Coin mining - hardware, software en instellingen - deel 2

[Terrz]

Ik draai met 2 x 6950 (unlocked) en 2x 6970 op 1 rig. Beetje geundervolt i.c.m. 2 x 750w corsair en geklokt op 880/1275. De voedingen heb ik op de groei, wou aanvankelijk 5 kaarten.

Toch trek ik 950w uit de muur voor 1900 kh/s (wu 1800) bij wafflecoin.

schuift tussen de 0.012 en 0.021 btc/dag. Het is nog rendabel qua stroomkosten, maar het heeft niet over.

Ik denk ik er over om de meuk maar te verkopen, want als deze trend doorzet is het niet meer rendabel.

De markt is verzadigd met onzincoins, uiteindelijk wil iedereen toch bitcoins (of die omzetten naar euro's/dollars). Ik denk dat we een beetje een kantelpunt hebben bereikt in de verhouding miningpower/miners -> kopers.

[thunder8]

Terrz schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 11:17:
Ik draai met 2 x 6950 (unlocked) en 2x 6970 op 1 rig. Beetje geundervolt i.c.m. 2 x 750w corsair en geklokt op 880/1275. De voedingen heb ik op de groei, wou aanvankelijk 5 kaarten.

Toch trek ik 950w uit de muur voor 1900 kh/s (wu 1800) bij wafflecoin.

schuift tussen de 0.012 en 0.021 btc/dag. Het is nog rendabel qua stroomkosten, maar het heeft niet over.

Ik denk ik er over om de meuk maar te verkopen, want als deze trend doorzet is het niet meer rendabel.

De markt is verzadigd met onzincoins, uiteindelijk wil iedereen toch bitcoins (of die omzetten naar euro's/dollars). Ik denk dat we een beetje een kantelpunt hebben bereikt in de verhouding miningpower/miners -> kopers.

Dan is je rig ook niet echt efficient. Trek 520W bij 1.4Mh/s. Met een 280X extra zit ik rond jouw waarde of hoger tegen 750W max, ook gemeten aan de muur. Scheelt toch weer 200W of 4.8KW/h of 1,25€ per dag.

[Ray]

haal hier nog 4,5 Mh/s met 1500 watt dus ik heb nog wat speling hoewel mijn doel > minimaal 15 euro netto / dag 'winst' wel erg in het nauw komt atm....

betere tijden komen wel weer als er maar genoeg mensen uitstappen

[tsandfort]

precies, trek allemaal maar die stekker uit de muur.

[Bullus]

Hammer schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 11:17:
[...]


Waar haal jij met vert dan 0.016? Ik heb dat afgelopen weekend gemined en kom nog niet aan 0.009.

Met de vertcoin calculator 975kh/s (3x325kh/s 3x7950)
http://www.verters.com/vertcoin-mining-calculator

[ Voor 3% gewijzigd door Bullus op 05-03-2014 11:33 ]

[theduke1989]

ik heb een vraag.
1.6Ghz x 10x = 16Ghz is omgerekend 16.000Mhz

Uhm is dit veel of niet voor om bitcoins te minen ipv litecoins?
Hoe lang zou je bezig zijn om bijvoorbeeld 1BTC te minen als het 24-7 aan staat.

[Bullus]

theduke1989 schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 11:34:
ik heb een vraag.
1.6Ghz x 10x = 16Ghz is omgerekend 16.000Mhz

Uhm is dit veel of niet voor om bitcoins te minen ipv litecoins?
Hoe lang zou je bezig zijn om bijvoorbeeld 1BTC te minen als het 24-7 aan staat.

bitcoin calculator
http://www.coinwarz.com/c...bitcoin-mining-calculator

0.06btc/maand bruto

edit
Dit heb ik niet vaak gezien, maar LTC op de 2e plek..

http://www.coinwarz.com/c...ryptCheck=true&e=Coinbase

[ Voor 26% gewijzigd door Bullus op 05-03-2014 11:50 ]

[theduke1989]

Bullus schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 11:35:
[...]


bitcoin calculator
http://www.coinwarz.com/c...bitcoin-mining-calculator

0.06btc/maand bruto

edit
Dit heb ik niet vaak gezien, maar LTC op de 2e plek..

http://www.coinwarz.com/c...ryptCheck=true&e=Coinbase

dat is niet erg veel, dan zou je maanden bezig zijn om 1BTC te minen om dan ook echt daad werkelijk 1 te kunnen verkopen...

[Bullus]

Om precies te zijn met huidige koers.

Days to generate one BTC: 474.20 Day(s) bruto.(excl.stroomkosten)

[ Voor 13% gewijzigd door Bullus op 05-03-2014 11:59 ]

[theduke1989]

Hahaha gewoon langer dan 1 jaar om 1 BTC te minen.
Dan houd het op, ik dacht projectje te beginnen maar helaas ga er geen geld investeren dan..

[DW2005]

1 BTC is eind december ongeveer €10.000,- waard.

[theduke1989]

DW2005 schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 12:02:
1 BTC is eind december ongeveer €10.000,- waard.

Als dat zo was, ging ik het wel doen.
Maar zekerheid is er niet. En duurt gewoon veel te lang dan zou ik pas midden volgend jaar klaar zijn of eind volgend jaar 1 BTC.... en dan constant aan.

[aaroenz0r]

theduke1989 schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 12:03:
[...]


Als dat zo was, ging ik het wel doen.
Maar zekerheid is er niet. En duurt gewoon veel te lang dan zou ik pas midden volgend jaar klaar zijn of eind volgend jaar 1 BTC.... en dan constant aan.

Tja, als het gegarandeerd was zou iedereen het doen, you gotta take the risk man

[Bullus]

theduke1989 schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 12:03:
[...]


Als dat zo was, ging ik het wel doen.
Maar zekerheid is er niet. En duurt gewoon veel te lang dan zou ik pas midden volgend jaar klaar zijn of eind volgend jaar 1 BTC.... en dan constant aan.

Weet niet wat het kost en hoeveel stroom ie verbruikt, maar anders een ander projectje mee beginnen..miningrig of asic.

[theduke1989]

Ik zag op V&A ASIC 1.6GHz gezien voor 50,- per miner.
Maar ja op het internet kan je ze voor minder vinden 38USD dus totaal 380USD komt ongeveer op €275,- voor 10 stuks.
+ nog een Raspberry Pi B halen + usb hub ben je ongeveer €70,- kwijt totaal ongeveer €335,-

en dan ja probleem met die miners is alleen BTC minen en geen LTC erbij ivm SHA256 algoritme.

[thunder8]

theduke1989 schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 12:16:
Ik zag op V&A ASIC 1.6GHz gezien voor 50,- per miner.
Maar ja op het internet kan je ze voor minder vinden 38USD dus totaal 380USD komt ongeveer op €275,- voor 10 stuks.
+ nog een Raspberry Pi B halen + usb hub ben je ongeveer €70,- kwijt totaal ongeveer €335,-

en dan ja probleem met die miners is alleen BTC minen en geen LTC erbij ivm SHA256 algoritme.

Het is ook niet voor niets dat ze te koop staan. Anders zouden ze nog rendabel zijn en dan zou je gek zijn ze te verkopen.

[theduke1989]

In china of (ebay) staan ze gewoon als bulk verkoop dus vandaar.
Maar probleem is je kan er alleen maar BTC mee minen en LTC minen met usb miners is er niet volgens mij..

[thunder8]

Er zijn wel USB LTC miners, maar die zijn nog in een pril stadium. 70kh/s voor 100$ per stuk. Echter gaan ze nog redelijk snel stuk en heb je er behoorlijk veel nodig om aan de GPU hashes te komen. Stroomkosten zijn wel een stuk lager, maarja daar heb je weinig aan als ze niet minimaal 2-3 jaar meegaan en ook al die tijd rendabel blijven. Mochten ze niet meer rendabel zijn, krijg je er niets meer voor terug, itt het verkopen van videokaarten.

[Verwijderd]

Wat denken jullie van execoin? Zie volgende topic:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=491058.0

Niet echt veel activiteit op het forum... Lijkt mij niet meteen op meerdere exchanges te komen zonder voting support ...

Ik ben momenteel aan het minen, maar lijkt mij toch een serieuze gok te zijn. Heeft nochtans potentieel zoals VTC lijkt mij.

