Aanschaf digitale schuifmaat - Waar moet ik op letten?

[ChojinZ]

Ik wil een digitale schuifmaat kopen om metingen op horloges te verrichten.
Nu zie ik dat er een groot aanbod is van digitale schuifmaten. Echter, de prijzen lopen ontzetten uiteen van 25 euro tot 200 euro.

Maar waar moet ik nu op letten bij de aanschaf? Zijn er zaken waar ik rekening mee moet houden? En wat verklaart het verschil in de prijzen?

[zekerpixels]

Omdat je praat over horloges zou ik maar eens kijken naar de tolerantie en het aantal cijfers voor het display. (dus 0,01, 0,001 of 0,0001.)

[Xander]

zekerpixels schreef op woensdag 27 augustus 2014 @ 17:25:
Omdat je praat over horloges zou ik maar eens kijken naar de tolerantie en het aantal cijfers voor het display. (dus 0,01, 0,001 of 0,0001.)

Inderdaad. Als je horloge onderdelen wilt gaan meten kun je misschien beter zoeken naar een digitale micrometer? Zoiets?

Dat lijkt me heel wat nauwkeuriger dan welke schuifmaat dan ook.

[ChojinZ]

Het meeste werk zal neerkomen op 1 tiende 1 honderdste van een mm. Dus een 0,01 is voldoende.
Maar als ik dan kijk naar deze 2:
http://www.conrad.nl/nl/d...estvrij-staal-082404.html
http://www.conrad.nl/nl/horex-2211780-1198904.html
Zie ik (als noob zijnde ) weinig/geen verschil. Waar zit em dat in?

Xander schreef op woensdag 27 augustus 2014 @ 17:29:
[...]


Inderdaad. Als je horloge onderdelen wilt gaan meten kun je misschien beter zoeken naar een digitale micrometer? Zoiets?

Dat lijkt me heel wat nauwkeuriger dan welke schuifmaat dan ook.

Zijn schuifmaten (digitaal of analoog) zo onnauwkeurig dan? en zoja, wat zijn de fout tolerantie's? Of verschilt dat per schuifmaat?

[ Voor 48% gewijzigd door ChojinZ op 27-08-2014 21:21 ]

[memphis]

Alle digitale schuifmaten doen het prima tot op 0.01mm als ook de niet-digitale. Ik gebruik zelf 9.95 euro dingen van de Aldi/LiDL

Voor het betere meetwerk hebben ze micrometers.
https://www.hbm-machines....micrometer-spatwaterdicht

[jeroen3]

Digitale schuifmaten zijn over het algemeen goed voor snel aflezen.
Ze hebben dan wel een resolutie van 0.01 mm, maar de nauwkeurigheis is iets van 0.03 staat mij bij.

[MaD_co]

Heel leuk dat het schermpje 0.01 aan kan geven.. maar zo nauwkeurig kun je er niet mee meten.
Iets te veel druk en je meet het zo 0.02 kleiner.

en het prijsverschil.. tja je hebt ze van een 10tje.. maar ook van 200 euro, maar net hoe je de bouwkwaliteit wilt hebben, en wat voor functies (waterdicht/uplink naar pc etc.)

als jij zegt voor horloge onderdelen zou ik ook voor een micrometer gaat (en ook dit is eigenlijk een 0.01 meet instrument.)
Schuifmaat officieel een 0.1 instrument.

wij gebruiken bij ons op de zaak mitutoyo schuifmaten, maar dan heb je het wel over €120 p/st.

[bartvl]

Wellicht is een goede vraag wat je exact wilt gaan opmeten aan horloges?

[sypie]

Voor meetgereedschappen van deze categorie is eigenlijk maar één merk: Mitutoyo. Zij hebben kwalitatief hele goede gereedschappen en ook nog eens een ontzettend breed assortiment hierin.

