[WiP Testcase] Les in Observatie

[inquestos]

Inleiding
Acht jaar terug mijn eerste camera, een Canon 300D aangeschaft. Een aantal lenzen en jaren later overgestapt naar een Canon 20D, waar ik nog altijd mee fotografeer. Veel geleerd; dankzij te doen, te lezen, en o.a. hier op het forum rond te hangen . Het geven van commentaar is vaak leerzamer dan het te krijgen, omdat je echt leert zien. Ik fotografeer voornamelijk 'de straat' en de natuur. Afgelopen jaren heeft het fotograferen op een wat lager pitje gestaan. Eigenlijk alleen op vakantie. Doorbreken naar een hoger niveau lukte me daarvoor ook niet. Vorige week ingeschreven voor een korte cursus (7 weken) die hier op de TUDelft wordt gegeven. Docent is Johan Nieuwenhuize. Wellicht dat deze auto/internet-didact nog wat kan leren.

Doelen
Ik verwacht niet in 2 maanden tijd opeens geweldig te kunnen fotograferen. Ik maak aardig goede foto's, maar nooit topfoto's. Ik vraag me af waarom. Zie ik het onderwerp niet, of leg ik het gewoon niet goed vast?

• Inzien wat er ontbreekt in mijn vorm van fotograferen en waarom de echte topfoto's uitblijven
• Beter een onderwerp opsporen, en durven benaderen.
• Serie opbouwen over een nog te bepalen onderwerp
• Iets te weten komen over studiobelichting (maar dat zal hier weinig aan bod komen)

De Serie
Ik zal in de loop van de maanden een serie opbouwen. Wat en hoe ben ik de eerste week nog zoekende naar. Ik heb inmiddels een leuke serie met reflecties. Maar ik vind ook wel interessant om de invloed van digitale technologie (smartphones/facebook) in beeld te brengen, vooral omdat ik als non-user zie hoezeer dit de algemene omgang beïnvloedt. Verder heb ik kleine leerdoelen als werken met studiolicht (maar daar zal ik hier weinig van posten), en hopelijk wat opsteken hoe ik meer interactie kan bereiken met het onderwerp.

Doelen topic
Ik post een selectie ook hier. Een work in progress. Waarom? Om meer inzichten te verwerven, maar ook omdat anderen het wellicht interessant vinden. Wat je leert, hoe je tot een keuze komt. Ik zal het zo transparant mogelijk proberen te weergeven. Dat betekent dat ik gewoon alles post wat ik schiet, zij het op postzegelformaat. Wel zullen de wat privacy-gevoelige foto's achterwege worden gelaten.

• Commentaar krijgen zoals in elke testcase
• Proces documenteren: wat leer je ervan, wat zijn uitdagingen
• Inzicht geven in mijn proces: waarom maak je bepaalde beelden, wat voor variaties, en welke selecteer je (kill your darlings! topic )

Wat verwacht ik van jullie
Het zou heel mooi zijn als ik hier ook wat commentaar krijg. Foto's zijn (vooralsnog) voornamelijk snapshots.
[list]
• Hoe kunnen bepaalde beelden beter (compositie, onderwerp, timing)
• Welke foto's zijn sterk, en vormen met elkaar een serie, en welke kan ik beter weglaten

Ontvangen commentaar tot nu toe:

• Onderwerp duidelijker naar voren laten komen (hypz, 17-09-'13)

Ik zal deze openingspost bijwerken

[ Voor 49% gewijzigd door inquestos op 17-09-2013 19:58 ]

[inquestos]

Les 1:
Eerste bijeenkomst, kennismaking, foto's van de Amerika trip van Kadir van Loohuizen worden bekeken. Focus deze avond is op composities (centraal, symetrisch, rule of thirds). 20-30 minuten worden uitgetrokken om zelf wat foto's te maken, dit alles op het sport&cultuur centrum hier in Delft. Vervolgens binnen nog met wat studiomateriaal geklooit.

1.16: Ik vond de symmetrie van bomen en basketbalnet hier mooi. Ook het licht is heel apart. De voorbijgangers had ik niet gepland. En die zijn inderdaad wat onscherp terwijl ze toch zoveel aandacht trekken dat ze onderwerp vormen.
Johan: mooie compositie, vertelt het verhaal van links naar rechts. Urban landscape.


1.20: Een boom dwars door het beeld. Ik heb eigenlijk geen idee waarom dit beeld me genoeg beviel om hier te laten zien..


1.28: Symmetrische compositie, al licht de focus op het linkervlak. De onderkant is misschien niet zo interessant, en de paal in het midden wat ongelukkig. En er gebeurt misschien wel wat, maar te weinig.
Johan: Ook goede compositie, ook door de verlichting, linkergedeelte krijgt de aandacht, maar ook rechts is goed omdat het de setting laat zien. Geen langere sluitertijd nodig, de actie zit er al in door de houding.