[Terrz]

thunder8 schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 11:23:
[...]


Dan is je rig ook niet echt efficient. Trek 520W bij 1.4Mh/s. Met een 280X extra zit ik rond jouw waarde of hoger tegen 750W max, ook gemeten aan de muur. Scheelt toch weer 200W of 4.8KW/h of 1,25€ per dag.

Al zou ik mijn kaarten verkopen en er 3 x 280x voor terug kopen, en een euro meer per dag over houden, dan is het nog steeds niet erg rendabel meer.

[aaroenz0r]

Een 280x is wel 1.5x zo snel als een 6950 bij het minen

[thunder8]

Terrz schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 12:31:
[...]
Al zou ik mijn kaarten verkopen en er 3 x 280x voor terug kopen, en een euro meer per dag over houden, dan is het nog steeds niet erg rendabel meer.

Dat heb je mij ook niet horen beweren. Echter in jouw geval zal het omslagpunt wel of niet rendabel eerder bereikt worden, vanwege de lagere Khs/watt verhouding.

[Hammer]

En dan vergeten we de aanschafwaarde gemakshalve even

[pwiebing]

Verwijderd schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 12:30:
Wat denken jullie van execoin? Zie volgende topic:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=491058.0

Niet echt veel activiteit op het forum... Lijkt mij niet meteen op meerdere exchanges te komen zonder voting support ...

Ik ben momenteel aan het minen, maar lijkt mij toch een serieuze gok te zijn. Heeft nochtans potentieel zoals VTC lijkt mij.

Ben er ook mee bezig . wel 80 miljoen tegen 2,4 miljoen vtc's dus zo'n 34 keer minder waard.

[thunder8]

Hammer schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 12:47:
En dan vergeten we de aanschafwaarde gemakshalve even

Als je de spullen al hebt, dan is die waarde alleen nog interessant voor je terugverdientijd. Als je het nog moet aanschaffen is het inderdaad wel van belang daar rekening mee te houden. In januari kocht ik mijn huidige rig en toen was er met gemak 10-15€ per dag te verdienen @ 1.4Mhs ex stroomkosten. Nu ligt dat een heel stuk lager. Daarom ook de waarschuwing van sommigen dat je alleen moet investeren als je ook het risico KAN lopen dat je de investering kwijt bent. Momenteel is instappen niet rendabel, echter over een week kan alles er weer een stuk beter uitzien. (Of niet ....)

[Spacewide]

Jammer nieuws, ik boycot multipools.

Is scrypt-n dan niet de oplossing voor de dumpcrisis?

Eenjaar geleden werd dit al voorspeld na wat google werk. Helaas hebben we het systeem uitgebuit...

[ Voor 79% gewijzigd door Spacewide op 05-03-2014 13:09 ]

[Bullus]

Hoeveel gebruiken jullie rig trouwens bij idle?

Bij 1 rig zit ie op 160W idle met 1 voeding en de andere die uitstaat is ie rond de 350W! met 2 voedingen.
Ik heb al de cpu undergeklokt ,scheeld 30W, maar waarom is ie zoveel meer? Komt dat puur door de 2 voedingen? AMD x2 270+asrock 970 extreme 4.

[ Voor 5% gewijzigd door Bullus op 05-03-2014 12:57 ]

[Hammer]

Bullus schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 11:31:
[...]


Met de vertcoin calculator 975kh/s (3x325kh/s 3x7950)
http://www.verters.com/vertcoin-mining-calculator

Die dingen kloppen nooit. Ook niet bij benadering. De difficulty veranderd steeds en hier kun je meestal wel een percentage voor aangeven, maar ervaring leert dat het hier berekende binnen 2 uur al niet meer synchroon loopt met de werkelijke verdiensten.

Verder wil de pool nog wel eens eruit vliegen, je miner onderhoud nodig hebben en dat soort zaken. Dan moet je nog eens gaan handelen en de koers veranderd ook steeds. Die calculators zeggen in mijn ogen dus niets.

[ Voor 18% gewijzigd door Hammer op 05-03-2014 13:07 ]

[Bullus]

Uhm ja dat klopt wat je zegt, diff is niet rekening mee gehouden, maar hoe bereken jij dan de verdiensten per dag?

[ Voor 18% gewijzigd door Bullus op 05-03-2014 13:17 ]

[Hammer]

Bullus schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 13:14:
Uhm ja dat klopt wat je zegt, diff is niet rekening mee gehouden, maar hoe bereken jij dan de verdiensten per dag?

Niet. Dat kan alleen achteraf. Maar zodra het eruit ziet dat een bepaald gemiddelde niet gehaald wordt, doe ik een momentopname en kijk ik wat ik tot op dat moment heb binnen gehaald. Als ik dit dan maal het aantal resterende uren doe en dit weer afzet tegen de stroomrekening en het is te weinig, schakel ik hem uit. Deze tactiek was voorheen niet nodig, maar vanaf afgelopen weekend is dat imo wel nodig omdat anders je stroomrekening de spuigaten uit loopt. En er hoeft maar íets negatiefs in het nieuws te komen over BTC waardoor de waarde weer daalt en je bent je geld met bakken naar buiten aan het minen.

Je kunt op genoeg sites een momentopname van waarde van coins vergelijken en momenteel ziet het er gewoon niet erg rooskleurig uit.

Edit:
Ik ben in now way een kenner en pretendeer dit ook niet, maar als multipools als trademybit, hashcows en multipool dit gemiddelde al niet meer halen (en de beheerders van deze sites zijn de hele dag bezig met 'de waardevolste coin zoeken', dan is het gokken op coins die nog niet op exchanges staan of nieuwe launches, wat altijd het risico van een complete fail met zich meebrengt waardoor je je miners een hele tijd voor nop hebt laten lopen.

@VSY - ik had altijd een vertminer en een cgminer lopen op trademybit (de enige mutlipool naar mijn weten die een auto-switcher voor scrypt-N gebaseerde coins) en ook dit loont de afgelopen dagen niet.

[ Voor 25% gewijzigd door Hammer op 05-03-2014 13:33 ]

[DW2005]

Zetten jullie geminde bitcoins meteen om in Euro's dan?
Ik probeer juist zo veel mogelijk bitcoins te krijgen

[eMiz0r]

DW2005 schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 13:30:
Zetten jullie geminde bitcoins meteen om in Euro's dan?
Ik probeer juist zo veel mogelijk bitcoins te krijgen

Ik wel, anders moet ik de stroomrekening ook uit eigen zak betalen en wordt de initiële investering weer hoger. Pas wanneer ik de hardware er volledig uit heb (if ever), overweeg ik BTC te houden en alleen nog de stroomkosten direct uit te cashen.

[thunder8]

DW2005 schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 13:30:
Zetten jullie geminde bitcoins meteen om in Euro's dan?
Ik probeer juist zo veel mogelijk bitcoins te krijgen

Zodra de bitcoin weer in de range 700-750$ is, ga ik mijn voorraad omzetten in fiat. Puur om de stroomrekening te kunnen betalen en eventueel mijn rig af te betalen. Ik heb ook nog andere coins op voorraad waarvan ik hoop dat ze in de toekomst meer waard gaan worden. Als dat niet zo is, dan heb ik gegokt en verloren. Zo wel, dan pak ik een dikke winst.

[Hammer]

DW2005 schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 13:30:
Zetten jullie geminde bitcoins meteen om in Euro's dan?
Ik probeer juist zo veel mogelijk bitcoins te krijgen

Nee, maar ik reken wel in euro's. Met bitcoins kun je geen stroomrekening betalen

[plinders]

Hammer schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 13:35:
[...]


Nee, maar ik reken wel in euro's. Met bitcoins kun je geen stroomrekening betalen

Nog niet

[Hammer]

plinders schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 13:42:
[...]


Nog niet

Nee, een gok op een gok Ik wed nooit op 1 paard

[Pusherman_]

welke mining app gebruiken jullie nu? sgminer 4.1?

[DW2005]

2.7.2 met scrypt maar als jij me verteld dat 4.1 ook werkt met scrypt ben ik om

[Pusherman_]

sgminer is toch een doorontwikkelde versie van cgminer 2.7.2 die ook scrypt aan kan?