[zekerpixels]

Inderdaad, Mitutoyo is erg goed.

klik eens op hun site, er staan zelf toleranties bij vermeld.
http://www.mitutoyo.nl/nl...nsverwerking/schuifmaten/

[Fish]

Xander schreef op woensdag 27 augustus 2014 @ 17:29:
[...]


Inderdaad. Als je horloge onderdelen wilt gaan meten kun je misschien beter zoeken naar een digitale micrometer? Zoiets?

Dat lijkt me heel wat nauwkeuriger dan welke schuifmaat dan ook.

als je onderdelen van 0.1 mm wil meten en je resolutie is 0.05 mm (meeste schuifmaten)
Wat is net zoiets als naar 2 bits muziek luisteren en dan bedoorden hoe zuiver het is ..
dan zul je toch echt aan een schroefmaat moeten beginnen

[NvO_91]

Mitutoyo is de schuifmaat die je wil hebben. Houd er wel rekening mee dat er nauwelijks schuifmaten zijn die op 0,01 mm nauwkeurig meten. Het laatste getal word voor het afronden gebruikt. (schuifmaat gaat tot 0,1-0,05 mm nauwkeurig)

Als je nauwkeuriger wil meten zou je voor een micrometer kunnen kijken ook deze zijn er van Mitutoyo en zijn over het algemeen erg goed.

Als je budget dit niet toelaat kun je ook voor een analoge schuifmaat gaan ( 0,1-0,05 mm nauwkeurig) is alleen iets meer werk met aflezen maar is zeker goed te doen (+/- €30,-)

Of 2de handse gekalibreerde analoge micrometer/schroefmaten staan er genoeg op marktplaats

[WeeDzi]

Gelukkig zijn er een aantal mensen die hetzelfde zeggen..... Maar een schuifmaat meet tiendes en daar houd het echt wel op, Ook al staat er een mooi hondertste getal bij. Als je kijkt wat voor invloeden je allemaal hebt (abbefouten,hysterese, krachten etc) dan moet je denk ik voor horloge praktijken een micrometer/schroefmaat hebben met een clicker.
Maar goed dat hangt denk ik ook een beetje af van de nauwkeurigheid die je wilt halen op je onderdelen. als je 0.1 mm genoeg is voor je horloge werking dan zou ik inderdaad voor een mitutoyo gaan.


het verschil in prijs zit em in de opnemer/sensor, genaamd liniare encoder en die heb je in verschillende types die elk hun eigen prijscatagorie (afhankelijk van resolutie waterdicht/olie dicht etc)

ga je dit hobbymatig of werk gerelateerd doen?
dit dokumentje kan je verder helpen in de metrology

[ Voor 25% gewijzigd door WeeDzi op 28-08-2014 00:06 ]

[Fish]

@ts
bedenk goed wat een acceptabele foutmarge is bij het meten en neem op basis daarvan het besluit tussen een schuifmaat of schoefmaat

[Part]

Misschien wel handig om eerst te weten wat je precies wil gaan meten.
Metingen op horloges is erg vaag.

[ChojinZ]

Part schreef op donderdag 28 augustus 2014 @ 00:12:
Misschien wel handig om eerst te weten wat je precies wil gaan meten.
Metingen op horloges is erg vaag.

Dacht eigenlijk dat dit voldoende was:

ChojinZ schreef op woensdag 27 augustus 2014 @ 17:31:
Het meeste werk zal neerkomen op 1 tiende 1 honderdste van een mm. Dus een 0,01 is voldoende.

Maar ik wil gaan meten:afstand lugs in de breedte en lengte, doorsnee en dikte uurwerkjes, doorsnee en dikte van glas/saphier/acryl, stem, kronen, wijzerplaten, etc.
Eigenlijk van alles behalve datgene wat in het uurwerk zelf zit.


Maar wat ik dus van de meeste begrijp is dat ik dus beter kan gaan voor een micrometer omdat de meeste schuifmaten een resolutie hebben van 0,1 mm? Ik zal eens kijken naar de micrometers.
Uiteraard zijn meer suggesties wat betreft micrometers altijd welkom!