1.29: Zelfde setting, volledig andere compositie. Gaas gebruikt ter ondersteuning. Ik denk wel dat de dame links wat meer ruimte had mogen hebben
Johan: Meer een actieshot, minder, gaas geeft iets paparazzi-achtigs


1.32 Wel een vreemd beeld. Het leek eigenlijk een soort schilderij aan de wand, dit tafereel binnen het gebouw. Afgewacht tot er op het tenniscourt iets gebeurde. Het is misschien wat rommelig, ook met de reflectie van binnen?

[ Voor 48% gewijzigd door inquestos op 22-09-2013 14:22 . Reden: commentaar Johan toegevoegd ]

[Universal Creations]

Je nummering klopt volgens mij niet. Verder zou het ook leuk zijn als je per foto vertelt wat je probeerde te bereiken met betrekking tot de cursus.

Edit: ik heb even de titel van topic gewijzigd. "Verzamel" wordt gebruikt bij topics waarin verschillende users foto's plaatsen. Daarnaast is dit echt een Work in Progress Testcase zoals je zelf al aangaf.

[ Voor 41% gewijzigd door Universal Creations op 17-09-2013 17:29 ]

[inquestos]

Ik moet inderdaad bekijken hoe ik die nummering goed krijg; ik heb het nu gedaan zoals in de Contactsheet staat; maar lightroom heeft de losse foto's weer anders geëxporteerd...

Mijn doel zal ik inderdaad wat verder over uitwijden.

[hypz]

Ik heb je opening post een paar keer gelezen maar ik begrijp nog niet wat je bedoeling is eigenlijk. Je doet nu een 7 weekse cursus, en post nu alles in dit topic?

Wat is dan je doel? Dat we een soort stijgend niveau er in terugzien naarmate de cursus vordert? Ik bedoel helemaal niet negatief hoor maar het is me gewoon niet helemaal duidelijk. Wat voor feedback verwacht je bijvoorbeeld te krijgen hier?

Wat ik nu met name zie als sterk verbeter punt is je onderwerp beter kiezen en dan daarop je leerdoelen uitwerken. Zoals 1.32 is duidelijk als reflectie bedoeld natuurlijk, maar wat wil je daar laten zien? Je kan zien dat er getennist word, maar een onderwerp springt er echt totaal niet uit zeg maar.

En bij 1.16 werk je met symmetrie, en die voorbijgangers, probeer dan op zijn minst die voorbijgangers te isoleren en die symmetrie zie je dan nog wel weer terug in de achtergrond, maar nu zijn die boomtoppen scherp die totaal niet interessant zijn. Niet dat je in alle gevallen op de personen scherp moet stellen, maar de achtergrond is gewoon echt niet interessant hier hier om de aandacht daar zo op te hebben nu.

Probeer in iedergeval te zorgen dat je onderwerp duidelijk is binnen de foto, en dat dit duidelijk naar voren komt. Dat zou je foto's al gigantisch verbeteren denk ik. En daar kun je gewoon je doelen zoals gebruik van reflecties / symmetrie etc dan ook op toepassen natuurlijk.

Of misschien zie ik het doel van dit topic verkeerd hoor

Wat je leert en hoe je tot een keuze komt schrijf je. Maar waarom leg je dan niet bij je foto's uit hoe je tot die keuze gekomen bent?

[ Voor 61% gewijzigd door hypz op 17-09-2013 19:08 ]

[inquestos]

Bedankt voor het commentaar hypz, moet m'n opzet inderdaad nog wat verbeteren mocht dit een leuk en nuttig topic worden. Ik zal de doelen voor de cursus en dit topic verduidelijken, en inderdaad de foto's van eigen commentaar voorzien.

[inquestos]

Serie Single Reflection, Double exposure #1
Idee hiervan is om een beeld dubbel te belichten door middel van een reflectie. Enerzijds als optische illusie, maar het is ook mooi wanneer de beelden elkaar aanvullen qua onderwerp

aantekingen:

• Ik mis nog een echt onderwerp, nu is het vooral mooi lijnenspel en composities
• op zoek gaan naar reflecties die elkaar qua onderwerp aanvullen.
• Wanneer het onderwerp buiten in een donker vlak binnen valt wordt het beter zichtbaar.
• Het beeld platter maken, het perspectief eruit halen door een langere lens (50m ipv 20mm) maakt het beeld minder herkenbaar, en draagt bij aan de illusie
• stickers op de ruit, ramen achter een raam, of reflecties van reflecties zorgen voor een meervoud aan lagen in het beeld
• Glas moet je onder een hoek fotograferen om de reflectie te zien

1.117: Een leuk effect, maar een echt onderwerp ontbreekt. Helaas lukte het niet om hierin een zelfportret oid te maken. Wie raadt waar en wat dit is krijgt een koekje.