[thunder8]

DW2005 schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 13:54:
2.7.2 met scrypt maar als jij me verteld dat 4.1 ook werkt met scrypt ben ik om

Sgminer is juist scrypt only, zelfs geen scrypt-vert ondersteuning, hoewel de meesten dat graag wel zouden zien.

Pusherman_ schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 13:56:
sgminer is toch een doorontwikkelde versie van cgminer 2.7.2 die ook scrypt aan kan?

SGminer is ontdaan van alle SHA mining spullen, omdat dat voor GPU mining totaal niet meer relevant is. Daarom hoef je bij SGminer ook de --scrypt argument niet meer te gebruiken.

[ Voor 38% gewijzigd door thunder8 op 05-03-2014 13:58 ]

[DW2005]

Sorry, haalde sgminer en cgminer door elkaar

[Pusherman_]

maar is het de moeite om up te graden van cg 2.7.2 naar sg 4.1?

[Bullus]

thunder8 schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 13:57:
[...]


Sgminer is juist scrypt only, zelfs geen scrypt-vert ondersteuning, hoewel de meesten dat graag wel zouden zien.


[...]


SGminer is ontdaan van alle SHA mining spullen, omdat dat voor GPU mining totaal niet meer relevant is. Daarom hoef je bij SGminer ook de --scrypt argument niet meer te gebruiken.

Oei dan heb je het "nieuws" gemist. Staat ook (nu) in de TS

[thunder8]

Bullus schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 14:05:
[...]


Oei heb je het "nieuws" gemist

Nee. Het is (nog) geen officiele SGMiner release die Vert ondersteund. We zitten nog steeds op de 4.1.0 die standaard geen Vert kent. Zou mooi zijn als het erin zit, kan je namelijk 1 miner gebruiken voor meerdere type coins, eventueel ook makkelijk met verhuur bij Betarigs.

[Bullus]

Maar het ondersteunt wel Scrypt-N

[thunder8]

Bullus schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 14:14:
Maar het ondersteunt wel Scrypt-N

Scrypt-N is toch geen Vert of zit ik mis?

[Bullus]

Je zit mis, Vert=Scrypt-N=Scrypt-adaptive n-factor voor het minen van Vertcoins/Pandacoin/execoin etc

[ Voor 34% gewijzigd door Bullus op 05-03-2014 14:20 ]

[thunder8]

Ok, ook weer wat geleerd!

[Verwijderd]

Voilà
RMA dossier afgesloten. Ik krijg een nieuwe kaart ^^
Dat zal wel voor volgende maandag of dinsdag zijn mag ik hopen (als ze nog voorradig zijn).

Le mercredi 05 mars 2014

Votre référence client : IBECAPRJO0001
Votre numéro de dossier : DC201402260547
Chère cliente, cher client,

La prise en charge de votre dossier SAV n°RN1402260547 est maintenant terminée, l’équipe du « Centre de Retours » ayant validé les différentes étapes.

L'article suivant à été remplacé ou échangé :

S0044022 - MSI R9 280X GAMING 3G : échange standard


Veuillez agréer, Madame, Monsieur, l'expression de nos sentiments les meilleurs.

Le Service Retour LDLC.com

[wetsteyn]

Awesome rig 6x 290's via de hack geprobeerd, eerste videokaart installeren..gelijk zijn ze allemaal gedaan..nu HW errors

[Robb3rt]

Ben nu ook even in de EXE coin gedoken snap alleen niks van de Exchange.. nxt-e.com iemand nog tips?

krijg op 1 op 1 of andere manier geen adress van EXE coin bij nxt-e.com

[Verwijderd]

BugsBunny17 schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 14:40:
Ben nu ook even in de EXE coin gedoken snap alleen niks van de Exchange.. nxt-e.com iemand nog tips?

krijg op 1 op 1 of andere manier geen adress van EXE coin bij nxt-e.com

Die moet je niet zelf genereren. Gewoon op je username klikken rechtsboven, dan op die pagina op "Funds". Je ziet dan alle addressen die voor jouw aangemaakt zijn op deposits mogelijk te maken.

Het is wel een beetje een slordige exchange, maar werkt voor de rest perfect

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 14:44:
[...]

Die moet je niet zelf genereren. Gewoon op je username klikken rechtsboven, dan op die pagina op "Funds". Je ziet dan alle addressen die voor jouw aangemaakt zijn op deposits mogelijk te maken.

Het is wel een beetje een slordige exchange, maar werkt voor de rest perfect

Probeer alleen niet zo laag de execoins te verkopen. Staat momenteel aan 0.00013 ...
Vind ik persoonlijk een beetje aan de lage kant als je kijkt dat bv VTC 0.0026 waard is ;-).

Zet ze te koop aan deze prijs dan kunnen ze tenminste niet zo goedkoop kopen en zijn onze execoins tenminste wat waard .

[Robb3rt]

Ja precies dat zou je deken.... alle adressen zijn ingevult allen die van exe coin niet..

Set your NXT "FROM" address BEFORE you deposit.

[Bullus]

NXT is geen EXEcoin !

EXE is execoin

[ Voor 4% gewijzigd door Bullus op 05-03-2014 15:01 ]

[Robb3rt]

ja hahahhaha zag het net... lol

[Verwijderd]

BugsBunny17 schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 15:02:
ja hahahhaha zag het net... lol

Aan hoeveel Kh/s mine jij execoin? Ik heb 300 kH/s en heb zo een 35 tal coins per dag ...

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 15:03:
[...]


Aan hoeveel Kh/s mine jij execoin? Ik heb 300 kH/s en heb zo een 35 tal coins per dag ...

Dat gaat alvast beter dan Aurora coins

Daar zal ik er met 1.4 mh precies maar 0.031 van hebben
Amper 0.00372 BTC atm. Niet zo denderend. 6 uur minen op één block met een ganse pool. En dan nog voor peanuts aan reward.

[BoomTree]

Ik wil even reageren op het sentiment dat hier heerst omtrent de dalende inkomsten. Mensen die per dag verkopen om hun stroomkosten te moeten betalen hadden sowieso niet moeten beginnen, je gebruikt dan geld wat je nodig hebt, dit is iets voor de long run.
Ik heb heel vaak al geageerd tegen de multi pools, ze maken de handel kapot met hun massale dumps. Door het minen op dergelijke pools help je zelf mee de handel om zeep te helpen.
Maaaaar, er zijn ook nog de exchanges die ook helpen de zaak kapot te maken, het listen van een coin daags of zelfs op moment van een launch van een nieuwe coin werkt dumpen in de hand natuurlijk. Ze maken winst door de fee's die ze opstrijken en ze hebben er dus alleen maar baat bij. Ik ben daarom ook een fan van het Coinedup principe, ze adden niet snel een coin en ze hebben geen fee's, ook is hun coin portfolio niet heel groot zodat er niet veel onzin coins op komen.
De oplossing zou zijn als coins pas naar een maand op exchanges komen, zo kun je zien of de coin een community met vaste miners op bouwt en is het voor multi pools niet aantrekkelijk om te minen daar ze niet meteen kunnen dumpen. Alle flut coins worden dan niet snel meer gemined.
Ik merk ook dat veel nieuwelingen om het dan zo maar even te zeggen op een coin springen en gelijk als de coins confirmed zijn ze te dumpen voor de dan geldende prijs zonder het even aan te zien, ook dit maakt weer heel de handel kapot.
Ik post daarom hier ook niet snel meer welke coin ik mine, er zijn meer lurkers dan je denkt, ik gun het de vaste miners in dit topic wel maar niet de lurkers die alleen komen kijken om zo de beste coin eruit te pikken. Dat gezegd hebbende mogen de vast mensen in dit topic me altijd DM'en over welke coin ik mine

[Disme]

BoomTree schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 15:25:
Ik post daarom hier ook niet snel meer welke coin ik mine, er zijn meer lurkers dan je denkt,

Lol ... toen ik datzelfde standpunt enige tijd geleden verkondigde kreeg ik toch serieus de wind van voren, dus ben eens benieuwd welke (verontwaardigde) reacties jij hierop zal krijgen

[ Voor 22% gewijzigd door Disme op 05-03-2014 15:34 ]

[Twynn]