Overigens allen bedankt voor de info.

[WeeDzi]

Het ligt iets genuanceerder de resolutie van een schuifmaat is wel hoger dan 0.1mm maar door alle foutmarges die je moet meenemen van het meetmiddel kun je niet nauwkeuriger meten dan 0.1mm.

Ik zou even kijken of je inderdaad een micrometer ergens op de kop kan tikken en eventueel een 1 of 2 eindmaten om te kalibreren

[Part]

ChojinZ schreef op donderdag 28 augustus 2014 @ 10:11:
[...]


Dacht eigenlijk dat dit voldoende was:
[...]



Maar ik wil gaan meten:afstand lugs in de breedte en lengte, doorsnee en dikte uurwerkjes, doorsnee en dikte van glas/saphier/acryl, stem, kronen, wijzerplaten, etc.
Eigenlijk van alles behalve datgene wat in het uurwerk zelf zit.


Maar wat ik dus van de meeste begrijp is dat ik dus beter kan gaan voor een micrometer omdat de meeste schuifmaten een resolutie hebben van 0,1 mm? Ik zal eens kijken naar de micrometers.
Uiteraard zijn meer suggesties wat betreft micrometers altijd welkom!

Overigens allen bedankt voor de info.

Ga je het horloge uit elkaar halen of moet hij in elkaar blijven?
Voor de lugs moet je daarvoor de binnen maat meten of meet je alleen buiten maten/diameters?

[ChojinZ]

Part schreef op donderdag 28 augustus 2014 @ 12:26:
[...]


Ga je het horloge uit elkaar halen of moet hij in elkaar blijven?
Voor de lugs moet je daarvoor de binnen maat meten of meet je alleen buiten maten/diameters?

Horloges worden uit elkaar gehaald. Het enige wat (min of meer) intact blijft is het uurwerk zelf. Ik zal dus ook binnenmaten willen opmeten. Het is mij echter niet duidelijk of dit ook kan met een micrometer (ben me op dit moment aan het inlezen. )
Voor de lugs is dat dus ook de binnenmaat.

[Fe®]

Ik ben van beroep verspaner , alleen dan het lompe werk .( windmolens, energie centrales, persen , enzv ).
Ik neem aan dat gaat om draaiwerk ,afdraaien van asjes.
Ik zou gaan voor een 2 punts micrometer 0 tot 25 mm , daar kan je goed mee aflezen op 0.001 mm . Mitutoyo is goed , maar Mahr is beter.
https://eshop.mahr.com/es...productId=(%5B4151601%5D)
Een digitale schuifmaat is snel en makkelijk meten, maar gevoelig voor vuil , batterijen, en niet accuraat ( max 0.05) .
Ik zou een Analoge schuifmaat en een goede micrometer aanschaffen , digitaal is leuk, maar maar niet voor diameters met een tolerantie van 0,002mm .
https://eshop.mahr.com/es...productId=(%5B4100400%5D)

Tevens zou ik voor je machine een magnetische klok gebruiken voor het echte nauwkeurige werk.

[ Voor 24% gewijzigd door Fe® op 06-09-2014 09:13 ]

[Bruin Poeper]

Ik heb verschillende schuifmaten. De conventionele Mitutoyo "schoolschuifmaat", zonder electronica is een beroemd stukje kwaliteit. Als je jong bent kan je met je ogen op 10 of 15cm afstand behoorlijk precies aflezen. Als ik heel erg mijn best deed maakte ik er lager passingen mee (binnen 0,02mm nauwkeurig, maar dat kan dus alleen als je goed vertrouwd geraakt bent met je schuifmaat).

Op zeker moment kwamen de chinese digitale schuifmaten voor €10 a €20. Die heb ik ook gehad. Eigenlijk was ie best goed, zeker voor dat geld.
Maar als er vocht op kwam, kon ie heftig van de wijs raken. Dat komt door het capacitieve meet principe dat verwerkt zit in de meetschaal. Je krijgt dan 'kortsluiting in de condensatortjes' die in de meettape verwerkt zitten.


