Watermeter elektronisch aflezen

[ProudElm]

Hallo,

Ik dacht ons warm water verbruik te kunnen bij houden door het gebruik van een CNY70 (http://www.hackerstore.nl/Artikel/26) en een arduino. Dit is mij al wel gelukt voor onze koud water meter en onze stroommeter.

Voor de koudwater meter (https://www.dropbox.com/s...2014-06-14%2015.46.25.jpg) en de stroommeter (https://www.dropbox.com/s...2014-06-14%2015.45.57.jpg) gebruik ik het zelfde. Daar werkt het perfect mee. Signaal is wat wobbelig, maar de pieken zijn redelijk duidelijk.

Helaas krijg ik het echter niet voor elkaar bij de warmwater meter. Denk dat het verschil niet duidelijk genoeg is helaas.

Een foto van de meter:
https://www.dropbox.com/s...2014-06-28%2014.05.08.jpg

Ik probeerde dus het metertje van de 0,0001 te meten. Dat zilveren wieltje ook geprobeerd, maar dat lijkt me veel te snel rond te draaien...

Iemand een ander idee hoe ik het verbruik bij deze meter zou kunnen bijhouden?

Hier een foto van het proberen
https://www.dropbox.com/s...2014-06-28%2014.04.50.jpg
https://www.dropbox.com/s...2014-06-28%2014.04.54.jpg

[Sissors]

Wat veel te snel is voor een mens, is slow motion voor een microcontroller. Die zou in principe geen probleem moeten hebben met dat wieltje.

[bartvl]

Als hij op infrarood reageert wordt de sensor misschien voor de gek gehouden omdat de meter zelf warm is en daardoor veel infrarood uitstraalt? Wellicht dat hij niet gevoelig genoeg is, of niet dichtbij genoeg om een goed contrast waar te nemen?

[StecaGrid]

Al op de site de fabrikant gekeken? Ik weet dat sensus standaard een pulsteller heeft

[ProudElm]

@Sissors.. Dat is misschien waar. Zou dat nog eens moeten proberen. Echter loop ik dan misschien het risico dat ik toch pulsen ga missen aangezien de zelfde arduino dus ook al de koud-water en stroommeter afleest?

@bartvl.. Niet aangedacht. De meter wordt inderdaad warm. Is erg heet water wat er door heen gaat.. Maar denk dat de afstand een groter probleem lijkt.

@rik11.. De pulsteller van sensus ken ik, maar had nog niks kunnen vinden van de fabrikant zelf eigenlijk.. (is in ieder geval niet sensus).

[Mattie112]

Kan je niet dat "zilveren schoepen wieltje" gebruiken? die zwarte streep zal een stuk minder reflecteren dan dat 'wieltje'

Moet je alleen nog uitvogelen hoeveel dat dan qua verbruik is

[Sprite_tm]

De warmte van de meter lijkt mij geen probleem, warmte is namelijk een heel ander spectrum dan waar de CNY70 gevoelig voor is. Je zou verder nog eens kunnen proberen een beetje rond te voelen met een Hall-sensor: ik meen dat sommige meters een wisselend magneetveld genereren wat je zou kunnen meten.

[ Voor 40% gewijzigd door Sprite_tm op 29-06-2014 00:08 ]

[Ploink]

Het rode plastic van die wijzertjes reflecteert waarschijnlijk net zo goed als de witte achtergrond bij het IR licht, dan heb je geen contrast.

[ThaHandy]

deksel los schroeven en er een duidelijke wijzer op de 0,0001 lijmen, zodat de sensor de wijzer wel kan zien.

[SA007]

@ThaHandy: Dat is heel HEEl slecht idee, grootste deel van de watermeter zijn zgn 'natte' meter, aka als je het deksel eraf haalt spuit er water uit

@TS: Pak idd het reflecterende wieltje met schoepen, voor een microcontroller is dat niet bijster snel, ongeacht of je 'm zelf wel of niet kan zien draaien.

[ThaHandy]

De Vitens watermeter misschien, maar bij deze (grote kans ,niet 100% zeker dus) is het loopwerk gescheiden d.m.v. magnetisme.

