Wat is een oude PV-set waard?

[Proton_]

Een vriend van mij heeft een huis op het oog waar een 10 jaar oud 500Wp setje op ligt (merk en toestand onbekend, moeilijk toegankelijk plat dak).
Hier wordt €500 voor gevraagd om over te nemen.
Dat lijkt mij wat veel; ten slotte is de omvormer afgeschreven en zijn nieuwe Yingli Panda 250Wp maar €250 per stuk.
Wat zou zoiets nog waard zijn?

[ Voor 18% gewijzigd door Proton_ op 22-08-2013 08:33 ]

[Dre]

Tot mijn verbazing zie ik op marktplaats ook regelmatig 2ehands setjes voor de hoofdprijs weggaan. Ik denk wel dat €1/ Wp wat hoog is gezien je zegt dat de omvormer afgeschreven is. Hoeveel moeite moeten de huidige bewoner nemen om de zonnepanelen weg te halen van dit 'moeilijk toegankelijke dak' ?

[Proton_]

Ladder of steiger naar begane grond + 2 verdiepingen; zal zo'n 8 a 9 meter zijn.

Op zich willen ze de panelen wel overnemen maar dan tegen een redelijke prijs.
Is het gangbaar om hier los over te onderhandelen? Dat heb ik niet gedaan bij mijn CV ketel bijvoorbeeld, die hoorde gewoon bij het huis.

[Rol-Co]

2e hands rekenen ze rond 60 cent per watt piek voor panelen van een 4-5 jaar oud, waar jij het over hebt kunnen nog Ok4 omvormertjes hebben en zijn rond 3 tientjes per stuk.

Maar meer is de vraag, wat leveren ze nog in een jaar, als dit lager dan 400kWh is zou ik ze niet overnemen, is het meer maximaal 500 inderdaad.

[Proton_]

Stel inderdaad OK4 omvormers dan zijn die nog ~€150 waard. Blijft er €350 voor de panelen over.
Nieuw zijn 240Wp panelen met een plus tolerantie voor €200 op te halen.
Minder dan 10% waardevermindering (t.o.v. vervangingswaarde) in 10 jaar is niet slecht...

€1/Wp voor een aantoonbaar goede set van 4-5 jaar oud is dus aan de hoge kant maar niet raar?
Dan is €1/Wp nog eens vijf jaar later dus niet realistisch.

Deze set blijkt onbemeterd, opbengst is dus onbekend. Het zou dus kunnen dat er al omvormers/panelen kapot zijn... het lijkt me dat het dan verstandig is om de gok niet te nemen en de verkopende partij eerst maar aan te laten tonen dat de boel nog werkt.

[Verwijderd]

ik had ooit 10 shell rsm95 gescoord uit een loods, deze waren nooit geplaatst, de potentiele koper, had er al 10 liggen, en was bereid voor de panelen 1 eur/Wp te betalen, en heeft ze geinspecteerd op lekkage op de hoeken; ze draaien inmiddels bij hem alweer 3 jaar, en we mailen af en toe nog wel eens.
oude shells zijn top!
stom dat ze ermee gestopt zijn.

de waarde word door meer dan alleen de globale dingen bepaald zoals hier besproken, zoals maxima zei : de nederlander bestaat niet, en alles wat je daarna nog erover zegt is oeverloos.
het ene paneel is het andere niet, en panelen die een bestaande set elders kunnen completeren zijn altijd meer waard indien deze al uit produktie zijn.

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 22-08-2013 09:21 ]

[Freemann]

Mijn inziens;
Wat een gek ervoor geeft.

Ben zelf met een tweedehands setje bezig geweest.
Waren 6 stuks 11 jaar oude Shell panelen van 95Wp met een Soladin en bevestiging materiaal. Kon dat alles voor €450 kopen en dat leek mij wel een leuke koop. Bij de verkoper aangekomen, bleek het bevestigingsmateriaal niet compleet.
Na wat praten bleek de verkoper dik betaald te hebben voor het deugdelijk demonteren van de oude PV-set. Hij de aannemer gebeld die de set gedemonteerd had en bleek dat hij sommige dingen niet los had gekregen en dat met de haakseslijper van het dak had gehaald.
Uiteindelijk heeft verkoper met aannemer een deel gemaakt waarbij ze beide 50% zouden betalen voor een clickfit systeem. Betekende wel dat de set voor mij €125 duurder werd en toen heb ik afgehaakt. Tot mijn verbazing was de set na enkele dagen wel weg en denk dat hij voor +/- €600 verkocht is.

