Betrouwbare Duitse webshop

[eL_Jay]

Hoioi,

Aangezien mijn eerste Zbox en 760 retour gaat onder WKoA wegens deels defect geluid wil ik een nieuwe aanschaffen.
Helaas zijn ze in Nederland achterlijk duur(en zelfs nog duurder geworden sinds launch) waardoor ik liever naar het buitenland (DE) uitwijk. (scheelt bijna 10%)

Ik vroeg me alleen af welke webshops daar betrouwbaar zijn.
Ik kwam zelf bij deze site uit:
http://www.idealo.de/prei...18_-zbox-en760-zotac.html
en hoewel hier ratings bijstaan vroeg ik me af of er Nederlandstaligen ervaring hebben met deze webshops.

Pricewise zijn voor mij de volgende webshops interessant:
http://www.hardwarehouse....o.php?products_id=4137315
http://www.klarsicht-it.de
http://www.cyclotron.de
http://www.csv-direct.de/
http://direkt.jacob-computer.de/
http://www.localpc.de/
http://www.itboost.de/
http://www.alternate.de/

Iemand ervaring mee? Want met een potentiele DOA wil ik natuurlijk wel goede aftersales.

[garriej]

eL_Jay schreef op maandag 18 augustus 2014 @ 16:36:
Hoioi,

Aangezien mijn eerste Zbox en 760 retour gaat onder WKoA wegens deels defect geluid wil ik een nieuwe aanschaffen.

Voor defect is de wet koop op afstand niet bedoeld, stuur je hem toch terug onder WKoA zeg dan niet dat hij defect is(gaat eigenlijk tegen de wet in). Als je iets defect terug stuurt is het een RMA.

[eL_Jay]

AFAIK is ie bedoeld om te testen of een product aan de verwachtingen voldoet. Een defect kan de oorzaak zijn waarom het niet aan de verwachtingen voldoet en si daardoor een valide reden om te retourneren.

[Gadgeteer]

Zbox? 720? Ik heb een tijdje onder een steen gewoond denk ik?

[eL_Jay]

s

Gadgeteer schreef op dinsdag 19 augustus 2014 @ 12:27:
Zbox? 720? Ik heb een tijdje onder een steen gewoond denk ik?

De zotac Zbox EN760 is een X1/PS4 killer in het formaat van een router.
Zit een relatief zwakke i5 ulv in, maar de 860m (in feite een 750ti) is de koning van de performance per watt. Kortom maximale prestaties in een power-package van <100watt.

[Voor 25% gewijzigd door eL_Jay op 19-08-2014 13:20]

[MicGlou]

eL_Jay schreef op dinsdag 19 augustus 2014 @ 11:47:
AFAIK is ie bedoeld om te testen of een product aan de verwachtingen voldoet. Een defect kan de oorzaak zijn waarom het niet aan de verwachtingen voldoet en si daardoor een valide reden om te retourneren.

Nee dat is het niet, even heel plat gezegd verneuk je daar de regels met elkaar... als het product defect is heb je het niet kunnen beoordelen en bij een defect product moet je de winkelier altijd eerst in staat stellen het probleem op te lossen. Dat garantie en wkoa hier elkaar wss kruisen is toevallig, maar een defect product is defect... simple as that. Maar ik heb het vermoeden dat de term wkoa door de TS verkeerd wordt gebruikt...

Overigens kan het je wel eens flink gezeik opleveren als jij een product onder wkoa terugstuurt en je geld terug vraagt en ze daar vervolgens een defect apparaat aantreffen... gewoon eerlijk zijn, er is geen reden om de boel te manipuleren/bedriegen.

[Voor 14% gewijzigd door MicGlou op 19-08-2014 13:26]

[Theodor]

Eerlijk zijn tja dacht je dat webshops zich daaraan houden,eigen ervaring nas geleverd doa dus rma.
Na 2 dagen toch bedacht en gemaild om produkt te annuleren, geen antwoord.
Vier dagen later nieuwe nas geleverd, en shop houd zich van de domme......

[Ample Energy]

eL_Jay schreef op dinsdag 19 augustus 2014 @ 11:47:
AFAIK is ie bedoeld om te testen of een product aan de verwachtingen voldoet. Een defect kan de oorzaak zijn waarom het niet aan de verwachtingen voldoet en si daardoor een valide reden om te retourneren.