Zijn meter is meer vergelijkbaar met die van mij:




/edit:

ProudElm schreef op zondag 29 juni 2014 @ 14:18:
@ThaHandy Denk niet dat de NUON vrolijk wordt als ik de boel openmaak en dus de verzegeling moet breken

ok, je hebt gelijk, ik ging er van uit dat het een eigen meter was, zoals bij mijn iig. Het zijn nl. niet de standaard "water meters" vandaar

[ Voor 33% gewijzigd door ThaHandy op 29-06-2014 15:38 ]

[ProudElm]

@ThaHandy Denk niet dat de NUON vrolijk wordt als ik de boel openmaak en dus de verzegeling moet breken

Ik heb net een test gedaan met dat zilveren wieltje. Dat werkt in ieder geval iets beter. Maar als ik de kraan vol open zet krijg ik 1 streep als het ware uit de arduino. Dus dat wieltje draait toch echt te snel. Zelfs als het bruikbaar is lijkt het me toch dat ik veel ga missen en uit eindelijk niet nauwkeurig genoeg kan meten.

@Sprite_tm Zal er eens 1 bestellen en kijken of ik daarmee iets kan oppikken inderdaad! Want rood/wit selecteren met de CNY70 lijkt niet echt goed te werken.. Wijzertje is ook wel erg dun:(

edit:
Zou dit iets kunnen oppikken? http://www.hackerstore.nl/Artikel/22?

[ Voor 6% gewijzigd door ProudElm op 29-06-2014 14:32 ]

[frickY]

Je gebruikt momenteel een kant-en-klaar sensor die zelf een hoog/laag afgeeft nav het signaal.
Als het nauwkeuriger moet kun je ook zelf de IR-ontvanger gaan uitlezen.

Dan is het zo snel als de interrupt van de Arduino en zo nauwkeurig als je het kunt programmeren; en daar zijn gelukkig weer kant-en-klare oplossingen voor. Zie bijv. dit projectje; http://juerd.nl/site.plp/kwh

[ThinkPad]

In de tussentijd kun je met een oldskool kompas, of een app op je telefoon kijken of er een (wisselend!) magnetisch veld is te vinden in de buurt van je meter. Op internet zeggen ze dat dat waarschijnlijk het sterkste is op de scheiding tussen het onderste en bovenste deel (metaal naar plastic)

Op Android kun je dat bijv. met deze app doen: Google Play: Max magnetisch veld Detector

Heb je stadsverwarming trouwens, dat je een meter voor warmwater hebt? Hier op Tweakers was er volgens mij ook iemand (mkleinman?) die een warmwatermeter had, maar die had hem zelf tussen z'n CV-ketel gezet. Dan zou je wel het telwerk aan kunnen passen (vakje zwart kleuren ofzo bijv.) zodat het beter te meten valt.

Hier trouwens iemand die een Sensus 620 uitleest met een CNY70: http://www.circuitsonline...w/message/1484447#1484447

[ Voor 32% gewijzigd door ThinkPad op 29-06-2014 21:15 ]

[ProudElm]

@ThinkPad Ja, stadsverwarming inderdaad.. Krijg dus warmte en warmwater apart binnen. De meter voor de SV lees ik uit via IR.
Zal zo eens met me telefoon gaan kijken daar inderdaad
En met die post van die Sensus 620 is het allemaal begonnen inderdaad

@frickY. Ja, klopt. Maar ik gebruik de analoge uitgang, dus krijg binnen wat de meter ziet als het ware. Had gehoopt de digitale uitgang te kunnen gebruiken. Maar op geen van de meters werkt dat helaas..

edit:

Net gekeken met de app. En ja, ik zie een mooi piekje steeds. Dus met een hall-sensor zou het misschien kunnen.. Ook hier is echter, bij kraan vol open heel veel piekjes, maar ja.. We gaan het eens proberen

[ Voor 19% gewijzigd door ProudElm op 30-06-2014 09:55 ]

[Bartjezz]

Ik zou marktplaats even afstruinen voor een andere watermeter. Deze zet je dan direct achter je bestaande watermeter en die kun je hacken zoveel als je wilt.
Dan kun je ook op een wat langzamer draaiend wieltje een magneetje plakken dat onder je hall-sensor doorgaat.