Maar voor ons was dat op een Oostdak, HH60graden en met schaduw niet echt rendabel.

Oftewel;
6 x 95Wp 11 jaar oude Shell panelen (sommige junction boxen/connectoren misten of waren defect)
1 x Soladin
Clickfit bevestigingsmateriaal
voor vermoedelijke €600

Dus ja wie koopt er een 11 jaar oud systeem met defecten voor €600.... Het is een "gek" geweest die het ervoor heeft gegeven.

[revolution-nl]

Ik verbaas mij nog regelmatig over de prijzen die er voor tweedehandssetjes gevraagd wordt. Vaak gaat het toch nog richting de 1 euro/wp. Dan heb je het vaak over een 10 jaar oude set.

Mijn nieuwe setje 690wp setje had ik voor 0.95ct/wp nu was dat heel goedkoop maar voor 1.30/wp kan je heel goed shoppen. Dan ga je toch niet 10 jaar oude panelen aanschaffen met vaak ook nog eens een afgeschreven omvormer?

[Terpen Tijn]

Echt grappig. In het andere topic over wat PV kan betekenen voor de (verkoop-)waarde van je huis is de meerderheid het er over eens dat je een goede prijs kan beuren voor je oude spullen.

Maar als je dan in dit topic kijkt, vanuit het perspectief van de koper, dan is elke cent ineens teveel, voor de meesten althans.

[Freemann]

Denk dat je erbij moet bedenken dat als het als optie op het huis zit, de koper direct de besparing kan innen.
Daarbij kun je zien dat het werk en heb je er geen omkijken naar.

Als ik als koper naar een 2dehands setje ga, dan;
- moet ik er tijd in steken om erheen te gaan
- moet ik er tijd in steken om te beoordelen of het is en kan doen wat de verkoper zegt
- moet ik het risico nemen dat er mogelijk (verborgen)defecten zijn
- moet ik moeite/risico doen/nemen om de boel te transporteren
- moet ik tijd/geld investeren om de set op het dak te krijgen (bijv. clickfit haken is niet handig om te hergebruiken en bij mij zitten er volgens mij 30 haken op het dak a €2 ?, om het dan nog niet te hebben over junctionboxen en iets van 6 (MC4?) connectoren...)
- en wat nog meer....

Mijn ritje naar de verkoper was enkele reis 25km en 35min. rijden. Bij de verkoper 1,5 uur binnen geweest en met reizentijd erbij heeft (excl. ellenlange mailwisselingen omtrent bevestigingsmateriaal) mij dit al 2,5 uur gekost. Mijn auto rijdt ook niet graties...

Als ik mijn huis verkoop, dan is het richting de koper;
Hier is het aankoopbewijs, dit is de kWh stand van de omvormer en momenteel stampt hij 3000W het net in
Rekent u uw winst uit of zal ik het voor u doen?

Risico nihil en het kost de koper weinig tot geen tijd/moeite, maar wel hij bespaart wel direct +/- €80-90 op de vastlasten.

[ Voor 7% gewijzigd door Freemann op 22-08-2013 10:51 ]

[Terpen Tijn]

Ja, maar het gaat hier wel degelijk om het kopen van een huis met PV set ter overname.

[Proton_]

@Terpen Tijn: ik begrijp dat het zo overkomt, maar ik weet zeker dat zo'n set iets waard is. Ik vraag me alleen af hoe veel.

Ik vind het logisch klinken om de momentane waarde van een set te baseren op de opbrengst.
Een vuistregel (ik roep maar wat) als '5 keer de laatste jaaropbrengst' (gecorrigeerd naar het langjarig instralingsgemiddelde) bijvoorbeeld, meer als de omvormers langer garantie hebben of net vervangen zijn.
Een onbemeterde set is dus niet op waarde te schatten.

