toch op elke post afzonderlijk? Ik denk dat ik het niet helemaal begrjip }:O

Please help...

Bla


  • br00ky
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 12:33

br00ky

Moderator Harde Waren
Dat kan allemaal in post. Meerdere posts achter elkaar maken is niet erg netjes en wordt op Tweakers dan ook actief ontmoedigd.

[ Voor 22% gewijzigd door br00ky op 13-09-2014 23:29 ]


  • Vuilnisbak
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 11-09 09:24
br00ky schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 23:27:
Dat kan allemaal in post. Meerdere posts achter elkaar maken is niet erg netjes en wordt op Tweakers dan ook actief ontmoedigd.
Maar ik reageer toch op verschillende bijdragen? Ik wil het zeker netjes doen, dus excuus, maar ik begrijp niet helemaal wat je bedoelt...(doe dit niet iedere dag... ;) )

Bla


  • br00ky
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 12:33

br00ky

Moderator Harde Waren
Kan gebeuren :). Als je een post aanmaakt kan je elke reactie afzonderlijk in 1 post quoten en daarop reageren. Hiervoor klik je eenvoudig op "quote" van het bericht dat je ook wil toevoegen.

  • Vuilnisbak
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 11-09 09:24
br00ky schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 23:20:
@Vuilnisbak, zou je in het vervolg gebruik willen maken van de knop "wijzig" in plaats van dubbel en tripple posts te maken?

Verder is 620W natuurlijk nergens voor nodig. Dit systeem trekt nog geen 380W.

@MK hierboven, eerder in het topic werd opgemerkt dat (semi)modulair met een grote GPU als hier niet gaat passen.
Thanx, PSU (en CPU) aangepast, nieuwe lijst:
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-4690 Boxed€ 189,90€ 189,90
1ASRock B85M-ITX€ 66,95€ 66,95
1Club3D Radeon R9 290 royalAce€ 331,50€ 331,50
1Seagate Desktop HDD, 3TB€ 88,90€ 88,90
1Fractal Design Node 304 Wit€ 62,95€ 62,95
1Dell Ultrasharp U2713HM (excl. Displayport kabel) Zilver, Zwart€ 467,95€ 467,95
1Gelid Solutions Tranquillo Rev.2€ 22,95€ 22,95
1Steelseries Qck+€ 13,83€ 13,83
1Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU€ 67,95€ 67,95
1Seasonic S12G 550W€ 74,95€ 74,95
1Crucial MX100 256GB€ 89,95€ 89,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.477,78
br00ky schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 23:35:
Kan gebeuren :). Als je een post aanmaakt kan je elke reactie afzonderlijk in 1 post quoten en daarop reageren. Hiervoor klik je eenvoudig op "quote" van het bericht dat je ook wil toevoegen.
Aha, ik begrijp'm. Zo dus? :)

Bla


  • MK_
  • Registratie: November 2013
  • Niet online

MK_

Sneller dan het licht :)

br00ky schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 23:20:
@MK hierboven, eerder in het topic werd opgemerkt dat (semi)modulair met een grote GPU als hier niet gaat passen.
Net nog even gegoogeld, maar ongeveer iedereen neemt een (semi-)modulaire PSU, dus ik zie het probleem niet. Daarnaast is de V550 ook nog een vrij korte PSU. Ik denk dat je de dikke kabelboom van een non-modularie PSU lastiger kwijt gaat krijgen in die case.

Daarnaast de discussie hierboven over wel of niet Gold: ik zeg wel. En waarom? Omdat de voeding efficiënter is, word er minder energie omgezet in warmte. Zo blijft het systeem koeler (zeker in zo'n klein systeem) en stiller omdat de fan niet zo hard hoeft te draaien.