1.137: De compositie is geloof ik wel redelijk uitgedacht; maar ik mis nog een snel voorbijrazende auto oid.
Johan: binnen/buiten niet in balans


1.177: De 3 hoogste gebouwen hier in de buurt in 1 foto. Het lijnenspel bevalt me wel, evenals de vervaging linksbovenin. De bomen en het donkere gedeelte rechtsonderin wat minder.
Johan: Niet interessant. De scheefheid heeft hier geen functie, en het is niet zichtbaar wat er binnen gebeurt


1.256: Je moet even goed kijken wat je ziet, de bedoeling binnen deze serie. Een wat verlaten gebouw met daarin de reflectie van een ander gebouw op de witte muur. Het beeld zou wat simpeler mogen, en het object op de voorgrond is niet bijster interessant.
Johan: Goed begin voor een serie, bovenkant (buiten) en onderkant (binnen) zichtbaar


1.260: Wellicht mijn favoriet tot nu toe: de natuur loopt hier mooi over in de kamer. Een soort voorspelling wat er met dit gebouw gaat gebeuren. Misschien zou de reflectie beperkt moeten blijven tot de linkerwand


1.284: Qua beeld wat minder, maar wat ik hier wel goed aan vind is dat hier twee dingen samenkomen: natuur met een autogarage (zie de CO₂-tabel). Helaas zijn de auto's in de showroom hier wat afwezig, en is er geen echt onderwerp of mooie compositie

[ Voor 4% gewijzigd door inquestos op 18-09-2013 23:44 . Reden: commentaar Johan toegevoegd ]

[Ventieldopje]

Je geeft ook aan dat je commentaar wil, dit lijkt me wel enigszins moeilijk aangezien je zo veel foto's plaatst Vreemd genoeg blijf ik het toch even volgen, veel plezier met je cursus!

[ Voor 24% gewijzigd door Ventieldopje op 17-09-2013 23:21 ]

[inquestos]

Reflectie week 1:

Inmiddels zit de tweede 'bijeenkomst' er weer op. Gedurende week 1 veel foto's (527) geschoten, echter geen duidelijke serie kunnen vinden.

527 foto's (0 sterren: 33 (6%), *: 219 (42%), **: 239 (45%), ***: 31 (6%), ****: 5 (1%))
297 minuten (8 momenten)
Mogelijke series: Urban Landscape, Binnen/Buiten (reflecties), aanleg tramrails TU-wijk

Contactsheets (8):


Commentaar op foto's
- elementen zijn goed geïsoleerd (dus geen boom uit hoofd)
- scheve foto's moeten een functie hebben, snelheid, haast, niet bij een statisch beeld
- Niet alleen het onderwerp, maar ook de omgeving (context) laten zien
- bij reflectie: zowel binnen als buiten zichtbaar zijn

[Ventieldopje]

Het is wat lastig te beoordelen vanaf zo'n contact sheet maar wat mij wel opvalt is dat je veel aan het experimenteren bent waarmee je meer bezig bent met de techniek dan met het uitzoeken van een goed en boeiend onderwerp, klopt dat of is dat ook je bedoeling?

Je moet natuurlijk nieuwe technieken ergens op proberen maar het is zoveel leuker als je het op de juiste onderwerpen toe kan passen!

[inquestos]

Klopt, erg veel experiment, maar nog zoekende naar een onderwerp. Gaat niet zozeer over techniek, meer over het vastleggen in serie van een onderwerp, en hoe je dat consistent kan doen. Afgelopen week hier de kermis vastgelegd, wel vanuit verschillende 'perspectieven'.

Hier de serie 'Kassa!'

Ik heb dus gekozen voor een centrale compositie, alles redelijk netjes recht, en probeer ook wat meer te laten zien behalve de kassa zelf. Hoeveel omgeving ik laat zien is niet helemaal consistent, evenals de mate van contact met de persoon, als het tijdstip (middag/avond). Toch denk ik dat er voldoende lijn in zit om het consistent te laten zijn, terwijl het toch interessant blijft.

Het zijn natuurlijk niet echt de series die je normaal gesproken op GoT tegenkomt, dus ik begrijp wanneer mensen dit wat minder waarderen

Kassa! 1:


Kassa! 2:


Kassa! 3:


Kassa! 4:


Kassa! 5:

[ Voor 25% gewijzigd door inquestos op 22-09-2013 23:08 ]

[Universal Creations]

3 en 5 zijn te ruim gekaderd vergeleken met de rest. Ik zou die kadering juist in zo'n serie echt zoveel mogelijk proberen gelijk te maken.