BoomTree schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 15:25:
Ik wil even reageren op het sentiment dat hier heerst omtrent de dalende inkomsten. Mensen die per dag verkopen om hun stroomkosten te moeten betalen hadden sowieso niet moeten beginnen, je gebruikt dan geld wat je nodig hebt, dit is iets voor de long run.
Ik heb heel vaak al geageerd tegen de multi pools, ze maken de handel kapot met hun massale dumps. Door het minen op dergelijke pools help je zelf mee de handel om zeep te helpen.
Maaaaar, er zijn ook nog de exchanges die ook helpen de zaak kapot te maken, het listen van een coin daags of zelfs op moment van een launch van een nieuwe coin werkt dumpen in de hand natuurlijk. Ze maken winst door de fee's die ze opstrijken en ze hebben er dus alleen maar baat bij. Ik ben daarom ook een fan van het Coinedup principe, ze adden niet snel een coin en ze hebben geen fee's, ook is hun coin portfolio niet heel groot zodat er niet veel onzin coins op komen.
De oplossing zou zijn als coins pas naar een maand op exchanges komen, zo kun je zien of de coin een community met vaste miners op bouwt en is het voor multi pools niet aantrekkelijk om te minen daar ze niet meteen kunnen dumpen. Alle flut coins worden dan niet snel meer gemined.
Ik merk ook dat veel nieuwelingen om het dan zo maar even te zeggen op een coin springen en gelijk als de coins confirmed zijn ze te dumpen voor de dan geldende prijs zonder het even aan te zien, ook dit maakt weer heel de handel kapot.
Ik post daarom hier ook niet snel meer welke coin ik mine, er zijn meer lurkers dan je denkt, ik gun het de vaste miners in dit topic wel maar niet de lurkers die alleen komen kijken om zo de beste coin eruit te pikken. Dat gezegd hebbende mogen de vast mensen in dit topic me altijd DM'en over welke coin ik mine

Ben het wel met je eens over het multipool gedeelte en het dump-gedeelte, maar aan de andere kant: Ik heb niet de illusie dat er veel altcoins gestart worden om het idealisme, maar simpelweg om snel geld te verdienen. Over een paar maanden zullen de meeste altcoins amper iets van waarde hebben. Ze voegen ook nauwelijks iets toe.
En die rage om nieuwe coins te minen en te dumpen is eigenlijk ook naar mijn idee vooral ontstaan na het uitbrengen van de doge.
Er zijn er af en toe wel wat die wat langer rendabel blijven (zoals bijv. max de afgelopen tijd) maar kijk maar eens naar alle coins die al wat langer bestaan. De waarde daarvan is na maanden niet echt veel hoger geworden, uitzonderingen daargelaten.

[BoomTree]

Twynn schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 15:37:
[...]


Ben het wel met je eens over het multipool gedeelte en het dump-gedeelte, maar aan de andere kant: Ik heb niet de illusie dat er veel altcoins gestart worden om het idealisme, maar simpelweg om snel geld te verdienen. Over een paar maanden zullen de meeste altcoins amper iets van waarde hebben. Ze voegen ook nauwelijks iets toe.
En die rage om nieuwe coins te minen en te dumpen is eigenlijk ook naar mijn idee vooral ontstaan na het uitbrengen van de doge.
Er zijn er af en toe wel wat die wat langer rendabel blijven (zoals bijv. max de afgelopen tijd) maar kijk maar eens naar alle coins die al wat langer bestaan. De waarde daarvan is na maanden niet echt veel hoger geworden, uitzonderingen daargelaten.

Het gaat ook niet om idealisme het gaat gewoon om het verminderen van het aantal shit coins. Max is zo'n slecht voorbeeld, die was al kapot gedumped 2 dagen na launch toen had die nog maar een derde van de waarde. Kijk dan liever naar een VTC.

[Pusherman_]

ik snap maar niet hoe iedereen z'n hashrate standaard boven de 700 khash/s krijgt met normaal scrypt en 280x.

Ik heb:

• ASRock 970 Extreme4
• AMD Sempron 145
• 8GB RAM
• Windows 8.1
• 2x Sapphire R9 280X 3GB GDDR5 OC DUAL-X

en gebruik deze settings (heb ook al bv gpu engine 1050 geprobeerd etc.):

code:

"intensity" : "13",
"vectors" : "1",
"worksize" : "256",
"kernel" : "scrypt",
"lookup-gap" : "2",
"thread-concurrency" : "8192",
"shaders" : "2048",
"auto-fan" : true,
"temp-target" : "75",
"temp-cutoff" : "90",
"temp-overheat" : "85",
"expiry" : "120",
"gpu-dyninterval" : "7",
"gpu-platform" : "0",
"gpu-threads" : "2",
"gpu-engine" : "1080",
"gpu-memclock" : "1500",
"gpu-powertune" : "0",
"log" : "5",
"no-pool-disable" : true,
"queue" : "0",
"scan-time" : "30",
"scrypt" : true,
"shares" : "0",

en beter dan dit wordt het niet echt:

GPU 0: 75.0C 2039RPM | 633.7K/639.8Kh/s | R: 0.0% HW:0 WU: 556.3/m I:13
GPU 1: 73.0C 3607RPM | 690.6K/699.0Kh/s | R: 0.0% HW:0 WU: 616.0/m I:13


het maakt geen verschil of ik CGminer of SGminer probeer.

iemand nog tips wat ik kan verbeteren?

[Verwijderd]

Over multipools gesproken... het is ronduit triestig. Aurora had zo'n mooie opzet en heel wat independent miners achter hun, maar sinds gisteren is het naar de zak en haakt iedereen af:

Die multipools weer

AUR is dead for now, profit switching multipools like Wafflepool raped and killed it yesterday. The difficulty is so high that it takes ages for new blocks to be found by miners. Because of this and dropping prices dedicated miners stopped mining and moved on. Don't forget: new blocks contain the transactions of the network and so your coin transfers. Each block is also a 'confirmation' for past transactions.

Last six blocks (they should come each 10 minutes)

4121 2014-03-05 09:09:50 172 8745.97877292 7109.79 10603001 31.4683 39.4882 19.825%
4120 2014-03-05 04:11:26 120 11079.38249692 7109.79 10602976 31.271 39.281 19.9051%
4119 2014-03-05 02:30:03 140 5097.71346093 10664.685 10602951 31.2062 39.2106 19.9269%
4118 2014-03-05 00:12:37 91 1719.5911466 10664.685 10602926 31.1112 39.1152 19.9747%
4117 2014-03-04 23:39:27 248 11456.37999395 10664.685 10602901 31.0885 39.0921 19.986%
4116 2014-03-04 20:06:58 129 4571.51438461 10664.685 10602876 30.9476 38.9446 20.0451%

Source: https://bitcointalk.org/index.php?topic=446062.2580 voor de discussie...

[ Voor 55% gewijzigd door Verwijderd op 05-03-2014 19:58 ]

[BoomTree]

@Hoshimaru
Ik snap je frustratie, aurora minede ik ook al voor de massa's, heb ik leuk mee kunnen verdienen. Wat ze fout deden was geen alternatief scrypt gebruiken. De trend die je nu gaat zien is dat er straks meerdere algo's worden gecombineed, aparte miners etc. Ook zal er misschien een verplaatsing komen naar meer CPU/MEM/GPU optimalisatie, een combinatie van de drie of combo's met bijvoorbeeld MEM/CPU.

