Lightroom / Photoshop systeemDesktop

[Don Quijote]

1. Wat wil je doen met je nieuwe systeem?

Het systeem zal buiten het gebruikelijke vooral worden gebruikt voor het beheren en bewerken van foto's in Adobe Lightroom en Photoshop. Verder moet het systeem op dit moment één 27" Apple Cinema Display aansturen, maar wil ik hier in de toekomst misschien een tweede scherm aan toevoegen.

2. Wat mag het systeem gaan kosten?

Maximaal wil ik €2000,- uitgeven aan het systeem (ex. Beeldscherm)

3. Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem? Wees specifiek en noem merk en model.

Ja, op dit moment heb ik een 27" Apple Cinema Display met een displayport aansluiting. Het zou fijn zijn wanneer dit op de videokaart zit zodat ik niet met verloopstukjes hoef te werken.

4. Wat denk je allemaal nodig te hebben?

Op dit moment heb ik met behulp van de BBG en wat reviews het volgende systeem samengesteld (ik ben al een paar jaar niet meer echt op de hoogte van wat er speelt op hardware gebied, dus het is een beetje gissen af en toe):

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4770 Boxed	€ 267,50	€ 267,50
1	MSI Z87-G45 Gaming	€ 136,50	€ 136,50
1	MSI N660 TF 2GD5/OC	€ 169,-	€ 169,-
1	Western Digital Red WD30EFRX, 3TB	€ 123,99	€ 123,99
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 86,04	€ 86,04
1	Crucial Ballistix Sport BLS2C8G3D1609ES2LX0CEU	€ 115,-	€ 115,-
1	Seasonic M12II 520W	€ 56,-	€ 56,-
2	Samsung 840 EVO 250GB	€ 157,-	€ 314,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.268,03

Mijn idee is hierbij om één SSD te gebruiken voor het OS en applicaties, één SSD voor mijn Lightroom Catalog en Cache en de HDD voor de opslag van de RAW fotobestanden en .PSD bestanden. Ik heb verder niet veel uitgegeven aan een videokaart omdat spellen spelen niet echt prioriteit heeft op deze machine. Misschien heb ik zelfs nog teveel uitgegeven.

Tot slot zit er 16GB ram in, nu verwacht ik niet dat Lightroom dergelijke hoeveelheden nodig heeft, maar in Photoshop kan het wel van pas komen wanneer ik een aanzienlijke hoeveelheid layers gebruik.

Verder ben ik volledig merk neutraal wat betreft alle componenten en heb dus geen voorkeur voor NVIDIA/ATI/AMD/Intel

Zoals valt te zien blijf ik met dit systeem ruim binnen mijn gesteld budget, maar ik zag zelf eigenlijk geen mogelijkheid om nog veel performance winst te halen voor mijn doeleinden. Mocht iemand anders die mogelijkheden wel zien, dan hoor ik het uiteraard graag.

[ Voor 3% gewijzigd door Don Quijote op 30-07-2013 16:09 ]

[Verwijderd]

Mooi systeem! Weinig op aan te merken:

Mijn voorkeur zou uitgaan naar:
-4770K versie: http://tweakers.net/product/327145/intel-core-i7-4770k/
-GTX760 http://tweakers.net/price...TJQpCAxPTU4sypVycrQwKAWAA
-Seagate 3TB HDD pricewatch: Seagate Barracuda 7200.14 ST3000DM001, 3TB
-Iets stevigere voeding: pricewatch: be quiet! Pure Power L8 630W CM

>>

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4770K Boxed	€ 299,90	€ 299,90
1	MSI Z87-G45 Gaming	€ 136,50	€ 136,50
1	MSI GeForce GTX 760 2GB	€ 227,48	€ 227,48
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST3000DM001, 3TB	€ 106,88	€ 106,88
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 86,04	€ 86,04
1	Crucial Ballistix Sport BLS2C8G3D1609ES2LX0CEU	€ 115,-	€ 115,-
1	be quiet! Pure Power L8 630W CM	€ 74,90	€ 74,90
2	Samsung 840 EVO 250GB	€ 157,-	€ 314,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.360,70

[ Voor 70% gewijzigd door Verwijderd op 30-07-2013 16:21 ]

[Don Quijote]

Bedankt voor de reactie!