Op zich heb je gelijk, maar als je de WKOA gebruikt, moet jij je daar ook aan houden. Als je bijvoorbeeld de verpakking half hebt gesloopt, stickers hebt verwijderd en er zit een kras op, dan zul je dat wel allemaal moeten vergoeden. En met de marges op apparaten en onderdelen kan dat heel hard oplopen. Had je RMA aangevraagd, dan werd hij gewoon gerepareerd en kreeg je een goed product terug.
M.a.w.: het hoeft niet erg te zijn dat je het zo hebt gedaan, maar het kan zeer nadelig voor je uitpakken.

[MicGlou]

Siempie schreef op dinsdag 19 augustus 2014 @ 14:35:
[...]

Op zich heb je gelijk, maar als je de WKOA gebruikt, moet jij je daar ook aan houden. Als je bijvoorbeeld de verpakking half hebt gesloopt, stickers hebt verwijderd en er zit een kras op, dan zul je dat wel allemaal moeten vergoeden. En met de marges op apparaten en onderdelen kan dat heel hard oplopen. Had je RMA aangevraagd, dan werd hij gewoon gerepareerd en kreeg je een goed product terug.
M.a.w.: het hoeft niet erg te zijn dat je het zo hebt gedaan, maar het kan zeer nadelig voor je uitpakken.

Nee... dan is het een gevalletje DOA en zolang jij nog geen werkend product hebt gehad is wkoa nog niet eens in werking, dat gaat pas in vanaf het moment dat jij een werkend product in handen hebt. Een RMA vraag je aan op een product wat na gebruik defect is gegaan...

[scenix_]

hi!

Ik moet hier in Duitland regelmatig inkopen voor verschillende bedrijven en kan je het volgende zeggen over jouw webshops:

http://www.klarsicht-it.de Heb ik nog niet gebruikt
http://www.cyclotron.de Positief, veel gebruikt voor kassa hardware
http://www.csv-direct.de/ Wel eens gebruikt, geen problemen
http://direkt.jacob-computer.de/ Doe ik best vaak aankopen, geen problemen
http://www.localpc.de/ ken ik niet
http://www.itboost.de/ ken ik niet
http://www.alternate.de/ Doe ik vaker aankopen, is niet altijd de goedkoopste (in tegendeel).

Verder ben ik een hele grote www.amazon.de klant
Maar de topper voor mij is Urano:

http://www.urano-shop.de/...tails/2165/1518028/false/

[Ample Energy]

MicGlou schreef op dinsdag 19 augustus 2014 @ 15:05:
[...]


Nee... dan is het een gevalletje DOA en zolang jij nog geen werkend product hebt gehad is wkoa nog niet eens in werking, dat gaat pas in vanaf het moment dat jij een werkend product in handen hebt. Een RMA vraag je aan op een product wat na gebruik defect is gegaan...

Bij een DOA start je een RMA-procedure.
Jij zegt dat je voordat WKOA is ingegaan van WKOA gebruik moet maken?

RMA = return materials authorization. Dus dat je met goedkeuring producten terug mag sturen.

[MicGlou]

Siempie schreef op dinsdag 19 augustus 2014 @ 16:02:
[...]

Bij een DOA start je een RMA-procedure.
Jij zegt dat je voordat WKOA is ingegaan van WKOA gebruik moet maken?

RMA = return materials authorization. Dus dat je met goedkeuring producten terug mag sturen.

Ik zeg dat wkoa pas ingaat als jij een werkend product hebt... een DOA apparaat op wkoa terugsturen klopt daarom van geen kanten want je hebt het product niet kunnen beoordelen omdat het niet (naar behoren) functioneerde... Okay, je zou dan als argument kunnen inzetten dat je het product niet meer vertrouwd vanwege het defect maar dat was niet de vraagstelling in dit topic en ook niet waar ik op reageerde.

Waar het mij om ging is dat er een advies werd gegeven waarin bewust de boel besodemieterd wordt door iets terug te sturen onder de noemer 'ik wil het eigenlijk niet' terwijl het kapot is. DOA= garantie RMA... niet wkoa RMA... Dat laatste was ik idd niet helemaal duidelijk over omdat ik de term RMA wat kort door de bocht gebruikte. Het grote verschil is dat je met wkoa aangeeft geen vervangend/ander product te willen, wat doorgaans wat vreemd is als je het product nog niet hebt kunnen uitproberen vanwege DOA. Het zijn net die verschillen in termen en bijbehorende toepassingen die beslissend kunnen zijn of je vlot wordt geholpen of niet...

[Voor 8% gewijzigd door MicGlou op 19-08-2014 18:29]

[gambieter]

De discussie over WKOA/RMA/DOA etc is hier off-topic, svp terug on-topic.

[eL_Jay]

scenix_ schreef op dinsdag 19 augustus 2014 @ 15:37:
hi!