12x SunPower X21-350-BLK @ Solar Edge SE3680H (4200Wp) | Dell Inspiron 15 7559 | OnePlus 9 Pro Stellar Black 12/256GB | Xbox Series X | LPG powered


  • Tiimmeh
  • Registratie: Juli 2011
  • Laatst online: 13-09 08:58
br00ky schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 23:20:
@Vuilnisbak, zou je in het vervolg gebruik willen maken van de knop "wijzig" in plaats van dubbel en tripple posts te maken?

Verder is 620W natuurlijk nergens voor nodig. Dit systeem trekt nog geen 380W.

@MK hierboven, eerder in het topic werd opgemerkt dat (semi)modulair met een grote GPU als hier niet gaat passen.
Volgens mij staat er in die link van jou toch echt dat je hier een 550W voeding voor nodig hebt?

"AMD R9 290 - On your average system the card requires you to have a 550 Watt power supply unit."

  • br00ky
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 12:33

br00ky

Moderator Harde Waren
Precies.
MK1998NL schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 23:45:

Net nog even gegoogeld, maar ongeveer iedereen neemt een (semi-)modulaire PSU, dus ik zie het probleem niet. Daarnaast is de V550 ook nog een vrij korte PSU.
True, sloeg op een andere, diepere voeding :).
Tiimmeh schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 23:46:
[...]


Volgens mij staat er in die link van jou toch echt dat je hier een 550W voeding voor nodig hebt?

"AMD R9 290 - On your average system the card requires you to have a 550 Watt power supply unit."
Dat kan wel zijn, maar zelfs bij vol stressen haal je niet eens 400W. Een goede 520W kan dat dus ook prima.

  • Tiimmeh
  • Registratie: Juli 2011
  • Laatst online: 13-09 08:58
br00ky schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 23:48:
[...]

Precies.


[...]

True, sloeg op een andere, diepere voeding :).


[...]

Dat kan wel zijn, maar zelfs bij vol stressen haal je niet eens 400W. Een goede 520W kan dat dus ook prima.
Maar daar komt nog het verbruik van andere componenten bij, toch? Of moet je enkel kijken naar het hoogst verbruikende component?

  • br00ky
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 12:33

br00ky

Moderator Harde Waren
De getallen in de link slaan op het gehele systeem, dus daar is de cpu en opslag al bij opgeteld. Maar de grootste verbruiker is inderdaad de GPU.

[ Voor 4% gewijzigd door br00ky op 13-09-2014 23:54 ]


  • MK_
  • Registratie: November 2013
  • Niet online

MK_

Sneller dan het licht :)

Tiimmeh schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 23:52:
[...]


Maar daar komt nog het verbruik van andere componenten bij, toch? Of moet je enkel kijken naar het hoogst verbruikende component?
Die 400W betreft het hele systeem, dus inclusief CPU, HDD, SSD, RAM...

Edit: br00ky :(

12x SunPower X21-350-BLK @ Solar Edge SE3680H (4200Wp) | Dell Inspiron 15 7559 | OnePlus 9 Pro Stellar Black 12/256GB | Xbox Series X | LPG powered


  • Tiimmeh
  • Registratie: Juli 2011
  • Laatst online: 13-09 08:58
br00ky schreef op zaterdag 13 september 2014 @ 23:54:
De getallen in de link slaan op het gehele systeem, dus daar is de cpu en opslag al bij opgeteld. Maar de grootste verbruiker is inderdaad de GPU.
Yep, ik zie het al, thanks!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ECP0WERS
  • Registratie: Juli 2007
  • Niet online
Even over de voeding. In deze case wil je de Seasonic G-series. De connectors van de kabels op deze voeding liggen net onder je videokaart.

Op de foto's lijkt de RoyalAce 2,5 slots en dat gaat zeker niet passen in de node. Je moet echt een 2 slots kaart hebben en geen 3mm meer. Ik heb er de Sapphire R9 290X Tri-X en de EVGA GTX780 Classified in gehad en dat ging prima. Ook heb ik er een Sapphire R9 280X in gehad en de liep tegen de zijkant van de case aan.