Wat betreft CPU: Verbeter me als ik niet goed zit, maar het verschil tussen de K en de niet K versie, zit het hem alleen in de vrij instelbare multiplier? Nu neem ik aan dat ik met de stock koeler zeker niet kan overclocken, dus zal ik dat ook een aparte CPU koeler moeten nemen? Ik zal het in overweging nemen en me er eens wat verder over inlezen.

Wat betreft de videokaart vraag ik me af wat jou reden is om die te upgraden naar een 760. Zal dat qua performance iets toevoegen tijdens Photoshop / Lightroom? Of is dat puur een upgrade voor eventuele games? Nu valt de prijs voor de upgrade me best mee, dus zal ik er nog eens goed naar kijken!

[digital_ownage]

Echt onzin om een gtx 760 aan te raden. Voor CUDA is een gtx 660 meer dan zat.
Wat bedoel je trouwens met een lightroom catalog en dat cache gedoe??? Ik ben zelf niet zo'n Lightroom expert.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4770 Boxed	€ 268,60	€ 268,60
1	MSI B85-G41 PC Mate	€ 71,70	€ 71,70
1	MSI N660 TF 2GD5/OC	€ 169,-	€ 169,-
1	Western Digital Red WD30EFRX, 3TB	€ 123,99	€ 123,99
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 86,04	€ 86,04
1	Cooler Master Hyper 212 EVO	€ 24,95	€ 24,95
1	Crucial Ballistix Sport BLS2CP8G3D1609DS1S00CEU	€ 109,60	€ 109,60
1	Samsung SH-224BB Zwart	€ 14,40	€ 14,40
1	Seasonic G-Serie 450Watt	€ 72,70	€ 72,70
1	Samsung 840 EVO 1TB	€ 545,-	€ 545,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.485,98

Dit lijkt mij anders een zeer prima build. 1tb ssd opslag zodat je gigantisch snel je systeem kan opstarten en zodat je al je projecten waar je aan werkt op kan zetten. Laden gaat dan erg snel. Het is eigenlijk meer een luxe dan dat je het per se nodig hebt. Het past binnen je budget dus waarom niet?
Verder heb je een keisnelle i7 4770 waar alles mee gedaan kan worden een een 3rd party cooler zodat je cpu goed gekoeld wordt met het hete weer van afgelopen week.
Dan heb je nog een gtx 660 die prima is voor CUDA. Meer heb je eigenlijk niet nodig.
Deze heeft ook displayport aansluiting. (volgens de pw)
Ook zit hier een cd brander in zodat je je werk op een cd'tje kan branden mocht je daar waarde aan hebben.
Qua voeding zit er een seasonic gold voeding in. Dat zijn een van de allerbeste voedingen die er zijn.
Dan als laatste zit er nog een super stille high end kast in de build. Erg goed ding!

edit: ik zie dat ik 8gb ram heb geselecteerd. 16gb is een must met dit doeleind, dat kan je zelf nog wel aanpassen....

edit2: ik zie dat ik een voeding heb geselecteerd die niet haswell ready is en de low power states daarvan niet support. ik verbeter zometeen het wenslaastje wel.

edit3: alles is aangepast, don't worry

[ Voor 6% gewijzigd door digital_ownage op 30-07-2013 18:23 ]

[maratropa]

Hey dat hele CUDA verhaal gaat sowieso niet op, Lightroom 4 gebruikt geen GPU versnelling en Photoshop wel soms maar dat is openGL/opencl. En in photoshop blijkt dat er erg weinig verschil zit tussen een intel interne gpu, een instap gpu of een high end zoals de 760..

Het kan echt nog wel goedkoper dan een 660 zonder dat hij daar hinder van gaat ondervinden.