[ProudElm]

If all else fails... is dat inderdaad een optie.. wordt alleen wel erg krap...

[ThinkPad]

Denk dat het met het magnetisch veld wel moet lukken. Zolang het nog allemaal korte piekjes zijn ipv één lange piek dan kan een Arduino ofzo er nog prima iets van maken denk ik

En aan die stadsverwarming gaan lopen klussen vind je stadsverwarming-leverancier niet zo leuk denk ik ?

[ Voor 23% gewijzigd door ThinkPad op 30-06-2014 15:16 ]

[ProudElm]

yep.. hoop ik op.. sensor was al besteld.. heel misschien morgen avond tijd om weer verder te testen..

[MadMac]

ProudElm schreef op maandag 30 juni 2014 @ 06:54:
@ThinkPad Ja, stadsverwarming inderdaad.. Krijg dus warmte en warmwater apart binnen. De meter voor de SV lees ik uit via IR.

Ik wil ook mijn stadsverwarming uitlezen. Kun je aangeven wat voor type meter je hebt, en hoe je dit hebt gedaan ?
Ik heb een Kamstrup Multical (66C ?)

[ProudElm]

Ik heb een IR-leeskop gebruikt en een arduino..

Wou het eerst zelf maken, maar kreeg dat niet voor elkaar. Heb de mijne hier vandaan:
http://wiki.volkszaehler....reib-lesekopf-ttl-ausgang
Deze heeft een magneet. Had eerst zelf iets gemaakt, wat wel werkte, maar daar reageerde de meter niet op leek het. Geen idee of die magneet het was of dat het uitrichten gewoon niet goed lukte.

En vervolgens de code van hier gebruikt:
http://frack.nl/wiki/Stadsverwarming

Succes!

[ProudElm]

Heb het geprobeerd met een hall-sensor.. Alleen lijkt deze soms een piek te geven maar meestal schommelt de waarde bij rust al extreem heen en weer. Dus er lijken veel valse pieken te zitten in de data.
Wellicht dat de sensor erg precies geplaatst moet worden. Daar ga ik nu nog verder mee spelen.

[ThinkPad]

Volgens mij heb je ook verschillende soorten hall sensoren, ik kwam deze pagina tegen, en daar stond het volgende:

Paul Allen (MarsFlyer) has had success using a Melexis MLX90248 hall effect sensor; its average supply current is 10uA. This is an Omnipolar sensor which means it will react to either a North or South magnetic pole, which simplifies installation. The sensor is in a surface mount SOT23 package which will need to be soldered onto a breakout board to enable wires to be connected.

Ik weet niet wat jouw hall-sensor voor type is, maar als die een noordpool verwacht, en in je meter zit een zuidpool dan werkt het niet denk ik.

Een reedswitch wordt ook nog wel eens gebruikt (zoek op Google maar eens op 'watermeter reedswitch'). Is misschien ook wat makkelijker met proberen. Sluit er een LEDje ofzo op aan en je kunt het zien als hij dichtgetrokken wordt door de magneet. Denk wel dat je een vrij gevoelige reedswitch nodig hebt, zo'n grote magneet zal er waarschijnlijk niet in de meter zitten.

[ Voor 36% gewijzigd door ThinkPad op 01-08-2014 11:45 ]

[remysan]

Hiermee?

http://www.homewizard.nl/...-meten-met-de-energylink/

[ProudElm]

@ThinkPad.
Ik zal daar eens naar gaan kijken! Bedankt voor de tip!

@remysan.
Dat zou kunnen voor me koudwater meter. Echter die gaat prima met een cny70. Probleem is me warmwater meter:
Zie hier

[ThinkPad]

Als ik dit zo zie dan moet je ergens bovenop in het midden meten: http://www.gwf.ch/fileadm...components/UNICO-VoMe.pdf
Zal vermoedelijk dat wieltje zijn wat ze gebruiken om mee te meten. In die datasheet staat "Reed pulser IPG14 (Standard pulse value 2,5 litres)"

[ Voor 63% gewijzigd door ThinkPad op 01-08-2014 13:57 ]

[ProudElm]

Zal daar nog eens een gokje wagen..