[Verwijderd]

BoomTree schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 15:25:
Ik wil even reageren op het sentiment dat hier heerst omtrent de dalende inkomsten. Mensen die per dag verkopen om hun stroomkosten te moeten betalen hadden sowieso niet moeten beginnen, je gebruikt dan geld wat je nodig hebt, dit is iets voor de long run.
Ik heb heel vaak al geageerd tegen de multi pools, ze maken de handel kapot met hun massale dumps. Door het minen op dergelijke pools help je zelf mee de handel om zeep te helpen.
Maaaaar, er zijn ook nog de exchanges die ook helpen de zaak kapot te maken, het listen van een coin daags of zelfs op moment van een launch van een nieuwe coin werkt dumpen in de hand natuurlijk. Ze maken winst door de fee's die ze opstrijken en ze hebben er dus alleen maar baat bij. Ik ben daarom ook een fan van het Coinedup principe, ze adden niet snel een coin en ze hebben geen fee's, ook is hun coin portfolio niet heel groot zodat er niet veel onzin coins op komen.
De oplossing zou zijn als coins pas naar een maand op exchanges komen, zo kun je zien of de coin een community met vaste miners op bouwt en is het voor multi pools niet aantrekkelijk om te minen daar ze niet meteen kunnen dumpen. Alle flut coins worden dan niet snel meer gemined.
Ik merk ook dat veel nieuwelingen om het dan zo maar even te zeggen op een coin springen en gelijk als de coins confirmed zijn ze te dumpen voor de dan geldende prijs zonder het even aan te zien, ook dit maakt weer heel de handel kapot.
Ik post daarom hier ook niet snel meer welke coin ik mine, er zijn meer lurkers dan je denkt, ik gun het de vaste miners in dit topic wel maar niet de lurkers die alleen komen kijken om zo de beste coin eruit te pikken. Dat gezegd hebbende mogen de vast mensen in dit topic me altijd DM'en over welke coin ik mine

Mee eens!!!
Voorlopig ligt mijn focus op scrypt-N en keccak coins, exe en vanaf dit weekend 365 coin om zo min mogelijk last te hebben van de multipools.....
En wellicht een dynamic coin vanavond uitproberen.

[mredd69]

Die 365 coin zag ik ook voorbij komen en staat ook op mijn lijstje. Er zijn vanavond ook weer 2 nieuwe coins, zal vanavond eens kijken welke we gaan proberen..

[wetsteyn]

Pusherman_ schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 15:52:
ik snap maar niet hoe iedereen z'n hashrate standaard boven de 700 khash/s krijgt met normaal scrypt en 280x.

Ik heb:

• ASRock 970 Extreme4
• AMD Sempron 145
• 8GB RAM
• Windows 8.1
• 2x Sapphire R9 280X 3GB GDDR5 OC DUAL-X

en gebruik deze settings (heb ook al bv gpu engine 1050 geprobeerd etc.):

code:

"intensity" : "13",
"vectors" : "1",
"worksize" : "256",
"kernel" : "scrypt",
"lookup-gap" : "2",
"thread-concurrency" : "8192",
"shaders" : "2048",
"auto-fan" : true,
"temp-target" : "75",
"temp-cutoff" : "90",
"temp-overheat" : "85",
"expiry" : "120",
"gpu-dyninterval" : "7",
"gpu-platform" : "0",
"gpu-threads" : "2",
"gpu-engine" : "1080",
"gpu-memclock" : "1500",
"gpu-powertune" : "0",
"log" : "5",
"no-pool-disable" : true,
"queue" : "0",
"scan-time" : "30",
"scrypt" : true,
"shares" : "0",

en beter dan dit wordt het niet echt:

GPU 0: 75.0C 2039RPM | 633.7K/639.8Kh/s | R: 0.0% HW:0 WU: 556.3/m I:13
GPU 1: 73.0C 3607RPM | 690.6K/699.0Kh/s | R: 0.0% HW:0 WU: 616.0/m I:13


het maakt geen verschil of ik CGminer of SGminer probeer.

iemand nog tips wat ik kan verbeteren?

Probeer 1020 eens . of 1027

[BitchCrew]

wetsteyn schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 16:05:
[...]


Probeer 1020 eens . of 1027

ik heb exact dezelfde kaart en haal 740-745.

-g 2 -w 256 -I 13 --lookup-gap 2 --thread-concurrency 8192 --gpu-engine 1085 --gpu-memclock 1500

gebruik ik.

[Pusherman_]

gpu engine op 1020 of 1027 werkt negatief.

Gebruiken jullie eigenlijk cg watcher?
zou het daar aan kunnen liggen? dat ik via .conf files en niet via .bat files werk?

[a1m]

Pusherman_ schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 16:22:
gpu engine op 1020 of 1027 werkt negatief.

Gebruiken jullie eigenlijk cg watcher?
zou het daar aan kunnen liggen? dat ik via .conf files en niet via .bat files werk?

Probeer 8191 tc

[Bullus]

Probeer het ff..kan het probleem soms verhelpen doordat je minder instellingen gebruikt.

[BitchCrew]

Pusherman_ schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 16:22:
gpu engine op 1020 of 1027 werkt negatief.

Gebruiken jullie eigenlijk cg watcher?
zou het daar aan kunnen liggen? dat ik via .conf files en niet via .bat files werk?

ik werk via bat file, maar als ik die lijn in de watcher paste als parameters haal ik dit ook.

Ik gebruik nog wel versie 2.11 ofzo van cgminer.

[Verwijderd]

Al die huilers hier... Je coin kapot, blabla. Danwas het vanaf begin af aan al niks. Allemaal huilen omdat jullie er nu minder aan verdienen.

Puntje bij t paaltje blijkt gewoon dat nieuwe coins alleen bestaan om pump-dump. Als je niet wilt dat dat gebeurd zal je iets radicaal nieuws moeten verzinnen zodat dat niet kan.

Anders gewoon stoppen met huilen en je geliefde coin blijven minen. Je staat toch achter het idee, niet de waarde?

[Pusherman_]

ik heb nu met wat rommelen de boel wel wat stabieler gekregen sowieso.
8191 maakt trouwens ook niets uit.

GPU 0: 73.0C 2191RPM | 641.0K/638.1Kh/s | R: 0.0% HW:0 WU: 528.1/m I:13 (kaart die teamviewer aanstuurt, daarom lager momenteel)
GPU 1: 74.0C 3602RPM | 710.5K/707.0Kh/s | R: 0.0% HW:0 WU: 651.6/m I:13


710 is al beter dan 650~680

nu op naar de 740!

[-The_Mask-]

BoomTree schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 15:25:
De oplossing zou zijn als coins pas naar een maand op exchanges komen, zo kun je zien of de coin een community met vaste miners op bouwt en is het voor multi pools niet aantrekkelijk om te minen daar ze niet meteen kunnen dumpen.

Lijkt mij heel slim, dan weet je 100% zeker dat die niks waard gaat zijn. Na één maand zullen heel veel mensen heel veel coins hebben. Het aanbod zal dus veel hoger liggen dan de vraag op het moment dat die op een Exchange verschijnt. Binnen enkele dagen zal zo'n coin normaal gesproken echt helemaal niks meer waard zijn. Als er direct een Exchange is kan die nooit massaal worden gedumped simpel weg omdat er nog niet veel zijn, behalve met premine natuurlijk.

[eMiz0r]

BoomTree schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 15:59:
@Hoshimaru
Ik snap je frustratie, aurora minede ik ook al voor de massa's, heb ik leuk mee kunnen verdienen. Wat ze fout deden was geen alternatief scrypt gebruiken. De trend die je nu gaat zien is dat er straks meerdere algo's worden gecombineed, aparte miners etc. Ook zal er misschien een verplaatsing komen naar meer CPU/MEM/GPU optimalisatie, een combinatie van de drie of combo's met bijvoorbeeld MEM/CPU.

Ik begrijp je pleidooi en ben het ook deels met je eens, maar spreek je jezelf hier nu niet tegen? Je minede voor de massa's en hebt er leuk aan kunnen verdienen. Ergo: je minede for profits (kostendekking) en niet om het idee dat er achter zit. Ik mine voor de profits, dat geef ik ruiterlijk toe. Laat ik nu achter AUR juist wél (in tegenstelling tot 100 andere coins) een hele goede/nobele gedachtengang zien.

De multipools kunnen dan wel de schuldige zijn van het veel falen van coins, maar de breinen die achter een multipool hebben gezeten hebben een onwijs goed idee uitgewerkt en er veel geld mee verdiend. Ik geef ze geen ongelijk en als ik de kennis er voor had deed ik het ook. De kunst is juist nu een algoritme te verzinnen wat multipoolen weer tegenwerkt.

Moeten we de maker van de bot die in het andere handeltopic rondzwerft (Marvin?) ook verafschuwen? Hij bouwt een bot om te verdienen aan de koersverschillen tussen verschillende exchanges. Zodra bijvoorbeeld op Kraken iemand de koers ondersteund, dumpt hij snel de BTC die hij van andere exchanges gekocht heeft. Daardoor daalt de koers weer op Kraken, of... wordt de koers gelijkgetrokken so to speak.