Ik moet hier in Duitland regelmatig inkopen voor verschillende bedrijven en kan je het volgende zeggen over jouw webshops:

http://www.klarsicht-it.de Heb ik nog niet gebruikt
http://www.cyclotron.de Positief, veel gebruikt voor kassa hardware
http://www.csv-direct.de/ Wel eens gebruikt, geen problemen
http://direkt.jacob-computer.de/ Doe ik best vaak aankopen, geen problemen
http://www.localpc.de/ ken ik niet
http://www.itboost.de/ ken ik niet
http://www.alternate.de/ Doe ik vaker aankopen, is niet altijd de goedkoopste (in tegendeel).

Verder ben ik een hele grote www.amazon.de klant
Maar de topper voor mij is Urano:

http://www.urano-shop.de/...tails/2165/1518028/false/

Dank, hier kan ik wat mee. Dat wordt twijfelen tussen cyclotron, urano en direkt jakob. Toevallig bij 1 van die 3 ervaring met aftersales/RMA/retourneren/e.d.?

Slightly offtopic:

MicGlou schreef op dinsdag 19 augustus 2014 @ 13:23:
[...]


Nee dat is het niet, even heel plat gezegd verneuk je daar de regels met elkaar... als het product defect is heb je het niet kunnen beoordelen en bij een defect product moet je de winkelier altijd eerst in staat stellen het probleem op te lossen. Dat garantie en wkoa hier elkaar wss kruisen is toevallig, maar een defect product is defect... simple as that. Maar ik heb het vermoeden dat de term wkoa door de TS verkeerd wordt gebruikt...

Overigens kan het je wel eens flink gezeik opleveren als jij een product onder wkoa terugstuurt en je geld terug vraagt en ze daar vervolgens een defect apparaat aantreffen... gewoon eerlijk zijn, er is geen reden om de boel te manipuleren/bedriegen.

Ik ben ook eerlijk, de communicatie met Afuture is tot dusver zeer schappelijk verlopen. Heb gelijk aangegeven dat Audio issues had, heb zelf vervolgens 2 weken een oplossing proberen te vinden en aan het eind van die 2de week de koop ontbonden. Uiteraard heb ik het product met respect behandeld want ik dacht al direct dit wordt een gevalletje ontbinding toen de audio lastig deed. Verder werkt het product (en de rest van de order) top.
Ze bieden niet de service die een Acesdirect (dezelfde dag nog een vervangend exemplaar verzenden en retourneren achteraf regelen ) maar tot dusver valt Afuture absoluut niet tegen.

Bij het retourneren van uw product met betrekking tot de wet koop op afstand dient u de volgende instructies in acht te nemen:

- Om transportschade te voorkomen dient het product, in het geval van verzending, voldoende beschermd te worden geretourneerd. Verstuur het product niet enkel in de originele verpakking, maar maak gebruik van een omdoos en opvulmateriaal (tenzij het product door Afuture ook enkel in de originele verpakking naar u is gestuurd).

- Breng geen stickers of opschriften aan op het product en/of de productverpakking zodat deze niet beschadigd kunnen raken bij het verwijderen van van stickers of opschriften.

- Het product dient compleet, onbeschadigd en in de originele verpakking geretourneerd te worden. Zorg hierbij dat het product en evt. toebehoren op dezelfde wijze verpakt zijn zoals deze oorspronkelijk aangeleverd werden.

- Het product mag uitgepakt en uitgeprobeerd worden, maar mag niet meer gebruikssporen bevatten dan nodig is om (de werking van) het product te beoordelen.

- Vermeld bij het verzenden het RMA nummer duidelijk op de omdoos. Breng geen andere teksten of opschriften aan naast het RMA nummer en het adres (en afzender).

- De kosten en het risico voor het retourneren zijn voor de rekening van de afzender.

- Het product dient binnen 14 dagen bij ons binnen te zijn, daarna zal uw aanvraag geannuleerd worden.

- Voeg een kopie van de factuur bij aan het pakket. Voeg geen ander papierwerk (klachtomschrijving, orderbevestiging, paklijst, e-mails, persoonlijk schrijven, etc.) bij, dit zal niet gelezen worden. Meld belangrijke zaken via [e-mail] of (+31) (0) 318 510226.

- Het is ook mogelijk het product langs te brengen, de bovenstaande instructies zijn ook hierbij van toepassing (afgezien van de zaken die specifiek gaan het over verzenden). Voor het langs brengen kunnen onze openingstijden aangehouden worden: https://afuture.nl/info/10/openingstijden.html

- Wanneer het product niet of niet volledig volgens de voorwaarden van de wet koop op afstand geretourneerd wordt, heeft Afuture het recht om hier kosten voor in rekening te brengen.