Stop liever je geld in genoeg RAM en SSD's.

[ Voor 6% gewijzigd door maratropa op 30-07-2013 19:17 ]

[digital_ownage]

maratropa schreef op dinsdag 30 juli 2013 @ 19:17:
Hey dat hele CUDA verhaal gaat sowieso niet op, Lightroom 4 gebruikt geen GPU versnelling en Photoshop wel soms maar dat is openGL/opencl. En in photoshop blijkt dat er erg weinig verschil zit tussen een intel interne gpu, een instap gpu of een high end zoals de 760..

Het kan echt nog wel goedkoper dan een 660 zonder dat hij daar hinder van gaat ondervinden.

Stop liever je geld in genoeg RAM en SSD's.

Oh, ik dacht dat de TS er ook nog filmpjes mee ging bewerken haha.

[NLBUURMAN]

een GTX650 is snel genoeg voor dat doel, 't budget zou inderdaad een behoorlijke i7-X79 S2011 optie toelaten, maar niet nodig denk ik.

[Waah]

Misschien interessant:
http://www.computer-darkr...be-lightroom-performance/

conclusie: over een operatie van 15 minuten op een HDD 7200RPM, scheelt het misschien 30 seconden max met een SSD. Dat is dus niet echt een groot verschil. De processor is veel belangrijker. Dus een SSD van 120 a 240 zou zat zijn voor Photoshop, Lightroom Windows en je Scratch Disk. De rest (library + raw's) kunnen prima op een 7200RPM en weinig verschil. Kan je beter een nog snellere CPU nemen (als die bestaat)

[NLBUURMAN]

Waah schreef op dinsdag 30 juli 2013 @ 19:35:
Misschien interessant:
http://www.computer-darkr...be-lightroom-performance/

conclusie: over een operatie van 15 minuten op een HDD 7200RPM, scheelt het misschien 30 seconden max met een SSD. Dat is dus niet echt een groot verschil. De processor is veel belangrijker. Dus een SSD van 120 a 240 zou zat zijn voor Photoshop, Lightroom Windows en je Scratch Disk. De rest (library + raw's) kunnen prima op een 7200RPM en weinig verschil. Kan je beter een nog snellere CPU nemen (als die bestaat)

een s2011 3930k/3910k is wel degelijk een stuk sneller

[Waah]

NLBUURMAN schreef op dinsdag 30 juli 2013 @ 19:37:
[...]


een s2011 3930k/3910k is wel degelijk een stuk sneller

Zou ik die bijvoorbeeld nemen, ipv 2x een SSD van 250 GB.

[mitsumark]

Ten opzichte van de 4770k is een 3930k eigenlijk heel zo super snel niet, ik zou daar geen 200 euro extra voor neerleggen (overgeklokt is de 4770k net zo snel als de stock 3930k, die laatste kun je natuurlijk ook weer 20% overklokken).
http://www.tweaktown.com/...hipset-review/index8.html

[NLBUURMAN]

De 3910k zou binnenkort nog uitkomen voor een veel gunstigere prijs, maar nog wel Sandy Bridge-E natuurlijk..

[Don Quijote]

Bedankt voor de vele reacties! Wordt erg gewaardeerd.

Ik had zelf inderdaad ook al even naar een 3930k gekeken, omdat ik op zich wel oren heb naar de extra cores. Aan de andere kant ben ik wat huiverig om een Sandy Bridge-E te halen, nu we de overstap naar Haswell hebben gemaakt. Misschien kan ik overwegen om te wachten op Ivy Bridge-E of een Haswell met 6 cores ipv een IGP. Aan de andere kant ben ik meestal de eerste om te roepen dat je bij technology nooit moet wachten, want over twee maanden is er altijd wel iets nieuwer/beter.