Het zijn allemaal slimmigheidjes om geld te verdienen waar ik stiekem (heel eerlijk!) jaloers op ben "De markt" moet een manier verzinnen om die slimmigheidjes de das om te doen.

Ik mine met geld dat ik kon missen, maar dat betekent niet dat ik mn investering niet wil terugverdienen. Same goes for de stroomkosten. Niemand heeft geld opzij gelegd om de energiemaatschappij die toch al een vette beurs heeft te spekken.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 16:39:
Al die huilers hier... Je coin kapot, blabla. Danwas het vanaf begin af aan al niks. Allemaal huilen omdat jullie er nu minder aan verdienen.

Puntje bij t paaltje blijkt gewoon dat nieuwe coins alleen bestaan om pump-dump. Als je niet wilt dat dat gebeurd zal je iets radicaal nieuws moeten verzinnen zodat dat niet kan.

Anders gewoon stoppen met huilen en je geliefde coin blijven minen. Je staat toch achter het idee, niet de waarde?

Er lopen hier ook mensen rond die denken dat pump & dump een woordspeling op Dumb & Dumber is en van het concept zelfs nooit hebben gehoord.
En dat koopt dan een rig en zagen dat ze niet uit de kosten komen. Trouwens, van die pump & dump gaan ze niet plots rijk worden of hun inzet verdubbelen, enkel de initiatiefnemer en zijn ingewijden, die er een pak BTC tegen kunnen smijten hebben winst.
Het plebs volgt er verliest alleen maar coin (geld). Zo zie je al op #efnet bij ad hoc channels om pumpers te verzamelen, dat er mensen zijn die denken dat pump to 0.0015 betekent dat ze direct 1000 coins moeten kopen aan die 0.0015 om hoger te kunnen verkopen. Tegen de tijd dat ze het door hebben, is de crash al in zicht en moeten ze snel snel verkopen onder de prijs dat de coin had voor de pump

@eMiz0r: maar de diff van die coin 't is precies alsof je BTC gaat minen met een low cost cpu. Mijn frustratie ligt vooral daarop. Zoveel cycles & energie verspillen om te dumpen. Je kunt minen en het rustig laten pruttelen alvorens te verkopen (hetgeen dus hier al iemand zijn met exchanges die dumpen in de hand werken)

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 05-03-2014 17:01 ]

[eMiz0r]

-The_Mask- schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 16:56:
[...]

Lijkt mij heel slim, dan weet je 100% zeker dat die niks waard gaat zijn. Na één maand zullen heel veel mensen heel veel coins hebben. Het aanbod zal dus veel hoger liggen dan de vraag op het moment dat die op een Exchange verschijnt. Binnen enkele dagen zal zo'n coin normaal gesproken echt helemaal niks meer waard zijn. Als er direct een Exchange is kan die nooit massaal worden gedumped simpel weg omdat er nog niet veel zijn, behalve met premine natuurlijk.

Ook goed punt en (mijn inziens) helemaal waar. Het probleem zit hem niet in de gebruikers, maar in het systeem. Daar moet iets op gevonden worden. Een multipool zou je misschien dwars kunnen zitten met een confirmation van meer dan een week oid. Al schuif je dan het probleem ook alleen maar op.... Ook geen langetermijn oplossing

Even alle miners "opvoeden" is een never ending story.

[ Voor 3% gewijzigd door eMiz0r op 05-03-2014 17:00 ]

[rapsac]

De eerste p2pool voor EXEcoin: http://freebtc.eu:9173

[Bullus]

Bij Boschicoin was het volgens mij wel zo, als de (net)hashrate flink omhoog ging dat de diff hoger werd (multipools) en zodra die weg waren dropte de diff weer omlaag. De diff schommelde tussen 130M en 7K..(Kimotos Gravity Well)

Eens kijken of die nieuwe coin wat is, heb de launch niet meegemaakt, gelukkig maar want die verliep ook niet soepeltjes. Nu gewoon ingelogd en minen maar.

[Kuusj]

Wel leuk trouwens, hoe die multipools alles kunnen verkrachten, en hoe ik zo ongeveer niet meer 1 vaste coin kan minen om er op de LANGE termijn profit van te hebben.

Mij intereseert verdienen met Crypto geen drol, daar heb ik mijn baantje voor. Sinds dat Bitcoin in het nieuws is gekomen, NOS/RTL/God-knows-what, lijkt het alsof iedereen denkt een quick buck te kunnen maken, ik heb jaren ervoor al intresse getoont in het prencipe achter Bitcoin en zoals nu deed ik het voor de lol, ik weet dat ik niet de leeftijd/vermogen heb om tig rigs aan te schaffen en een paar coins om mee te spelen is voor mij genoeg.

Toch, ontken ik niet dat ik ook wel graag een paar euro eraan zou willen overhouden, daarom ga ik nu kijken dat ik een oud moederbord kan vinden om mijn 280x 24/7 op te huisvesten en met stroom eraf zou ik met 50 euro per maand al dik tevreden zijn.

Och ja, iedereen heeft hier zijn eigen visie op, en dat is eigenlijk ook maar goed.

[Verwijderd]

rapsac schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 17:12:
De eerste p2pool voor EXEcoin: http://freebtc.eu:9173

Ik zit al een dikke 3 uur hier op, maar nog geen block gevonden.. Totale hash rate ca 5mh.

[BoomTree]

Verwijderd schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 17:37:
[...]


Ik zit al een dikke 3 uur hier op, maar nog geen block gevonden.. Totale hash rate ca 5mh.

Exe is ook niet echt rendabel meer.

[BoomTree]

-The_Mask- schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 16:56:
[...]

Lijkt mij heel slim, dan weet je 100% zeker dat die niks waard gaat zijn. Na één maand zullen heel veel mensen heel veel coins hebben. Het aanbod zal dus veel hoger liggen dan de vraag op het moment dat die op een Exchange verschijnt. Binnen enkele dagen zal zo'n coin normaal gesproken echt helemaal niks meer waard zijn. Als er direct een Exchange is kan die nooit massaal worden gedumped simpel weg omdat er nog niet veel zijn, behalve met premine natuurlijk.

Wat is er niet slim aan om eerst een community te bouwen? Kijk naar VTC die heeft een goede community op dit moment en duurde ook lang voordat die op exchange kwam. Als mensen weten dat een bepaalde coin lang zal duren voordat die op een exchange komt zullen ze wel twee keer nadenken en voor een pump en dump coin gaan. Het moraal van het verhaal is dat ik meer inhoudelijke coins wil zien met alternatieve algo's, het totaal pakket zeg maar. Als er meteen een exchange is gaan mensen gelijk al hun confirmed coins erop dumpen, dat zie je nu bij alle nieuwe coins en mensen blijven dumpen, prijs gaat omlaag en het is af met de coin, heb dit nu al bij stuk of 10 coins gezien afgelopen weken. Er moet gewoon wat veranderen en dat kan mi. door bepaalde dingen aan te passen.

eMiz0r schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 16:57:
[...]


Ik begrijp je pleidooi en ben het ook deels met je eens, maar spreek je jezelf hier nu niet tegen? Je minede voor de massa's en hebt er leuk aan kunnen verdienen. Ergo: je minede for profits (kostendekking) en niet om het idee dat er achter zit. Ik mine voor de profits, dat geef ik ruiterlijk toe. Laat ik nu achter AUR juist wél (in tegenstelling tot 100 andere coins) een hele goede/nobele gedachtengang zien.

De multipools kunnen dan wel de schuldige zijn van het veel falen van coins, maar de breinen die achter een multipool hebben gezeten hebben een onwijs goed idee uitgewerkt en er veel geld mee verdiend. Ik geef ze geen ongelijk en als ik de kennis er voor had deed ik het ook. De kunst is juist nu een algoritme te verzinnen wat multipoolen weer tegenwerkt.

Moeten we de maker van de bot die in het andere handeltopic rondzwerft (Marvin?) ook verafschuwen? Hij bouwt een bot om te verdienen aan de koersverschillen tussen verschillende exchanges. Zodra bijvoorbeeld op Kraken iemand de koers ondersteund, dumpt hij snel de BTC die hij van andere exchanges gekocht heeft. Daardoor daalt de koers weer op Kraken, of... wordt de koers gelijkgetrokken so to speak.