[inquestos]

Je bent me net voor; ik heb het net zelf erbij gezet. ik zou het inderdaad kunnen croppen, of een andere foto gebruiken. Wat betreft contact met de persoon vallen overigens ook 3 en 5 erbuiten, dus ik zou ze er ook buiten kunnen laten. Foto 1 en 5 zijn dezelfde locatie.

[ Voor 29% gewijzigd door inquestos op 22-09-2013 23:11 ]

[Verwijderd]

Goede serie zeg die laatste!

[Karel V]

Leuk topic om te volgen

Ik vraag me af bij de laatste serie of het mogelijk was om de glasreflecties tegen te gaan met een polarisatiefilter? Ook weet ik niet of de persoon in het loket met scherptediepte meer geïsoleerd had kunnen worden? Qua type shots en inkadering (centrale compositie) vind ik het een originele serie.

[ Voor 3% gewijzigd door Karel V op 23-09-2013 20:23 ]

[prOnorama2]

Die Kassa! serie heeft wel wat: mooie kitscherige kleurtjes staan tegenover nogal eenzaam ogende mannen in hokjes, mooi contrast. Vooral nr. 3 en 5 vind ik geslaagd, vanwege het feit dat de personen niet in de camera kijken en m.i. werkt de ruimere kadrering beter dan de andere foto's (in foto 5 werkt de combinatie van de tekst "Happy Hour" en de man die -wellicht uit verveling- een boekje zit te lezen nogal droogkomisch). Leuk.

[inquestos]

Bedankt nog voor het commentaar, zowel kassa 1,2,4 ('de portretten') en 3 en 5 (meer omgeving en saaiheid) valt nog wat voor te zeggen. We zijn er nog niet helemaal uit welke ik zal selecteren. Dit is maar een heel klein deel van wat ik van de kermis heb, maar de andere foto's laten de bezoekers zien. Ik zal wellicht later nog even terugkomen op de tweede week, eerst wat nog van vandaag.

Vandaag in Den Haag geweest. Bleek een kleine demonstratie te zijn. Snel wat foto's geschoten (30 minuten, waarvan grootste deel toch praten) Het zijn niet perse de beste foto's van de week, maar als serie komt het wel goed tot z'n recht.

Red Card for Romania: Een kleine demonstratie tegen de soms brute euthanisatie van duizenden (straat)honden in Roemenië.

RedCard 1: Terwijl Den Haag geniet van de herfstzon op een terras verzamelt een kleine groep
Landschapsformaat was wat constanter geweest voor de serie; Bovendien gebeurt er niet echt iets in de foto, behalve dat het een wat vreemde setting is


RedCard 2: Groep straalde vooral gezelligheid uit; mensen komen vooral af om de honden een aai over de bol te geven.


RedCard 3: Boy, een van de geadopteerde honden uit Roemenië


RedCard 4: 'Organisatie' in overleg. Voor een onervaren orrganisatie die op het laatste moment iets organiseerde zag het er nog best leuk uit.


RedCard 5: Uiteraard deden de honden, sommigen afkomstig uit Roemenië, ook mee aan het protest
bazen en bazinnen heb ik vaak onscherp gehouden. Was beiden (hond en baas) scherp een betere keuze geweest?


RedCard 6:
Is oogcontact met honden belangrijk?


RedCard 7:


RedCard 8: Uiteraard werd er ook om handtekeningen gevraagd
: vooral een functionele foto. Ik heb er meer van met betere compositie, maar in dit geval lijkt een foto waarop goed te zien is wat er gebeurt (wijzen en schrijven) belangrijker


RedCard 9:

[mrc4nl]

ik vind nummer 4 vooral sterk in compositie
qua dof had het beter gekund, nu lijkt het alsof je wide open schiet zo van "het zal wel goed zijn"

bij de rest irriteer ik mij een beetje aan de onscherpte. het is wazig scherp. niet scherp maar toch duidelijk aanwezig.alsof het focuspunt niet helemaal lekker ligt. er is vaak meer op de foto die ik scherp had willen zien.ik weet niet welke lens je gebruikt maar je zou daar misschien wat meer op kunnen letten.

[ Voor 6% gewijzigd door mrc4nl op 28-09-2013 23:31 ]

[inquestos]

Het is inderdaad vrijwel wide-open geschoten; f/2.2 op een 20mm f/1.8. Ik twijfelde zoals je al kon lezen ook wat. Ik vind het altijd wel fijn en mooi om een onderwerp te isoleren door een kleine scherptediepte, maar dan moet inderdaad wel het hele onderwerp scherp zijn, dus inclusief baasje/bazin.

[Verwijderd]

Heb je de foto's ook in een grote formaat beschikbaar? Op forum-size vind ik ze wat lastig te beoordelen/waarderen.

[inquestos]

Nee, helaas niet, en ik vind de toegevoegde waarde te klein voor het werk dat het me kost, dus hoop dat je hier ook wat mee kan

[Verwijderd]

Mja, ik ben het eens met mrcl4nl wat betreft de gekozen DoF. Als je een onderwerp wil isoleren, doen het dan goed. Bij foto 6 had ik bijvoorbeeld ook het baasje in focus gehad.