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-4590 Boxed€ 173,75€ 173,75
1ASRock B85M-ITX€ 66,95€ 66,95
1Sapphire R9 290X 4GB GDDR5 TRI-X€ 462,95€ 462,95
1WD Red SATA 6 Gb/s WD30EFRX, 3TB€ 101,65€ 101,65
1Fractal Design Node 304 Zwart€ 64,95€ 64,95
1Dell Ultrasharp U2713HM (excl. Displayport kabel) Zilver, Zwart€ 467,95€ 467,95
1Gelid Solutions Tranquillo Rev.2€ 22,95€ 22,95
1Steelseries Qck+€ 13,83€ 13,83
1Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU€ 68,95€ 68,95
1Seasonic G-Serie 550 Watt€ 83,65€ 83,65
1Crucial MX100 256GB€ 89,95€ 89,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.617,53


Zo ben je er dus zeker van dat alles past (Mijn eigen ervaringen na 2 builds in een Node 304). Ik heb er ook een Western Digital schijf in gedaan in plaats van de Seagate omdat ik persoonlijk betere ervaringen heb met WD en zelf al heel wat Seagates heb zien gaan.

[ Voor 82% gewijzigd door ECP0WERS op 14-09-2014 08:32 ]

AMD Ryzen 9 7945HX3D | Minisforum BD790i X3D| Gigabyte GeForce RTX 5070Ti | Corsair Vengeance 96GB 6000C30 | WD SN7100 1TB NVMe SSD | WD SN7100 4TB NVMe SSD | Fractal Design Terra


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Vuilnisbak
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 11-09 09:24
ECP0WERS schreef op zondag 14 september 2014 @ 08:16:
Even over de voeding. In deze case wil je de Seasonic G-series. De connectors van de kabels op deze voeding liggen net onder je videokaart.

Op de foto's lijkt de RoyalAce 2,5 slots en dat gaat zeker niet passen in de node. Je moet echt een 2 slots kaart hebben en geen 3mm meer. Ik heb er de Sapphire R9 290X Tri-X en de EVGA GTX780 Classified in gehad en dat ging prima. Ook heb ik er een Sapphire R9 280X in gehad en de liep tegen de zijkant van de case aan.
Goed punt van de voeding. Je opmerking over de GPU is wel even heel belangrijk. De GPU gaat dus niet passen? Shame...

De kaarten die jij noemt zijn weer een stuk duurder. Dan wordt de prijs/kwaliteitsverhouding weer wat scheef lijkt me. Of hoe zie jij dit?

Volgens mij heb ik nu 2 keuzes: of een andere kaart nemen (maar wel met minimaal evenveel power als een R9 290) of een iets grotere kast nemen als ik de Club3D toch wil houden.

Bla


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Darsstar
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 11-09 08:39
ECP0WERS heeft een 290X gekozen, ik vermoed dat het een vergissing is. Hier is de non-X: pricewatch: Sapphire R9 290 4GB GDDR5 OC TRI-X

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Vuilnisbak
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 11-09 09:24
De nieuwste lijst:
- GPU aangepast zodat ie in de Node 304 past
- HD eruit, grote SSD erin (dan heb ik een setup met 2 SSDs, heb hier nog een 128 GB 840 Pro liggen)
- PSU gewijzigd zodat ik genoeg ruimte ga hebben, tevens modulair

Resultaat:
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-4690 Boxed€ 189,90€ 189,90
1ASRock B85M-ITX€ 66,95€ 66,95
1Sapphire R9 290 4GB GDDR5 OC TRI-X€ 352,95€ 352,95
1Fractal Design Node 304 Wit€ 62,95€ 62,95
1Dell Ultrasharp U2713HM (excl. Displayport kabel) Zilver, Zwart€ 467,95€ 467,95
1Gelid Solutions Tranquillo Rev.2€ 22,95€ 22,95
1Steelseries Qck+€ 13,83€ 13,83
1Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU€ 68,95€ 68,95
1Seasonic G-Serie 550 Watt€ 83,65€ 83,65
1Crucial MX100 512GB€ 176,90€ 176,90
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.506,98

Thanx allemaal voor alle tips totnutoe.