@Freemann: Als ik mijn huis verkoop zal dat incl panelen zijn. Pas als de koper aangeeft ze niet te willen hebben zullen we op basis van bijvoorbeeld de PVOutput logs de waardedaling van het huis (wat niet per se de waarde van de set is, misschien stijgt de waarde van het huis wel) bepalen.
Hetzelfde voor de douce-wtw en de kookplaat.

[Freemann]

Terpen Tijn schreef op donderdag 22 augustus 2013 @ 11:10:
Ja, maar het gaat hier wel degelijk om het kopen van een huis met PV set ter overname.

volgens mij gaat het over de waarde bepaling van een PV-setje.
Het is een heel groot verschil of een setje bij een huis ter overname aan wordt geboden of op de grond staat en via marktplaats aangeboden wordt.

[migjes]

ik vind 500 euro een aardig bedrag voor een 500 Wp setje.
maar als alles perfect werkt is het niet teveel.

verder kun je als koper de l.. uithangen en zeggen doe maar 250 euro of haal er anders maar af.
daar is ook niks mis mee.

maar zie in ieder geval wel de relativiteit : je koop een huis van ongeveer 2 ton wat doet die 500 euro er dan nog aan toe?

[Proton_]

Terpen Tijn heeft gelijk, het hoofdonderwerp is de PV set ter overname maar omdat deze in het oorspronkelijke geval onbemeterd is en ontoegankelijk kunnen we hier volgens mij niets zinnigs over zeggen.
Daarom liet ik me afdwalen naar de waardebepaling van sets in het algemeen

@migjes leeftijd maakt niet uit dus, als het maar werkt?

[ Voor 9% gewijzigd door Proton_ op 22-08-2013 11:36 ]

[migjes]

Proton_ schreef op donderdag 22 augustus 2013 @ 11:22:
@migjes leeftijd maakt niet uit dus, als het maar werkt?

er zit zeker een voordeel in panelen van 10 jaar oud.
als ze het 10 jaar goed hebben gedaan dan doen ze het nog zeker een 10 jaar langer.
en waarschijnlijk nog wel meer.
(een omvormer probleempje is altijd wel op te lossen tussen door.)

voor 500 euro wens ik wel een bewijs van wat ze gedaan hebben.
anders zou ik het er niet voor betalen.
(een simple kwh meter of handmatig in gevulde standen is voor dit soort kleine dingen meer als genoeg in mijn ogen.)

als ik naar mijn zelf zou kijken zou ik de set weigeren.
dit van wegen dat ik waarschijnlijk een grotere set zou willen.
maar zoon klein setje is altijd wel een plekje voor te vinden.

[aap]

Is het niet zo dat bij de verkoop van een huis alle vast gemonteerde delen onderdeel van de verkoop zijn? Je gaat toch ook niet onderhandelen over de CV-ketel of de WC-pot?

[biert1982]

Zou er niet aan gaan beginnen om onderdelen van het huis apart te gaan waarderen bij een (ver)koop. Op dit moment mogen ze blij zijn als ze hun huis verkocht krijgen. Dus ik zou er niet op ingaan om daar apart over te onderhandelen. Als ze de PV-set willen, zou ik onderhandelen incl. PV-Set over totaalprijs van het huis.

Snap eigenlijk niet dat de verkoper dit aansnijd. Het maakt het huis aantrekkelijker om te verkopen waarbij prijs van de PV-set ansich in het niet valt bij de totale waarde. 1 maandje hypotheek meer en de set is ook betaald.

[Proton_]

Tja, achteraf
Er is onderhandeld over de verkoopprijs van het huis met de PV (en wat andere zaken) expliciet uitgezonderd en daar zijn ze het over eens geworden.
Dan kan je niet opnieuw over de totaalprijs beginnen
Zeker niet voor €500...
't Is wel zonde als door gezeur hierover de koop vertraging oploopt. Of beide partijen met een naar gevoel achterblijven.

[pven]

Wat ik niet helemaal snap: die panelen zitten toch aan het huis vast, en horen dan dus toch bij het huis?

[Freemann]

[even kritisch]

ik snap het hele topic niet helemaal.