Wat betreft het posten van foto's is het misschien een idee om gebruik te maken van Flickr/500px/..., dan kunnen geïnteresseerden zelf doorklikken naar een grotere versie. Voor jou niet veel extra moeite en het geeft meer kans voor opbouwende kritieken

[inquestos]

Nou, woutoud, ik ben gebruik gaan maken van flickr. Geloof dat de foto's nu tot 1600px beschikbaar zijn.


Afgelopen dinsdag kwam ik langs de markt in Blaak, Rotterdam. Stralend weer, veel mensen, dus even de markt opgedoken. Veel verschillende mensen.

Markt 1: Ik heb de dame met rol even gevolgd. Wel interessant wat voor voorwerpen men sjouwt


Markt 2: Jammer dat die kerel met z'n huggies niet geheel scherp is


Markt 3:


Markt 4: Kijkplaatje, erg lastig dit soort shots, want het is al snel een rommeltje met halve hoofden. Hier zie je wel mooi wat volledige karakters in beeld.


Markt 5: Koffiedispenser staat er semi-centraal op, maar de meneer links maakt zichzelf het onderwerp


Markt 6: Gewoon wat portretten van marktbezoekers, jammer van de rode jas rechtsonderin

[ Voor 3% gewijzigd door inquestos op 05-10-2013 23:17 ]

[Verwijderd]

Er zijn een aantal foto's waarbij ik de keuze voor kleine DoF niet snap. Bijvoorbeeld #2, door de kleine DoF valt de man met de kartonnen doos precies buiten focus.
Bij #6 werkt het omdat je daar juist het ondewerp isoleert.

[inquestos]

Ja, lastig.

Ik had uiteraard foto 2 liever ook met een grotere DoF gehad. Maar bij dit soort straatkiekjes heb je vrijwel geen controle, binnen een seconde ontstaat er een moment, een seconde later is het beeld gelijk anders. Met een kleiner diafragma speel je inderdaad wat meer op safe. Maar ik vind het altijd wel mooi om een onderwerp te isoleren uit de menigte. Met wat meer ervaring kan je wellicht wat beter situtaties voorspellen, en daarmee rekening houden.

[Parle85]

Ik vroeg me af waarom de laatste serie me niet veel doet. Ik denk dat het komt omdat ik op zoek ben naar het contact met de mensen. Het is echt een registrerende serie.
De laatste doet me het meest, de man lijkt in de camera te kijken waardoor je blik blijft hangen.
De een na laatste heb je dat ook, echter niet heel duidelijk aanwezig.

[inquestos]

Ik denk dat je gelijk hebt, contact heeft toegevoegde waarde. Bedankt voor het aanstippen. Foto's van 'vreemden' op straat is voor mij nog steeds wat eng; al heb ik wel flink vorderingen gemaakt (jaren terug deed ik dat toch echt stiekem).

Zal proberen of ik daar (morgen?) weer een stap in kan zetten. Tips daarvoor zijn natuurlijk welkom.

[inquestos]

Afgelopen zaterdag opnieuw de markt aangedaan; iets meer contact proberen te zoeken; wat geloof ik wel gelukt is. Uiteraard ook een zo nu en dan vergezeld met negatieve reacties; maar de positieve blijven toch overheersen. Je lokt er toch vaak een reactie mee uit, en of die nu positief of negatief is, het levert vaak ook weer iets op, zoals de laatste foto. Of de foto's ook beter zijn weet ik zo niet. Ik ben wel benieuwd wat anderen ervan vinden.

Markt 2-1:


Markt 2-2:


Markt 2-3:


Markt 2-4:


Markt 2-5:


Markt 2-6:

[consolefreak]

2-5 springt er voor mij uit, dat is nou net waar de markt om draait en hier heb je het goed in beeld gebracht. Jammer alleen dat de man die het aanneemt zelf niet scherp is en zijn ogen open heeft.

[inquestos]

Ik had niet als doel de essentie van de markt vast te leggen; de titels zijn daardoor wat verwarrend. Ik heb nu bijvoorbeeld een serie kunnen samenstellen van mensen die iets dragen.

De man heeft overigens gewoon pretoogjes. Jammer dat er verder weinig mensen hier schijnen rond te lopen die dit soort fotografie interessant vinden(?)

[Verwijderd]

Als de serie bestaat uit foto's van mensen die dingen dragen, dan vind ik de serie niet zo sterk. Ik zou dan namelijk verwachten dat de focus zou liggen op datgene wat gedragen wordt.
Als voorbeeld heb ik 2-4 even gecropped, zoals ik 'm zou nemen voor een serie 'mensen die dingen dragen'.