Daarom heb ik later gekozen voor een IP67 waterproof van Tesa. (Mututoyo vond ik toen te duur)
Deze heeft een ander (volgens mij magnetisch/inductief) meetprincipe verwerkt in de meetschaal. De batterij zit ook waterdicht onder een schroefdeksel. Ik meet zonder schroom in natte omgeving. Koelvloeistof, water, olie, het maakt me niet uit. Let op: IP54 (spatwaterdicht) is hiervoor niet goed genoeg!
Ik blijf voorzichtig met oplosmiddelen, vooral thinner, en andere chemicalien.
Maar ik behandel hem (alle schuifmaten) verder als een kostbaar instrument. Hij komt alleen uit de doos om te meten en gaat er schoon weer in. Ik ga vooral zorgvuldig om met de meetbekken. Als er een buts in komt ben je je nauwkeurigheid kwijt. Daarom moet het staal vooral hard zijn. Aan taaiheid heb je niet veel: ik heb liever dat er een stuk uit breekt dan dat ie een deukje krijgt.
Een andere reden om in een digitale schuifmaat te investeren was dat mijn ogen minder werden. De grote digtale cijfers kan ik makkelijk zonder bril aflezen.
Algemeen nadeel van digitale schuifmaten is dat de behuizing (display+elctronica+batterij) echt wel ruimte inneemt. Dat zit me nogal eens in de weg als ik dieper liggende gaten wil opmeten. Let maar eens op hoe weinig ruimte je vaak hebt boven het vastzetknopje... het is vaak maar een paar mm. Ook de uitzakking onder de batterij was ik liever kwijt, al gaat dat ten koste van wat minder grip voor de duim. Meer duimdruk helpt juist om de speling weg te werken!
Om betrouwbaar te werken moet je altijd eerst de meetvlakken van de bek even schoonvegen, en dan op nul stellen.
Bedenk bij grotere lengtes dat de nauwkeurigheid van een digitale schuifmaat niet in het staal gekerfd zit maar in een (wel heel stabiele) kunststof tape. Er zijn er ook die een glaslineaal hebben. En er zit echt verschil tussen een handwarme en een koude maat. Op 100mm kan je dat opbreken!
Nog een aandachtspuntje: deze schuifmaat heeft een ronde dieptemaat (het deel wat rechts uit de schuifmaat komt) van rond 2mm. Dat is erg dun en wat slapjes. Een rechthoekige doorsnede (2x4mm) is een stuk steviger.
Ik heb de mijne gekocht bij Schut voor ca €100.
Kijk daar maar eens in de catalogus: http://www.schut.com/catalog/nl/nl_0044.html
Goedkoper IP67 kan ook: http://www.schut.com/catalog/nl/nl_0042.html

Ik vond ook nog deze IP67. De korte meetbekken kunnen dieper komen, lijkt me zo Hij heeft bovendien een vlakke dieptemaat en draadloze gegevensoverdacht aan USB, alles voor slechts €137.

Meer info: http://www.schuifmaten.nl/website/webshop/index.php

[ Voor 28% gewijzigd door Bruin Poeper op 07-09-2014 12:56 ]

[Bruin Poeper]

ChojinZ schreef op woensdag 27 augustus 2014 @ 17:31:
Het meeste werk zal neerkomen op 1 tiende 1 honderdste van een mm. Dus een 0,01 is voldoende.
Maar als ik dan kijk naar deze 2:
http://www.conrad.nl/nl/d...estvrij-staal-082404.html
http://www.conrad.nl/nl/horex-2211780-1198904.html
Zie ik (als noob zijnde ) weinig/geen verschil. Waar zit em dat in?


[...]


Zijn schuifmaten (digitaal of analoog) zo onnauwkeurig dan? en zoja, wat zijn de fout tolerantie's? Of verschilt dat per schuifmaat?