Het zijn allemaal slimmigheidjes om geld te verdienen waar ik stiekem (heel eerlijk!) jaloers op ben "De markt" moet een manier verzinnen om die slimmigheidjes de das om te doen.

Ik mine met geld dat ik kon missen, maar dat betekent niet dat ik mn investering niet wil terugverdienen. Same goes for de stroomkosten. Niemand heeft geld opzij gelegd om de energiemaatschappij die toch al een vette beurs heeft te spekken.

Hoe kan ik mezelf nou tegenspreken, heb nooit beweerd dat ik een filantropische instelling ben . Daarbij minede ik Aurora omdat ik het voor de langere termijn wou minen, maar als er opeens multipools op springen en de coin kapot minen dan moet ik volgens jou dus maar uit principe doorminen? Ik ben helemaal geen principiele miner en tuurlijk wil ik eraan verdienen, maar zoals het nu gaat verdien je er steeds minder aan, gaat mij erom dat het voor iedereen een leuke hobby blijft.

Ik zie van jou ook alleen maar reacties met is niet meer rendabel enz. Je zegt zelfs dat je per dag je BTC omzet naar geld, mijn inziens niet slim, ook al kom je met je argument van stroomrekening. Met geld dat je kunt missen moet je ook je stroomrekening meenemen natuurlijk. Als je je BTC had bewaard en vandaag had ingeleverd en niet de weken hiervoor op 400 euro, dan had je nu een stuk meer geld gehad.

Voor de mensen die denken dat ik er negatief tegenover sta wil ik alleen maar zeggen dat ik er juist niet negatief in sta, ik blijf gewoon doorminen, heb dagelijks nog genoeg winst buiten de kosten om. Ik geef alleen maar een opsomming van de feite/meningen omdat ik zoveel negatieve dingen zag staan. Doe ermee wat je wilt.

[ Voor 52% gewijzigd door BoomTree op 05-03-2014 18:18 ]

[eMiz0r]

BoomTree schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 17:43:Hoe kan ik mezelf nou tegenspreken, heb nooit beweerd dat ik een filantropische instelling ben . Daarbij minede ik Aurora omdat ik het voor de langere termijn wou minen, maar als er opeens multipools op springen en de coin kapot minen dan moet ik volgens jou dus maar uit principe doorminen?

Dat dumpen maakt de markt kapot zei je, maar met deze Aurora coin doe je dus hetzelfde. Moet je zelf weten hoor, nog sterker, ik doe hetzelfde. Maar ageer daar dan niet tegelijkertijd tegen. Net zoals jij ben ik (zijn wij?) ook geen filantropische instelling. Ik ga dus geen coins vasthouden in de hoop dat ze meer waard worden (om ze vervolgens alsnog te dumpen voor meer BTC).

De reden waarom jij je Aurora coin niet hebt vastgehouden is dezelfde reden waarom ik BTC direct omzet naar EUR. Als je ze had vastgehouden rond 400 euro had je nu meer winst gehad ja, dat klopt. BTC had (met het sentiment) ook naar 200 euro kunnen doorschieten en dan weer terug richting 10 euro en dan had je niks gehad, maar wel een hoop stroomkosten.

Ik speculeer niet met BTC. Een BTC levert nu 483 euro op. Volgende week kan dat 10 zijn, of 800. Die stress heb ik geen zin in. Heb jaren geleden al veel teveel zitten daytraden op de AEX en Dow Jones. Het maakt je er niet jonger op

Ieder zn ding. Een huis speculeer ik ook niet mee, maar er zijn legio mensen die een lening voor 300k afsluiten in de hoop dat die bakstenen ook een keer meer waard worden.... en er bedrogen uit komen momenteel.

[ Voor 7% gewijzigd door eMiz0r op 05-03-2014 18:52 ]

[-The_Mask-]

BoomTree schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 17:43:
[...]


Wat is er niet slim aan om eerst een community te bouwen? Kijk naar VTC die heeft een goede community op dit moment en duurde ook lang voordat die op exchange kwam.

En wat gebeurte er met VTC? Op het moment dat die op een exchange kwam was die twee weken niks waard. Toen hard gepumped en daarna massaal gedumped en daarna was het interessante er wel vanaf.

Als mensen weten dat een bepaalde coin lang zal duren voordat die op een exchange komt zullen ze wel twee keer nadenken en voor een pump en dump coin gaan.

Serieus? Als mensen een maand lang voor "nop" hebben gemined willen ze het denk ik het wel graag wisselen voor iets waarvan ze vrij zeker van zijn dat het meer waardevast is. Ik sowieso wel en ik ben er vrij zeker van dat de meesten er zo over zullen denken.

Het moraal van het verhaal is dat ik meer inhoudelijke coins wil zien met alternatieve algo's, het totaal pakket zeg maar.

Daar ben je vast niet de enige in, maar daar gaat een maand lang geen exchange absoluut niet bij helpen.

Als er meteen een exchange is gaan mensen gelijk al hun confirmed coins erop dumpen, dat zie je nu bij alle nieuwe coins en mensen blijven dumpen, prijs gaat omlaag en het is af met de coin, heb dit nu al bij stuk of 10 coins gezien afgelopen weken. Er moet gewoon wat veranderen en dat kan mi. door bepaalde dingen aan te passen.

Execoin was één van de laast gelukte launches de laatste weken en kwam direct met een exchange en toch is de waarde vrij stabiel.

[Turrycan]

VTC was al beschikbaar op een exchange: coinedup
Koers is in korte tijd omhoog (door)geschoten doordat men op cryptsy kwam.
Daar werd kunstmatig (door crtyptsy) het aangeboden volume klein gehouden en tegelijkertijd
de koers omhooggeduwd tot 0.015 BTC/ 10 dollar. Daarna werd de sluis met coins weer opengezet.
Cryptsy is wat dat betreft dus een onethische bak biogarde.

De VTC koers is nu +/- 0.0025 btc 2 dollar. Dit is trouwens al ruim meer dan voor de cryptsy trick.
VTC is een van de weinige coins met een goed zuiver concept.

• Asic proof
• multipoolresist
• Geen premine.
• Evenwichige verdeling van de coins
• Een community in opkomst.

VTC is slechts twee maanden oud en is, in mijn ogen, naast BTC/LItecoin/digitalcoin) het waard om vast te houden/te gebruiken.Het heeft absoluut geen pump dump concept.

[ Voor 6% gewijzigd door Turrycan op 05-03-2014 19:44 ]

[BoomTree]

-The_Mask- schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 19:11:
[...]

En wat gebeurte er met VTC? Op het moment dat die op een exchange kwam was die twee weken niks waard. Toen hard gepumped en daarna massaal gedumped en daarna was het interessante er wel vanaf.

[...]

Serieus? Als mensen een maand lang voor "nop" hebben gemined willen ze het denk ik het wel graag wisselen voor iets waarvan ze vrij zeker van zijn dat het meer waardevast is. Ik sowieso wel en ik ben er vrij zeker van dat de meesten er zo over zullen denken.

Ja daarmee bedoel ik de mensen die echt achter een coin staan, die willen best wel wachten tot het op een exchange komt, waarom zou je er anders achter gaan staan, ik praat niet over de onzekerheid of die wel een exchange krijgt maar wanneer die op een exchange komt. Al die coins zijn "gebakken lucht" het is maar net wie ze het mooiste voorspiegeld. Al deze dingen zijn maar ideeen waarmee er mogelijk verandering in kan komen, ik zeg niet dat ze de oplossing zijn, ik opteer ook alleen maar dingen, maar word gelijk neergesabeld, dat is altijd makkelijk maar hoor weinig andere input wat er veranderd kan worden.

[...]

Daar ben je vast niet de enige in, maar daar gaat een maand lang geen exchange absoluut niet bij helpen.
[...]
Execoin was één van de laast gelukte launches de laatste weken en kwam direct met een exchange en toch is de waarde vrij stabiel.