[mekkieboek]

inquestos schreef op maandag 14 oktober 2013 @ 23:30:
Markt 2-6:

Het moet me toch van het hart:
Die meneer geeft duidelijk aan dat ie niet gefotografeerd wil worden. Best wel lomp van je dat je dat toch doet en nota bene nog publiceert ook. Over observatie gesproken.

[Verwijderd]

Als iemand bezwaar maakt zou ik het inderdaad ook niet doen, maar verboden is het niet toch?

[hypz]

Zeker niet verboden ik zou hem ook zonder problemen hier plaatsen hoor

[bobcom]

Op de een of andere manier lijkt het alsof het contact tussen jou en je publiek niet echt lekker loopt.

2.1: de mensen die ik zie, zien min of meer zien dat ze gefotografeerd worden, en hebben daar hun eigen (nogal gemengde) gevoelens over. Grootste gemene deler: een gelaatsuitdrukking van "wat wil die gast?".
2.2. "Grotendeels onopgemerkt" - de meest spannende blik zie je bij de vrouw in het centrum, die helaas net niet scherp is.
2.3 - 2.4 Waar komen die argwanende blikken vandaan? (zie 2.1) Hebben die te maken met de marktsituatie of met het feit dat er een fotograaf op die markt rondloopt? (Dat effect in 2.4 wordt trouwens een stuk verzacht door de crop van @Woutoud)
2.5 De meest geslaagde - alleen jammer dat het onderwerp dat de foto kracht geeft niet scherp is (het vrolijke gezicht van "the man in the middle")
2.6 Eens met @mekkieboek. Wat wil je met een foto als deze laten zien? Dat je iemand hebt gefotografeerd die dat niet wou?

Zou er een regel zijn in de trant van "you got to like people before you shoot them" ?

[inquestos]

Verboden zeker niet; alleen als de persoon moreel of commercieel belang heeft; dat laatste is sowieso niet het geval, dat eerste ook niet op een markt, het is geen naaktstrand of bordeel. Of het ethisch aan de haak is, is een andere vraag; maar het is openbaar terrein, vrijheid van meningsuiting (niet geschreven, maar in beeld). Censuur ligt anders wel erg op de loer. Juist het gebaar maakt het voor mij een interessante foto. Hij vroeg niet om 'm te verwijderen, alleen of ik de volgende keer wel om toestemming zou vragen.

Je merkt wel dat er steeds meer commentaar komt (gewoon wanneer je met een camera rondloopt, nog nooit gehad terwijl ik iemand fotografeerde, vooral van allochtone groeperingen); observatiecamera's vind men dan kennelijk een kleiner probleem omdat die minder zichtbaar zijn, terwijl juist de 'onschuldige'(?) fotograaf ervan langs krijgt. Slechte ontwikkeling imho.

Je kan je ook afvragen waarom dit soort opmerkingen nooit bij vogel/katten foto's worden geplaatst . Alsof die het altijd op prijs stellen.

Verwijderd schreef op vrijdag 18 oktober 2013 @ 20:44:
Als de serie bestaat uit foto's van mensen die dingen dragen, dan vind ik de serie niet zo sterk. Ik zou dan namelijk verwachten dat de focus zou liggen op datgene wat gedragen wordt.

Heb je gelijk in. Ik moet nog een selectie maken van de foto's die ik daaronder wil aanbrengen. Markt 1 en Markt 2 vallen er in ieder geval ook onder . Over het croppen: als ik iets de afgelopen weken heb geleerd is het dat het ook goed is om de context/omgeving te laten zien van het onderwerp.

bobcom schreef op vrijdag 18 oktober 2013 @ 22:47:
Op de een of andere manier lijkt het alsof het contact tussen jou en je publiek niet echt lekker loopt.

Dat valt reuze mee, overwegend positief commentaar. Ik wilde een zo natuurlijk mogelijke uitdrukking; drukte af op het moment dat ik contact had. Je hebt 1/10 van een seconde, daarna wordt de blik inderdaad beïnvloed door de fotograaf.

Bedankt voor het commentaar, ook van degene die dit dus absoluut niets vinden. Voor mij ook nuttig inzicht.

[Karel V]

Hey Inquestos,

Ik ben wel benieuwd naar de afloop van je observatielessen en de conclusies die je daaruit hebt getrokken. Wat heb je zoal geleerd in die 7 weken dat je intensief bezig was met fotograferen?
En heeft de cursus aan de TU Delft jou verder geholpen?

[inquestos]

Bedankt voor je interesse karel, ik zal nog een update geven.

Ik ben inderdaad 7 weken behoorlijk intensief bezig geweest; ik geloof zo'n 3000 foto's in korte tijd. Meer dan ik in de 3 jaar daarvoor gemaakt had. Alleen de motivatie om elke week iets te presenteren was voor mij al voldoende om de camera zo'n beetje elk moment van de dag in m'n hand te hebben. Daarnaast kreeg ik ook uitgebreider commentaar op mijn foto's dan ik op GoT kan verwachten.