Als het gaat om geluidsproductie in idle zat ik nog aan deze kaart te denken:
1Gigabyte GV-R929OC-4GD€ 371,95€ 371,95

Volgens hier moet die heel stil zijn in idle. Precies wat ik wil. Ietsje duurder dan, maar dat is het wel waard...

[ Voor 8% gewijzigd door Vuilnisbak op 14-09-2014 09:54 ]

Bla


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ECP0WERS
  • Registratie: Juli 2007
  • Niet online
Als ik mij niet vergis gebruikt Gigabyte het minder goede Elpida geheugen. Daar waren in het begin wel aardig wat problemen mee. Ik durf echter niet te zeggen hoe dat nu is. Sapphire gebruikt daarintegen nog steeds Hynix geheugen chips en die zijn kwalitatief gezien wel een stuk beter en over het algemeen ook nog eens probleem vrij.

Verder ziet de build er dusver gewoon toppie uit!

AMD Ryzen 9 7945HX3D | Minisforum BD790i X3D| Gigabyte GeForce RTX 5070Ti | Corsair Vengeance 96GB 6000C30 | WD SN7100 1TB NVMe SSD | WD SN7100 4TB NVMe SSD | Fractal Design Terra


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DarkBlaze
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 01-09 17:41

DarkBlaze

Fulltime Klootviool

Als je voor een goed compromis tussen stil in idle en load wil gaan kan je het beste de MSI pakken die is namelijk iets luider dan de GB in idle en maar heel iets luider dan de Sapphire onder load. Hij is ook nog is lekker compact door de twee 90mm fans die ze gebruiken ipv de kleinere fans die de GB/Sapphire gebruiken.

http://nl.hardware.info/r...iten-aan-geluidsproductie

[ Voor 16% gewijzigd door DarkBlaze op 14-09-2014 11:29 ]

Desktop: Define R6 - MSI X570 ACE - R9 5900X - 16GB Crucial 3600CL16 - Sapphire Nitro+ 6900XT SE - EVGA P2 750 Desktop 2: Define R5 - MSI X470 Gaming M7 - R7 1700 - Corsair Vengeance 3200c16 16GB - Sapphire Fury - Corsair AX850


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Vuilnisbak
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 11-09 09:24
DarkBlaze schreef op zondag 14 september 2014 @ 11:28:
Als je voor een goed compromis tussen stil in idle en load wil gaan kan je het beste de MSI pakken die is namelijk iets luider dan de GB in idle en maar heel iets luider dan de Sapphire onder load. Hij is ook nog is lekker compact door de twee 90mm fans die ze gebruiken ipv de kleinere fans die de GB/Sapphire gebruiken.

http://nl.hardware.info/r...iten-aan-geluidsproductie
Hij is een stuk kleiner en weer iets goedkoper idd. Alleen weer iets luider in idle... (19,3 dB(A) voor de GB versus 26 db(A) voor de MSI). Stilte in idle is voor mij echt wel belangrijk. Of ga je dat verschil niet horen?

[ Voor 134% gewijzigd door Vuilnisbak op 20-09-2014 09:07 ]

Bla


  • Vuilnisbak
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 11-09 09:24
Na lang wikken en wegen is het uiteindelijk deze setup geworden:
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-4590 Boxed€ 169,89€ 169,89
1ASRock B85M-ITX€ 68,-€ 68,-
1MSI GeForce GTX 970 GAMING 4G€ 342,-€ 342,-
1Fractal Design Node 304 Wit€ 62,95€ 62,95
1Gelid Solutions Tranquillo Rev.2€ 21,95€ 21,95
1Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU€ 67,95€ 67,95
1Seasonic G-Serie 550 Watt€ 83,65€ 83,65
1Crucial MX100 512GB€ 174,-€ 174,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 990,39

Zijn er nog optimalisaties te vinden?