In het geval van vragen, opmerkingen of aanvullingen over uw aanvraag kunt u contact opnemen via [e-mail] of (+31) (0) 318 510226.

Met vriendelijke groet,

[MicGlou]

gambieter schreef op dinsdag 19 augustus 2014 @ 18:31:
[mbr]De discussie over WKOA/RMA/DOA etc is hier off-topic, svp terug on-topic.[/]

De discussie liep wat uit de hand misschien, maar zeker niet off-topic... maar goed.

@TS... jij bent een klant die de meeste winkels wel willen hebben, je bent zo te lezen al flink wat zelf ondernomen terwijl het mij toch overkomt als een eenvoudige DOA en je gelijk recht had op een vervangend product. De inzet die jij hebt getoond had eigenlijk van de shop moeten komen, niet als kritiek bedoelt want je wilt uiteraard snel geholpen worden, maar ze hoeven bij jou echt maar weinig zelf te ondernemen... wat mij persoonlijk niet zo'n beste indruk geeft over de bereidwilligheid van de webshop... maar dat is puur een onderbuik gevoel.

Het is nu dus wachten op het antwoord van de webshop en of ze dus akkoord gaan... ben benieuwd.

[Voor 53% gewijzigd door MicGlou op 20-08-2014 12:58]

[scenix_]

eL_Jay schreef op woensdag 20 augustus 2014 @ 12:47:
[...]

Dank, hier kan ik wat mee. Dat wordt twijfelen tussen cyclotron, urano en direkt jakob. Toevallig bij 1 van die 3 ervaring met aftersales/RMA/retourneren/e.d.?

Slightly offtopic:

[...]

Ik ben ook eerlijk, de communicatie met Afuture is tot dusver zeer schappelijk verlopen. Heb gelijk aangegeven dat Audio issues had, heb zelf vervolgens 2 weken een oplossing proberen te vinden en aan het eind van die 2de week de koop ontbonden. Uiteraard heb ik het product met respect behandeld want ik dacht al direct dit wordt een gevalletje ontbinding toen de audio lastig deed. Verder werkt het product (en de rest van de order) top.
Ze bieden niet de service die een Acesdirect (dezelfde dag nog een vervangend exemplaar verzenden en retourneren achteraf regelen ) maar tot dusver valt Afuture absoluut niet tegen.

[...]

Ja bij Urano meermaals gehad. RMA aanmelden, artikel terugsturen (eigen kosten) en nieuw artikel terug krijgen na kontrole. Gaat meestal een weekje over heen.

[eL_Jay]

order geplaatst bij Urano. Zelfs met 19 euro verzendkosten is het nog ruim 2 tientjes goedkoper dan hier.
Ze hebben daar wel een rare manier van betalen. Gedurende het gehele proces krijg je geen betaalopties. Schijnbaar krijg ik straks een mailtje met verdere instructies.

Ik snap er de ballen van

[quote]Vorkasse
Bei Auswahl der Zahlungsart Vorkasse nennen wir Ihnen unsere Bankverbindung in der Auftragsbestätigung und liefern die Ware nach Zahlungseingang.

Nachnahme
Bei Auswahl der Zahlungsart Nachnahme fallen zzgl. 9,90 Euro als Kosten an. Zusätzlich sind 2 Euro direkt an den Zusteller zu entrichten.

Paypal
Sie bezahlen den Rechnungsbetrag über den Online-Anbieter Paypal. Sie müssen grundsätzlich dort registriert sein bzw. sich erst registrieren, mit Ihren Zugangsdaten legitimieren und die Zahlungsanweisung an uns bestätigen (Ausnahme ggf. Gastzugang). Weitere Hinweise erhalten Sie beim Bestellvorgang.

Bei Auswahl der Zahlungsart Paypal/Paypal Express fallen zzgl. 1,5 Prozent des Kaufpreises als Kosten an.