Maar wat ik er echt van heb geleerd:

- meer bewust met composities bezig: de compositie moet ook bijdragen aan het verhaal wat de foto vertelt. Niet altijd de meest spectaculaire compositie wanneer het beeld daar helemaal niet om vraagt.
- doelbewuster fotograferen: voorheen was het voornamelijk om me heen kijken, en wanneer ik iets interessants zag schieten. Maar je ziet niet alles wanneer je overal op probeert te letten. Wanneer je op één of een aantal dingen focust zie je dingen die anderen missen
- denken in series. Dus over meerdere weken/maanden een serie opbouwen uit beelden die bij elkaar passen.
- iets meer durven. Als je een mooie foto wilt maken moet je soms zaken in beeld brengen die anderen vreemd vinden, of mensen in beeld brengen die daar niet direct op zitten te wachten.
- omgaan met studiobelichting, al bleef het bij werken met één lichtbron.

Nu ik mijn leerdoelen vooraf lees behoorlijk geslaagd. Alleen de vraag hoe ik nu echt die spectaculaire topfoto's kan maken is niet beantwoord.

Ik kan het iedereen aanraden; nou ja, mijn docent dan, bij de meeste cursussen zal het eerder over diafragma en sluitertijd gaan. Erg leuk om met andere enthousiastelingen te werken.


Ik zal binnenkort nog een serie posten

[Karel V]

Ik vind het herkenbaar wat je opnoemt over het maken van meer foto's, het vasthouden van de motivatie en het meer in beeld durven brengen. Dat zijn punten waar ik zelf ook tegenaan loop.

Maak je nu nog steeds meer foto's dan destijds voor de cursus? Of lag de motivatie vooral in het werken in groepsverband, het ontdekken en gebruiken van nieuwe technieken en de aanstekelijke uitleg van de docent?

Ik ben sowieso benieuwd naar het werk dat je ons in de toekomst gaat presenteren

[B_FORCE]

Volgens mij zie je vooral ook dat je overal iets groter diafragma hebt gekozen.
Klopt dat?

De scherpte-diepte komt namelijk beter uit
(even afgezien van de compositie)
f van 2,2 of 1,8 is namelijk vaak wel heeel krap
(het kan wel, maar je moet goed opletten)

Hoe neem je de foto's eigenlijk?
Vraag je of je foto mag nemen, of "klik je er lukraak op los"?

[ Voor 14% gewijzigd door B_FORCE op 17-12-2013 01:07 ]

[inquestos]

Karel V schreef op maandag 16 december 2013 @ 22:31:
Maak je nu nog steeds meer foto's dan destijds voor de cursus? Of lag de motivatie vooral in het werken in groepsverband, het ontdekken en gebruiken van nieuwe technieken en de aanstekelijke uitleg van de docent?

Dat heb je heel goed door, motivatie haalde ik voornamelijk doordat je elke week iets moest/mocht laten zien. Dat is hier op GoT of DPZ toch wat minder. Ik heb nu ook wat/veel minder tijd, maar het belangrijkste is natuurlijk om gewoon altijd je camera bij je te hebben (en niet in de tas, maar in je hand).

Bedankt voor je commentaar, moet binnenkort toch hier een keer een showcase plaatsen.

B_FORCE schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 01:04:
Volgens mij zie je vooral ook dat je overal iets groter diafragma hebt gekozen.
Klopt dat?

Nee, eigenlijk schiet ik altijd met een licht afgeknepen diafragma (f/2.0). Dat veel foto's mislukken neem ik eigenlijk voor lief. Ik vind het isoleren van een onderwerp dusdanig belangrijk dat ik liever 1 geslaagde foto heb dan 5 die helemaal overal scherp zijn. Ik heb sinds kort een Fullframe camera (5DmkII), waardoor het nog een stukje lastiger is.

Hoe neem je de foto's eigenlijk?
Vraag je of je foto mag nemen, of "klik je er lukraak op los"?

Geen van beiden. Vragen durf ik toch niet echt, heb geen idee hoe je iemand zou moeten benaderen. Er zijn mensen die het wel kunnen, zou dat wel eens willen zien. Ik loop meestal rustig rond en blijf met mijn camera gewapend op een plek staan waar ik veel potentie in zie. Wanneer je eerst iets ziet, en dan pas je camera tevoorschijn haalt ben je eigenlijk altijd te laat. En stiekem/blind hipshots nemen levert nooit een geslaagd resultaat op, zeker niet bij een groot diafragma.