Waar ik nog wel lastig vind is de juiste monitor te kiezen. Ik wil graag een 27 inch (liefst 1440p) waar je redelijk op kun gamen voor een euro of 500. Als iemand nog suggesties heeft...

Bla


  • br00ky
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 12:33

br00ky

Moderator Harde Waren
Lijkt mij een prima systeem zo. Check wel vóór bestellen of de juiste BIOS op het moederbord staat, anders gaat die niet werken met deze haswell refresh.

  • Tiimmeh
  • Registratie: Juli 2011
  • Laatst online: 13-09 08:58
Vuilnisbak schreef op zaterdag 20 september 2014 @ 09:07:
Na lang wikken en wegen is het uiteindelijk deze setup geworden:
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-4590 Boxed€ 169,89€ 169,89
1ASRock B85M-ITX€ 68,-€ 68,-
1MSI GeForce GTX 970 GAMING 4G€ 342,-€ 342,-
1Fractal Design Node 304 Wit€ 62,95€ 62,95
1Gelid Solutions Tranquillo Rev.2€ 21,95€ 21,95
1Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU€ 67,95€ 67,95
1Seasonic G-Serie 550 Watt€ 83,65€ 83,65
1Crucial MX100 512GB€ 174,-€ 174,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 990,39

Zijn er nog optimalisaties te vinden?

Waar ik nog wel lastig vind is de juiste monitor te kiezen. Ik wil graag een 27 inch (liefst 1440p) waar je redelijk op kun gamen voor een euro of 500. Als iemand nog suggesties heeft...
Weet je hoe het zit met de geluidsniveaus van de 970?

  • jorisvdelsen
  • Registratie: December 2013
  • Laatst online: 15-07 20:54
Google kapot?

V'nA! 3470@3,4 - P8H61M/B3 - Intel 330 120GB - NZXT S340 - Tranquillo Rev.2 - Nexus 430W - Gigabyte 270X-2GD || Pixel 3a - Huawei P10 ||


  • Vuilnisbak
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 11-09 09:24
br00ky schreef op zaterdag 20 september 2014 @ 11:40:
Lijkt mij een prima systeem zo. Check wel vóór bestellen of de juiste BIOS op het moederbord staat, anders gaat die niet werken met deze haswell refresh.
Zit volgens mij wel goed. Al vanaf versie 1.90 worden de Haswell Refresh processors ondersteund, als ik het goed lees. Maar een check kan nooit kwaad idd.
Tiimmeh schreef op zaterdag 20 september 2014 @ 12:05:
[...]


Weet je hoe het zit met de geluidsniveaus van de 970?
Voor de MSI en de ASUS geldt dat de fans in idle stil staan :)
Precies wat ik zocht. In load blijven ze onder de 40 dB(A)

[ Voor 35% gewijzigd door Vuilnisbak op 20-09-2014 13:19 ]

Bla


  • Thomg
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 12:43

Thomg

Aww yiss

Ik refereer liever guru3d, maar die zegt hetzelfde :p

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Vuilnisbak
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 11-09 09:24
Thomg schreef op zaterdag 20 september 2014 @ 13:20:
Ik refereer liever guru3d, maar die zegt hetzelfde :p
Ik heb de MSI GTX970 inmiddels (in de oude bak gestopt). Niet hoorbaar idd. Ook in load hoor ik hem nauwelijks. Wat een topkaart trouwens, met dikke overclock mogelijkheden. Weet niet wat ik zie, kom van een HD5850 :o

Ben dus zeer benieuwd naar het geluid en de prestaties van de nieuwe spullen in de 304. Inmiddels is alles besteld...

En hier de build!

[ Voor 7% gewijzigd door Vuilnisbak op 06-10-2014 15:32 ]

Bla

Pagina: 1