Titel wijkt nu ineens af van de openingspost(eerst over waarde bepaling PV-setjes, nu koppelverkoop), koop blijkt al beklonken en vraag mij af wat dan nog de toegevoegde waarde is, zeker gezien de reactie;

Tja, achteraf

en het feit dat er niet over losse verkoop prijzen gepraat kan/mag worden....

beetje mosterd na de maaltijd

[ Voor 10% gewijzigd door Freemann op 22-08-2013 14:42 ]

[gwystyl]

pven schreef op donderdag 22 augustus 2013 @ 14:34:
Wat ik niet helemaal snap: die panelen zitten toch aan het huis vast, en horen dan dus toch bij het huis?

Vast is een relatief begrip: bij ons huis vroegen de oude bewoners tijdens de bezichtiging of ze het kastje in de badkamer mee mochten nemen. Dat vonden wij prima, maar we hadden er geen rekening mee gehouden dat de wasbak daar blijkbaar in/aan zat. We dachten dat die vast zat aan de muur en dus wel zou blijven zitten.

Volgens mij is het niet zo gebruikelijk om een CV-ketel ter overname los te noemen, maar bij een niet zo standaard energiesysteem als een PV kan ik me voorstellen dat dat meer als 'extra' gezien wordt. De vorige eigenaar heeft er ten opzichte van een standaard werkend systeem extra geld in gestopt en wil daar nu een deel van terug zien omdat de levensduur nog niet voorbij is (en het wss redelijk wat moeite kost om dat ding van het dak te krijgen).

Op de vraag 'wat is het nog waard' is zeker gezien de bekende informatie alleen 'wat de gek er voor geeft' een goed antwoord. Bedenk wat je van zo'n systeem verwacht, wat het zou kosten als je er een vergelijkbaar of beter systeem voor in de plaats wil hebben en bedenk dan zelf of het je dat waard is. Dingen als levensduur en geleverd vermogen kan je mee laten wegen in je oordeel, maar het zal uiteindelijk neerkomen op wat je er zelf voor over hebt (die vriend van TS dan)

[Proton_]

Freemann schreef op donderdag 22 augustus 2013 @ 14:40:
Titel wijkt nu ineens af van de openingspost(eerst over waarde bepaling PV-setjes, nu koppelverkoop)

In de titel is een typo verholpen, TS is ongewijzigd

koop blijkt al beklonken

Van het huis. Niet de set (zviw). Achteraf was het splitsen van de twee niet zo handig, vandaar de opmerking

en het feit dat er niet over losse verkoop prijzen gepraat kan/mag worden....

Daar was ik me niet van bewust. Als dit onderwerp off-limits is in dit forum mijn excuses en moet dit topic op slot.

@gwystyl 'Wat de gek er voor geeft' lijkt het beste
In ieder geval iedereen bedankt voor het meedenken!

[Erwinvz1]

Proton_ schreef op donderdag 22 augustus 2013 @ 15:36:
Van het huis. Niet de set (zviw). Achteraf was het splitsen van de twee niet zo handig, vandaar de opmerking

Het bod op het huis is voor een totaal plaatje, ik denk niet dat het apart genoemd is als een extra..
Dat gaat ook niet, want wie gaat bijvoorbeeld de schade maken als ze eraf gehaald worden en er ontstaat schade?

[ZeRoC00L]

pven schreef op donderdag 22 augustus 2013 @ 14:34:
Wat ik niet helemaal snap: die panelen zitten toch aan het huis vast, en horen dan dus toch bij het huis?

niet als ze in losse bakken op het platdak staan !

[Freemann]

http://blog.era.nl/2010/0...-het-huis-dat-ik-verkoop/

Zorgt PV ervoor dat dit betreffende huis normaal blijft functioneren, of beter gezegd;
functioneerd het huis minder als de PV verwijderd wordt?

Nee. (tenzij het off-grid is, maar die kans acht ik nihil)

Dus als de verkoper het netjes gemeld heeft, dan mag het weggehaald worden en/of ter overname worden aangeboden.

Dan rest weer de vraag;
Wat is het waard;
Wat een gek ervoor geeft

worden koper en verkoper het niet eens over de prijs dan is de verkoper gerechtigd om het deugdelijk te (laten) verwijderen.

lijkt mij gewoon duidelijk

[ Voor 6% gewijzigd door Freemann op 23-08-2013 11:27 ]