Het tweede model is een linkshandige. Dat is zó bijzonder dat ie er 10x zo duur van wordt.

[Piepersnijder]

Ik heb toevallig een paar weken geleden dezelfde schuifmaat gekocht bij Cranenbroek
deze dus http://www.conrad.nl/nl/digitale-schuifmaat-in-roestvrij-staal-082404.html

Kost ongeveer 15 Euro. Een stuk goedkoper dan bij Conrad

[Ypuh]

@Bruin Poeper Bedankt nog voor je uitgebreide uitleg over de verschillende digitale schuifmaten ergens in 2014

De IP67 van Mitutoyo is met €162 incl. wel redelijk aan de prijs en heb daarom ook maar een Tesa-CAL IP67 besteld voor €110 incl. bij Schut. Waterdicht geniet de voorkeur i.v.m. gereedschap wat in de schuur ligt en leeglopen van batterijen.

De niet waterdichte Mitutoyo 500-181-30 is met €106 incl. ook nog enigszins betaalbaar bij HBM.

[ Voor 14% gewijzigd door Ypuh op 14-10-2020 09:44 ]

[Franko P.]

sypie schreef op woensdag 27 augustus 2014 @ 20:07:
Voor meetgereedschappen van deze categorie is eigenlijk maar één merk: Mitutoyo. Zij hebben kwalitatief hele goede gereedschappen en ook nog eens een ontzettend breed assortiment hierin.

Mitutoyo is niet slecht, maar bijvoorbeeld Mahr en Sylvac zijn heel goede concurrenten. Durf zelfs nog wel te stellen dat Mahr beter is.

En de afleesnauwkeurigheid zegt niet veel over de meetnauwkeurigheid. Schuifmaten 0.1mm en micrometers 0.01mm
Al moet ik wel zeggen dat met een goede schuifmaat die vooral altijd netjes behandeld word en waar de gebruiker feeling voor heeft het wel mogelijk is om nauwkeuriger te meten, ondanks dat je dat eigenlijk niet mag zeggen.

Met mijn eigen schuifmaat toevallig laatst nog eens een doos eindmaten blind nagemeten en geen enkele eindmaat zat verkeerd.
Maar om het goed te doen is het beter een schroefmaat te gebruiken voor de nauwkeurige maten.

[simson0606]

Zelf heb ik ook prima ervaringen met de schuifmaten van Hogetex. Het is natuurlijk geen Mitutoyo, maar het heeft ook een ander prijskaartje.
Ze verkopen verschillende digitale schuifmaten maar ook een analoge verneer met een afgeronde nonius. (kan je parrallax vrij mee aflezen)

Een ding wat je waarschijnlijk sowieso wilt hebben bij een digitale schuifmaat dat ie absoluut is ipv incrementeel (dan kan je de maat aflezen zonder te nullen). Bij de Mitutoto is dat de standaard.

[Ypuh]

Note: Het topic is al wel van 2014, maar wie weet nog steeds actueel. Ik was in ieder geval blij hier wat info over te kunnen vinden.

De Mahr heb ik ook opgezocht, maar leek minstens even duur te zijn als Mitutoyo en dan is die laatste toch wat beter verkrijgbaar. Ben zelf dus voor de TESA gegaan omdat deze wat goedkoper zijn en over CR2032 batterijen beschikt i.p.v. SR-44. Die laatste zal wel wat beter zijn, maar CR2032 heb ik altijd op voorraad i.p.v. de talloze sensoren die ik dagelijks gebruik tijdens het wielrennen.

Had overigens nooit gedacht dat er zo'n wondere wereld achter meetapparatuur zat. Er zijn letterlijk 100'en schuifmaten en €100 voor een (digitaal) instapmodel is nog relatief 'goedkoop'. Voor incidenteel gebruik een beetje aan de dure kant, maar ik vind de afleesbaarheid van analoge meters altijd maar slecht en hoop dat de TESA een levenlang meegaat, ook al is het een digitaal apparaat.