Sofortüberweisung
Wir bieten auch sofortüberweisung an. Dabei erhalten wir die Überweisungsgutschrift unmittelbar. Hierdurch beschleunigt sich der gesamte Bestellvorgang. Sie benötigen hierfür lediglich Kontonummer, Bankleitzahl, PIN und TAN. Über das gesicherte, für Händler nicht zugängliche Zahlformular der Sofort AG stellt sofortüberweisung automatisiert und in Echtzeit eine Überweisung in Ihrem Online-Bankkonto ein. Der Kaufbetrag wird dabei sofort und direkt an das Bankkonto des Händlers überwiesen. Bei Wahl der Zahlungsart sofortüberweisung öffnet sich am Ende des Bestellvorgangs ein vorausgefülltes Formular. Dieses enthält bereits unsere Bankverbindung. Darüber hinaus werden in dem Formular bereits der Überweisungsbetrag und der Verwendungszweck angezeigt. Sie müssen nun das Land auswählen, in dem Sie Ihr Online-Banking-Konto haben und die Bankleitzahl eingeben. Dann geben Sie die gleichen Daten, wie bei Anmeldung zum Online-Banking ein (Kontonummer und PIN). Bestätigen Sie Ihre Bestellung durch Eingabe der TAN. Direkt im Anschluss erhalten Sie die Transaktion bestätigt. Grundsätzlich kann jeder Internetnutzer die sofortüberweisung als Zahlungsart nutzen, wenn er über ein freigeschaltetes Online-Banking-Konto mit PIN/TAN-Verfahren verfügt. Bitte beachten Sie, dass bei einigen wenigen Banken die Sofortüberweisung noch nicht verfügbar ist. Nähere Informationen, ob Ihre Bank diesen Dienst unterstützt erhalten Sie hier: https://www.sofort.com/ge...fer/fragen-und-antworten/

Bei Auswahl der Zahlungsart Sofortüberweisung fallen zzgl. 1,2 Prozent des Kaufpreises als Kosten an.[/]

Aiai

Misschien dat ik me toch nog een harde buil ga vallen
(for the record ik had die rene even daarvoor ook al aan de lijn)


Ah dus schijnbaar gewoon een internet bankier betaalopdracht maar dan naar het buitenland i.c.m. BIC code.

[Voor 87% gewijzigd door eL_Jay op 20-08-2014 17:27]

[scenix_]

Vorkasse betekent: overmaken naar een bankrekening.
Als het goed is krijg je een opdrachtbevestiging met de IBAN en BIC code. Daarmee moet het lukken. Als je vragen hebt in verband met het Duits... PM mij even

Mag ik jouw screenshot sturen aan onze persoonlijke accountmanager? Dan kan hij even kijken wat daar mis gaat. Heb je toevallig nog meer screenshots?

[eL_Jay]

Het is duidelijk wat ik moet doen (heb een limburgse/duitstalige moeder )
Je mag mijn screenshot zeker doorsturen aan je accountmanager bij Urano.

Ik denk gewoon dat 'Rene' geen zin had om een achterlijke Auslander te helpen. Want nu ik er achteraf aan terug denk was het ook wel een achterlijke vraag (hoe moet ik i-net bankieren ). Daarnaast kan het zijn dat de Indiase servicedesk medewerkers alleen maar Duitstalig zijn . Tot slot lijkt het er sowieso op dat Urano zich op Duitsland richt want een engelse uitvoering van de site heb ik nog niet gevonden (ook al shippen ze wel naar half europa)
Hoe dan ook erg netjes vond ik het niet nee, maar heb niet zoiets van daar moet actie op worden ondernomen. Als jij dit incident aan de kaak wil stellen dan heb je mijn zegen.

Ik heb niet meer screenshots maar ik had dus een minuut of 10 daarvoor al een dergelijke servicegesprek. Daar werd ik wel netjes te woord gestaan in het Engels en werd gemeld dat instructies in een mail zouden worden na verzonden. (reden van dat gesprek was dat ik het raar vond dat er geen betalingsmogelijkheid was gedurende het bestelproces). Toen de mail mij niet duidelijk was en er voor andere betalingsopties een % in rekening werd gebracht besloot ik om gesprek 2 te starten waar jij de screenshot van kunt zien.

[eL_Jay]

Helaas kreeg ik vanochtend een mailtje van Urano dat het nog 3 weken duurt voordat de Zbox weer leverbaar is. Heb de order dan ook geannuleerd.

2de keus, cyclotron heeft ook levertermijn van 2 a 4 weken.
CSV direct lijkt deze als enige in stock te hebben dus daar zal ik vanavond eens even de voorwaarden m.b.t. afkoelperiode uitpluizen. Daarnaast lijkt deze shop geen SO-DIMM's te verkopen
http://www.csv-direct.de/artsearchresult.php?KATEGORIE=041#

offtopic:
Nadeel is wel dat ik nu ruim 1,5 k open heb staan aan retourgeldjes

MM, smeerpijpen shop die op basis van views blijkbaar de prijs aanpast
alle 3 de gekozen producten zijn nu 2 euro duurder dan toen ik ze voor het eerst opende

[Voor 12% gewijzigd door eL_Jay op 26-08-2014 14:52]