Anders eens kijken ofze te koop is ergens..;) Zou er voor gemaakt zijn volgens de brochure.. Wel minder DIY-achtig..
http://www.gwf.ch/water/w...lse-generator-ipg-14.html

edit:
Inderdaad. die had ik dus gevonden. Maar nergens nog achter waar te koop en hoeveel dat wel niet mag kosten dan..

[ Voor 19% gewijzigd door ProudElm op 01-08-2014 13:59 ]

[ThinkPad]

Daar kwam ik ook net een PDF van tegen: http://www.gwf.ch/fileadm...Flow_components/IPG14.pdf

Lijkt mij niet moeilijker dan een reedcontact op de goede plek en klaar

Ik zou het eens proberen met een reedcontact op de plek van de blauwe stip:


Of als dat niet goed werkt, tussen metalen wieltje en rechter wijzertje

[ Voor 94% gewijzigd door ThinkPad op 01-08-2014 14:07 ]

[ProudElm]

Kleine update.. Helaas na navragen bij GWF zelf, die pulse generator kan niet achteraf gemonteerd worden. Waarom geen idee. Misschien dat ze dan een ander type watermeter toch gebruiken.

Nu snel maar een keer langs een elektronica zaak voor een reedcontact. (Bestellen bij conrad beetje overdreven kwa verzendkosten )

[Lord Anubis]

Zelf onlangs een Itron Aquadis+ gekregen.


https://www.dropbox.com/s...2014-08-02%2012.44.17.jpg

Zo'n kant en klare sensor kost €80+. Veel geld, beter zelf iets maken.

Ik geloof dat deze sensor een driepunts meting doet. Klopt dat?
Heeft iemand omtrend deze meter een mogelijkheid gevonden of reeds gemaakt om te meten?
Magneet, etc?

[ Voor 50% gewijzigd door Lord Anubis op 07-08-2014 15:02 ]

[ProudElm]

Lijkt redelijk veel op mijn Sensus 620. Daar voor gebruik ik een CNY70. Daarmee registreer ik dan de overgang van rood -> silver en van silver -> rood.. Lijkt goed te werken. Nog geen 'productie' mee gedraaid echter..

Oh, een reedcontact is besteld. Hopelijk morgen binnen kan ik eens testen of ik daar iets mee krijg.. Nog wel even zoeken naar iets van een schema hoe die het best aan te sluiten is op me arduino

[ Voor 31% gewijzigd door ProudElm op 07-08-2014 11:14 ]

[Fabske]

Lord Anubis schreef op donderdag 07 augustus 2014 @ 11:04:
Zelf onlangs een Itron Aquadis+ gekregen.
[afbeelding]

https://www.dropbox.com/s...2014-08-02%2012.44.17.jpg

Zo'n kant en klare sensor kost €80+. Veel geld, beter zelf iets maken.

Ik geloof dat deze sensor een driepunts meting doet. Klopt dat?
Heeft iemand omtrend deze meter een mogelijkheid gevonden of reeds gemaakt om te meten?
Magneet, etc?

Ik heb dezelfde watermeter, ik heb al eens wat pogingen ondernomen om deze "uit te lezen". Maar tot nu toe zonder succes.
een Hall sensor was helaas niet in staat het metalen plaatje te detecteren op het rondraaiende klokje.
Ik heb ook met me telefoon gekeken of ik met de Hall sensor daarin een signaal op kon pikken van de magneet. Maar ook daarmee kon ik niks vinden. een IR reflectie sensor op het rondraaiende wijzertje had helaas ook niet het gewenste effect.

Ze claimen zelf ook met hun uitleestool niet gevoelig te zijn voor magnetisme, dus misschien dat ze zelf een ander soort meting gebruiken.

Ik kan redelijk lastig bij mijn watermeter, maar ik heb het vermoeden dat ze misschien iets doen met het kleine ronde transparante "gaatje", dat daarachter een tandwiel met een wit streepje erop zit oid.