[leendertv]

Volgens mij werkt vooraf vragen juist niet.
Mensen gedragen zich dan niet meer natuurlijk maar gaan poseren/acteren.
De kunst is juist niet op te vallen.
Dus veel op dezelfde plaats blijven en langzaam bewegen.
Maar je moet het ook weer niet stiekem doen, dus met een telelens vanaf een afstand. Neem liever een groothoeklens en ga naar de mensen toe.
Misschien helpt het ook om een kleinere camera en lens te nemen zodat mensen niet zo geconfronteerd worden met een "professionele" fotograaf.

Je kunt je bijvoorbeeld een uurtje concentreren op één marktkraam. En kom daar op verschillende dagen terug. Er gebeurd ontzettend veel bij één kraam. Je staat daar dan rustig en valt daardoor niet zo op.
De mensen zullen je meer accepteren/negeren.
En je krijgt daardoor ook echt een serie wat voor de kijker erg leuk is om naar te kijken.
Je kunt dan een praatje maken met de verkopers achter de kraam zodat ze weten wat je aan het doen bent.

Als je zo een paar weken bezig ben kun je een mooie serie maken van een paar verschillende kramen op de markt en de mensen die er komen.

Ik heb weleens ergens een filmpje gezien waar je een straatfotograaf aan het werk ziet. En waar deze tips aan de orde kwamen.

[emil_406]

Ik heb dit topic nu een aantal malen voornij zien komen en elke keer vind ik het interessanter. Weet niet waarom. Ik volg het toch even

[Verwijderd]

@leendertv,

Bedoel je soms die filmpjes van Mike Browne?

YouTube: Street Photography Part 1a

[inquestos]

Ziet er uit als een heel aardig filmpje mavi, ga 'm binnenkort eens geheel kijken. Heb wel meer straatfotografen aan het werk gezien, maar meestal gaat het dan over allerlei conceptuele beschouwingen van het leven, ipv praktische tips.

Ik ben zelf nogal schuchter/introvert aangelegd. Enerzijds voor straatfotografie niet handig, andere kant zie ik het ook als manier om buiten m'n comfortzone te komen.

Ik ga binnenkort er verder op in. Heb nog wel wat straatfoto's gemaakt (ook markt), maar het is niet altijd de moeite waard (al is dit topic natuurlijk ook weer geen showcase).. Ik blijf bezig, bedankt voor de reacties, motiveert mij ook weer.

[Verwijderd]

Deze van Mike Browne slaat wat meer op het fotograferen van mensen bij straatfotografie


YouTube: Street Photography Part 2 - people photography

Maar er is vast nog veel meer te vinden

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 24-12-2013 20:09 ]

[Karel V]

De filmpjes van Mike Browne zien er uit als een goed begin voor als je met straatfotografie start. Als je goed kijkt zie je dat Mike een hoop foto's maakt die uiteindelijk toch minder goed uitpakken. Straatfotografie en het maken van die ene superfoto is blijkbaar een kwestie van veel proberen.

Een kleine twee weken geleden ben ik begonnen met mijn eerste straatportretten en ik herken me in wat Inquestos zegt. Het is een mooi middel om uit je comfortzone te komen en het helpt je om contacten aan te gaan. Bij mij duurt het ook vaak een eeuwigheid voordat het kwartje valt Niet echt een handige eigenschap bij contacten met onbekenden.

Onderstaande foto is mijn eerste straatportret. Ik zag het Leger des Heils op de kerstmarkt in ons dorp spelen. Tijdens een tussenpauze vroeg ik aan hem of ik een foto van hem mocht maken. In principe kun je mensen die toestemming geven direct bedanken. In zijn geval wist ik niet goed hem te bedanken. Na afloop van de foto stond ik wat onzeker te wachten en ben ik uiteindelijk weg gegaan.



Ik denk dat het goed is dat je per situatie bekijkt of je eerst toestemming vraagt of dat je eerst je foto schiet. Na afloop zou ik wel proberen met de persoon in contact te komen door de foto te laten zien. Als je uitlegt wat je precies aan het doen bent heb je al snel een praatje en kun je altijd nog toestemming krijgen voor die ene foto met die ene emotie die je niet wilde verstoren. De persoon zal zich ontspannen en dan kun je altijd nog een nieuw moment afwachten.

Bij onderstaande foto heb ik mijn moment gemist. De persoon stond geëmotioneerd te luisteren in de kerk en er rolde een traan omlaag. Ik was te beleefd en besloot dit moment niet te verstoren. Na afloop vroeg ik of ik een foto van hem mocht maken en deze meneer ging in pose zitten. Jammer voor mij, maar minstens even leerzaam. Na afloop van de pose kon ik nog wel een meer ontspannen portretfoto maken. In het vervolg zou ik eerst de foto met emotie maken en dan na afloop een gesprek aanknopen.



Psst Inquestos: mocht je deze foto's niet in je topic willen dan haal ik ze weg