In het begin krijg je toch allemaal ups and downs in de koers, VTC is nu best stabiel door de community. Pump and dump coins zullen er altijd wel blijven en daardoor word het cultuurtje alleen maar in stand gehouden. Een maand vasthouden was maar een voorbeeld, dat jij daar een andere mening over hebt is je goed recht, ik geef argumenten waarom ik het wel vind en jij waarom je het niet vind, ik ben nog steeds van mening dat een exchange niet meteen beschikbaar hoeft te zijn, kijk naar de Bitcoin zelf, er moeten gewoon unieke dingen in een coin zitten zodat mensen erin geloven. Nu zijn het allemaal kopieen van kopieen van kopieen, pre-mines en alles, het is even snel cachen voor de devs en de early adopters, begint steeds meer op piramide spel te lijken. Als er een mooie coin word ontwikkeld die resistent is tegen multi pools, asics enz. mag die van mij best direct op de exchanges, mensen zullen immers langer in een coin blijven geloven.
EXE coin stabiel, nah niet echt hoor als ik zo naar de chart kijk zie ik veel schommelingen, zeer laag BTC volume en dat alles op een exchange. EXE had even zijn momentum toen de GPU coin faalde en iedereen zijn gehuurde rigs maar op EXE zette. Niets in vergelijking met VTC, enige fatsoenlijke alt coin die er is in mijn ogen.

[thunder8]

Ik denk dat minimaal 95% van de tweakers en zelfs alle miners in de business zitten om er geld aan te verdienen. Als je erin zit voor het idealistische, dan boeien multipools e.d. je niet, want je investeert in de coin die jou ideaal verwoord. Devs moeten zich ook eens achter de oren krabben, net als de miners, als deze de normale scrypt algoritme gebruikt, omdat dan bij voorbaat al bekend is dat deze met 99% zekerheid zal worden gepumped en gedumpt en dat er multipools op gaan zitten.. En zolang je je daar bewust van blijft, weet je ook wat je te wachten staat.

Waarom hebben sommige mensen meer dan zeg maar 3Mhs? Waarom gaan sommigen nog bezig met nieuwe scrypt coins bezig als ze weten dat deze in multipools komen? Niet vanwege het idealistische..... Eigenlijk zou je nu kunnen zeggen dat 1 van de idealen uitkomt, want iedereen heeft een hele kleine winst, big rig of single card. Juist nu zouden de coins naar boven komen die echt een toekomst hebben ipv tig die veel geld opleveren.

1 van de weinige opties die ik zou kunnen verzinnen om het pump en dumpen tegen te gaan is met alle exchanges af te spreken dat er een half jaar maar maximaal x coins per 24 uur kan worden verkocht per account. Zo kan er een markt ontstaan, waarbij het hoge begin aanbod niet meteen de nog relatief kleine vraag overstemd en het een race naar de bodem wordt. Maar dit is een idealistische gedachte die er toch niet gaat komen, want de exchanges zal het niet interesseren wat er met een coin gebeurd, want die pakken gewoon lekker de fees en een eventuele betaling voor opname. En elke nieuwe coin is weer kassa. Waarom denk je dat er zoveel exchanges zijn en waarom er zoveel slecht werk leveren? En het even doortrekken naar de echte wereld: Waarom denk je dat er allerlei mechanismen op fiat trading zitten, die de koers zo stabiel mogelijk proberen te houden?

En nee, ik betaal niet elke dag mijn btc uit in euri, ik hou ze zelfs nog even vast tot het een voor mij acceptabele waarde heeft bereikt. Daarnaast hou ik van een aantal coins nog een kleine voorraad vast. Maar ik wil ook zeker weten dat ik volgend jaar in ieder geval de aanslag qua stroomkosten zo kan aftikken. Ik zie het gewoon als productiekosten. Het zou mooi zijn als ik ook mijn apparatuur kan terugverdienen, om dit eventueel weer te investeren in uitbreiding. Ik zit er in voor het geld en ik schaam me er geen seconde voor. Mocht dat niet lukken, jammer dan. Lukt het wel, dan heb ik een leuk zakcentje.

Maar ga aub hier niet huilen dat anderen de markt kapot maken en ze maar overuren moeten gaan maken bij hun baas, want dat vind ik onbeschoft hypocriet. Scrypt-N en Keccak bieden een (tijdelijke) oplossing tegen multipools als je daar zo op tegen bent, ga die dan minen.

[BoomTree]

eMiz0r schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 18:48:
[...]


Dat dumpen maakt de markt kapot zei je, maar met deze Aurora coin doe je dus hetzelfde. Moet je zelf weten hoor, nog sterker, ik doe hetzelfde. Maar ageer daar dan niet tegelijkertijd tegen. Net zoals jij ben ik (zijn wij?) ook geen filantropische instelling. Ik ga dus geen coins vasthouden in de hoop dat ze meer waard worden (om ze vervolgens alsnog te dumpen voor meer BTC).

De reden waarom jij je Aurora coin niet hebt vastgehouden is dezelfde reden waarom ik BTC direct omzet naar EUR. Als je ze had vastgehouden rond 400 euro had je nu meer winst gehad ja, dat klopt. BTC had (met het sentiment) ook naar 200 euro kunnen doorschieten en dan weer terug richting 10 euro en dan had je niks gehad, maar wel een hoop stroomkosten.

Ik speculeer niet met BTC. Een BTC levert nu 483 euro op. Volgende week kan dat 10 zijn, of 800. Die stress heb ik geen zin in. Heb jaren geleden al veel teveel zitten daytraden op de AEX en Dow Jones. Het maakt je er niet jonger op

Ieder zn ding. Een huis speculeer ik ook niet mee, maar er zijn legio mensen die een lening voor 300k afsluiten in de hoop dat die bakstenen ook een keer meer waard worden.... en er bedrogen uit komen momenteel.

Volgens mij snap je het niet, zoals ik al zei ik ga geen coins vasthouden die waardeloos zijn! Ik ben gewoon gestopt met Aurora toen het niet meer rendabel was, mijn insteek was anders.
Ik denk dat speculatieve markten niets voor jou zijn aan je betoog te lezen, enige manier om een constant inkomen te hebben is gewoon normale arbeid

thunder8 schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 19:48:
Betoog

+1
Mooi verwoord!

[Terrz]

Hammer schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 12:47:
En dan vergeten we de aanschafwaarde gemakshalve even

Die zal bij mij een stuk lager liggen dan iemand met een een rig waar 280x's inzitten.
Ik zit er qua hardware voor 420 euro in, deze is lang en breed terugverdiend.

[Swatfireglide]

Vandaag weer wat geleerd. Mijn 6de GPU deed opeens hashrate van +- 90 kH/s. Dacht even dat mijn GPU kapot was, maar dit bleek niet het geval te zijn. Na zowel moederbord, riser als GPU te hebben uitgesloten kon het nog maar 1 ding zijn. Jawel software. Oplossing? Simpel, alle 6 de gpu's "virtueel" een scherm laten aansturen (tip die hier al eerder voorbij is gekomen).

Blijf hier maar bijleren

[zorss]

Hoe kon je ook alweer uitrekenen hoeveel coins je "ongeveer" per khs kon binnen halen in 24uur? Zag hier laatst zo'n formule voorbij komen.
Zit btw nu al een dag op Zeit te farmen nog iemand hier?

[Thomg]

https://www.feathercoin.com/calc/

[rapsac]

zorss schreef op woensdag 05 maart 2014 @ 21:01:
Hoe kon je ook alweer uitrekenen hoeveel coins je "ongeveer" per khs kon binnen halen in 24uur? Zag hier laatst zo'n formule voorbij komen.
Zit btw nu al een dag op Zeit te farmen nog iemand hier?

Voor EXE/VTC/Litecoin is het coins=hashrate(in kh/s)/difficulty
Voor andere coins moet je een calculator nemen (of ff omrekenen als je weet hoeveel coins/block er uitgekeerd worden en hoeveel sneller je hasrate is vergeleken met litecoin).

[ Voor 13% gewijzigd door rapsac op 05-03-2014 21:19 ]

[zorss]

Bedankt beide!

[Rayures]

block_reward/(difficulty*2^32/hashs_per_sec/3600 = coins per uur.

[Verwijderd]

snap er niks van...

ben vanmiddag begonnen met execoin met een snelheid van 700 khash zit nu 8 uur later op 65 coins.
Terwijl ik volgens de berekening op 33 coins moeten zitten hahaha... volgens mij klopt er iets niet.

[rapsac]

Je moet gemiddeld 33 coins krijgen, meer = geluk, minder = pech, wat jij hebt is denk ik stinkend veel geluk (been there, done that )