Ik ben benieuwd of iemand anders iets aan de praat heeft gekregen

[Lord Anubis]

Mijn pre gedachte, nog niet dieper over nagedacht, is meerdere sensoren te gebruiken, en de cirkel omtrek in drieen verdelen en dan op deze punten een sensor. Voorlopige theorie is dat ik vier soorten toestanden krijg en de volgorde geeft een correct signaal, en deze toestanden drie keer per liter, dus 0,3l nauwkeurig.

<brainfart>
Een led, met drie sensoren kijkend naar aanwijzer door een oog ( pijpje ) van 1-2 mm.
Misschien dat ik een frame van teflon maak, met daar de led en sensoren op. Van Zo,n brood/vlees plank.
Lijmt wel slecht echter.
<. Einde brainfart>

[ Voor 8% gewijzigd door Lord Anubis op 07-08-2014 21:05 ]

[ProudElm]

Een reedsensor gekocht, maar ook daar lijk ik geen resultaat mee te boeken.. Kan rond gaan rond de meter wat ik wil, maar geen effect lijkt het te hebben..

Wordt een lastig verhaal..

[ProudElm]

Heel misschien iemand anders nog een briljante ingeving? Na me vakantie ga ik me weer op dit probleem storten.. Worst-case scenario is een 2e meter echter deze plaatsen, eentje met het liefst een S0 uitgang.

[Ploink]

Hier een duidelijke uitleg over watermeters:
https://www.oasen.nl/drin...meterontleed-Artikel.aspx

Je hebt een meter van het droog type, met magneetje.


Een reed schakelaar is niet zo gevoelig en moet dicht bij het magneetje voordat het contact sluit, maar vanwege het telwerk dat in de weg zit kun je de schakelaar niet bij het magneetje plaatsen.

Een gevoelige HAL sensor zal misschien wel werken, bv met een Hall Sensor Module for Arduino (hoewel ik betwijfel of deze modules gevoelig genoeg zijn).

Anders is een aparte flow sensor misschien een optie, maar hoewel dit goedkoop is en hij volgens de specificatie tot 20 bar kan, zou ik toch een beetje oppassen met chinese watermeters. Je weet niet of hij goed tegen waterslag kan en je wil geen waterballet denk ik Hij zal ook minder nauwkeurig zijn, vooral bij lage flow.

[ThinkPad]

Ik houd dit topic ook in de gaten, wil mijn meter ook nogsteeds uit kunnen lezen

Heb helaas geen geniale ingevingen. Misschien OCR om de stand uit te lezen?

[memphis]

Ik zag wat artikels om een muissensor aan een arduino te hangen. Daar moet je toch net aan een naald positie mee uit kunnen lezen.

http://www.youritronics.c...ouse-sensor-with-arduino/

http://www.martijnthe.nl/...e-sensor-to-your-arduino/

[ProudElm]

Bedankt voor nieuwe input! Ik zal er opduiken na de vakantie!

Had al wel wat geprobeerd met een Hall Sensor module voor arduino. Maar misschien plaatje en derg nog eens goed bestuderen en dan nog eens gaan proberen!
Als ik een aparte flow sensor ga gebruiken ga ik zeker goed opletten, vooral gezien het warm water betreft! Dus de specs hiervan moeten dat ook goed aankunnen. Water is geloof ik max 85 graden

[ProudElm]

Even hard blazen! Zo, stof er af!

Ik ben van plan dit weer op te pakken. In de tussentijd ben ik bezig geweest om nog iets voor elkaar te krijgen, maar het is me nog niet gelukt helaas.

Ik dacht daarom, stof er af en misschien komt er iemand met een nieuwe briljante oplossing?

[siepeltjuh]

Zit ook rond te kijken welke mogelijkheden ik heb om 1. mijn watermeter uit te lezen en 2. een extra meter aan te schaffen (maar welke dan?!) om het warm water apart bij te houden.

Ondertussen kwam ik deze tegen (OCR variant) https://community.openhab.org/t/water-meter-selfmade/79270

[ Voor 3% gewijzigd door siepeltjuh op 07-08-2019 22:32 ]

[ProudElm]

Dit is een goeie tip.. Ik heb er gelijk eentje uit China laten komen Ben benieuwd!

[Bowen_HAFX]

Hoewel ik helemaal niks met water meters wil doen, vind ik het toch ontzettend spannend hoe dit gaat aflopen! Succes!