@Waah bedankt voor die link, een heel interessant stuk. Vooral omdat het compleet anders is dan wat in mijn hoofd zat qua Lightroom en wat de bottleneck zou zijn. Ik ga nog even kijken of ik een soortgelijk stuk kan vinden waarin ook de optie is geprobeerd waarbij er twee SSDs worden gebruikt, waarbij er eentje uitsluitend voor de Cache en Catalog wordt gebruikt. Misschien zelfs een drie SSD setup, waarbij ook Cache en Catalog nog op een aparte SSD worden gezet (dit zou ik relatief makkelijk kunnen bewerkstelligen door één van de twee 256GB om te ruilen voor twee van 128GB). Ik hoop dat het Adobe forum iets meer informatie hierover kan geven.

@digital ownage: Bedankt voor die setup, dat lijkt mij een mooie setup. Al heeft mijn voorkeur vooralsnog om ipv één 1TB SSD, meerdere kleine te gebruiken.

[ Voor 14% gewijzigd door Don Quijote op 31-07-2013 04:13 ]

[rolandos582]

En hoe zit het met een ;
pricewatch: AMD FX-8350 Black Edition

En die overclocken dan? Heb je 8 cores en overclocked redelijk gemakkelijk.

Overigens geen idee of dat programma dat ondersteunt, ik werk er voor de rest niet mee.

[Waah]

rolandos582 schreef op woensdag 31 juli 2013 @ 04:48:
En hoe zit het met een ;
pricewatch: AMD FX-8350 Black Edition

En die overclocken dan? Heb je 8 cores en overclocked redelijk gemakkelijk.

Overigens geen idee of dat programma dat ondersteunt, ik werk er voor de rest niet mee.

De i7 4770K is op de base clock al zo'n 10% sneller dan die jij noemt.

hier een lijstje met prijzen, van de snelste CPU's op dit moment.

http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html

[Don Quijote]

Overclocken doe ik wel maar heel amateuristisch, een niet stock luchtkoeler op mijn CPU zetten wil ik wel doen maar het moet niet ingewikkelder dan dat worden .

@waah, begrijp ik nu goed uit de link van jou dat de 4770s op een lagere kloksnelheid sneller is dan de 4770k , tegen een lagere prijs?

edit- Ah nu op de frontpage de prijzen van de Ivy Bridge-E. De i7-4930K lijkt in dat geval misschien wel het overwegen waard.

[ Voor 28% gewijzigd door Don Quijote op 31-07-2013 10:38 ]

[Waah]

Ravnoss schreef op woensdag 31 juli 2013 @ 10:28:
Overclocken doe ik wel maar heel amateuristisch, een niet stock luchtkoeler op mijn CPU zetten wil ik wel doen maar het moet niet ingewikkelder dan dat worden .

@waah, begrijp ik nu goed uit de link van jou dat de 4770s op een lagere kloksnelheid sneller is dan de 4770k , tegen een lagere prijs?

edit- Ah nu op de frontpage de prijzen van de Ivy Bridge-E. De i7-4930K lijkt in dat geval misschien wel het overwegen waard.

Ja de 4770s is inderdaad sneller. Totdat je de K gaat overklokken denk ik.
Ze kunnen het de 4770s het maximale halen omdat die specifiek gericht is op die exacte kloksnelheid. Bij de K moeten ze rekening houden met overklokken. Denk dat daat het verschil in zit. De 4770s gaat dus efficienter om met zijn GHz. Vooral de single core performance is beter. Al maakt dat voor jou niet uit.

aantal GHZ zegt al lang niet alles meer. er zijn genoeg AMD processoren die op 5Ghz verslagen worden door processoren die op 3.0 Ghz lopen.

En zag inderdaad net de nieuwe lijn uitkomen, zou hem hier posten maar je was me al voor

[mirp]

Heb je een goede back up?

Tot hoeveel wil je overklokken? (voor photoshop en lightroom lijkt het mij dat overklokken niet nodig als je een goede cpu hebt, de tijdwinst in je handelingen zal heel klein zijn)

Klik even op mijn naam en op myreact. Ik heb meestal wel gereageerd op topics die gaan over foto en videobewerken. ( bijvoorbeeld:HD Video (Pinnacle Studio 16) PC, Desktop fotobewerking: zuinig, stil en futureproof etc.)

Ik denk dat jouw pc wel goedkoper kan zonder in te leveren op prestaties.

[Don Quijote]

@mirp bedankt. Ik zal die even rustig doorlezen.

Zoals ik zei is overklokken nauwelijks prioriteit voor me, ik wil zo ver overklokken dat het met luchtkoeling (3rd party CPU fan) 24/7 kan draaien (stabiel). Dan praat je misschien over een 4770k naar 4,0 / 4,1 brengen gok ik zo (misschien niet eens). Mocht dat zelfs niet mogelijk zijn, ben ik ook meer dan tevreden met de stock kloksnelheden.

[Inrage]

Let op met mensen die Western Digital "RED" schijven aanraden.. deze zijn enkel geschikt voor gebruik in een NAS. Ga gewoon voor de BLUE of BLACK reeks, of als je denkt de natuur er mee te beschermen kan je ook een GREEN nemen. In the end ben je eigenlijk meestal goedkoper en even goed af met een Seagate Barracuda.

Je originele lijstje was al vrij goed.

- Ik zou dus de HDD vervangen
- Goedkoper mobo -> B85 reeks (overclocken ga je niet veel van merken)
- Degelijke CPU koeler er op (±25€ voor wat extra stilte mag wel in een systeem met dit budget)
- GTX660 is zeker al het maximum voor een Photoshop/LR PC die niet professioneel gebruikt wordt
- 1 SSD is voldoende lijkt me... LR catalog neemt niet zo extreem veel plaats in dus op een 256GB SSD past alles wel op, OS + Software + Catalog...


Meer uitgeven dan dit gaat onevenredig voordeel geven... zoveel sneller gaat het allemaal niet worden, duurder daar en tegen...

Het advies van een GTX760 ... waar staat er dat er high end games gespeeld moeten worden? Advies hier wordt slechter met de dag, ...


En zoals hierboven gezegd werd, denk ook eens aan een backup systeem als die foto's voor jou echt belangrijk zijn. Kan natuurlijk ook met een simpele externe HDD ofzo... hoeft ook niet extreem duur te zijn.

[ Voor 8% gewijzigd door Inrage op 31-07-2013 14:06 ]

[Verwijderd]

Ondanks dat ik nog niet veel ervaring heb sluit ik me helemaal aan bij Mirp en Inrage wat betreft het kosten plaatje. Waarom meer uitgeven als het niet nodig is?

Ik zou ook eerst voor 8 gb gaan omdat geheugen nu vrij duur is ten opzichte van een tijdje terug.
Toch niet genoeg prik je het er zo bij.
B85 mobo inderdaad en 1 ssd 256gb.

Ga voor de beste prijs/kwaliteit verhouding die aansluit op jou wensen.

Het geld wat je over houd? Ik weet niet hoe je in jouw camera gear zit maar bijv. in een mooie lens investeren
krijg je dan meer voor terug.

En mocht je echt van je geld af willen dan heb ik ook nog wel een idee

[Don Quijote]

Thanks voor de adviezen. Hopelijk heb ik vandaag tijd om één en ander even om te zitten in een nieuwe wenslijst.Waarbij sommige adviezen wel worden doorgevoerd en sommige niet . Desalniettemin ben ik hier in ieder geval al een stuk wijzer van geworden.

[Inrage]

Post zeker je nieuwe lijstje nog eens

[Don Quijote]

Om nog even een update te geven. Uiteindelijk heb ik mijn originele lijstje aangehouden op twee aanpassingen na:

Western Digital Green ipv Red
B85 Moederbord ipv MSI Z87-G45 Gaming

Bedankt voor de adviezen. Ik heb hierdoor overal nog eens goed over na moeten denken en uiteindelijk ook aanpassingen gedaan gebaseerd op deze adviezen!

Ik zal na ontvangst een paar benchmarks pasten!