3D-teken / Game PC Max €1200

[DutchRam]

Waar sluit ik het op aan:
3x Iiyama ProLite X2377HDS-B1 (1920*1080)
Logitech Performance MX muis
Logitech Z906 aansluiting via SPDIF
Mogelijk komt er nog een beamer aan maar die zal dan via een HDMI switch worden aangesloten ipv één van de schermen.
Samsung 830 SSD 128Gb
Windows 8 Licentie is al in bezit.

Wat wil ik ermee doen:
Solidworks, 3D tekeningen en rendering.
Gaming, hoogste settings hoeft niet maar het zou leuk zijn als medium in BF4 met 3 schermen lukt.

Budget:
€1200 maar goedkoper is mooi meegenomen.

Eisen:
Hoe stiller, hoe beter.
Stroomverbruik is geen probleem.
Moederbord+Voeding: Ondersteuning voor Crossfire.
Geluidskaart moet Dolby Live hebben.

Wensen:
Voeding: Bovenop Crossfire kunnen er nog een lading harde schijven in komen en misschien ga ik ooit nog wat overclocken dus wat extra speelruimte is fijn.
Behuizing: Ik ben verliefd op de Fractal Define kasten dus die wil ik er graag in houden.

Twijfels:
AMD of Intel? Wat is in dit specifieke geval nu beter/meer bang for buck?

Be Quiet voeding of ander merk? Ik heb goede ervaring met Be Quiet voedingen en dan vooral qua geluidsproductie maar ik lees dat er betere merken zijn.

Processorkoeling: Stilte staat bovenaan, is dit dan een goede afweging tussen stilte en prestatie?

Toetsenbord: Als iemand een betere / fijnere weet dan mag dat (max €75)

Harde schijf: Heb gekozen voor een 7200 voor de snelheid maar is er echt veel verschil in prestaties met een 5200? Anders liever de stillere 5200.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4770K Boxed	€ 300,50	€ 300,50
1	Gigabyte GA-Z87-HD3	€ 106,50	€ 106,50
1	Sapphire Radeon HD 7950 3GB GDDR5 With Boost	€ 235,90	€ 235,90
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 54,39	€ 54,39
1	Creative SoundBlaster Recon3D PCI-E	€ 46,-	€ 46,-
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 85,50	€ 85,50
1	be quiet! Dark Rock 2	€ 54,80	€ 54,80
1	Fractal Design Silent R2, 140mm	€ 12,50	€ 12,50
1	Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 55,95	€ 55,95
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 49,99	€ 49,99
1	be quiet! Pure Power L8 730W	€ 86,-	€ 86,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.088,03

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD FX-8350 Black Edition	€ 169,90	€ 169,90
1	ASRock 970 Extreme3	€ 67,95	€ 67,95
1	Sapphire Radeon HD 7950 3GB GDDR5 With Boost	€ 235,90	€ 235,90
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 54,39	€ 54,39
1	Creative SoundBlaster Recon3D PCI-E	€ 46,-	€ 46,-
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 85,50	€ 85,50
1	be quiet! Dark Rock 2	€ 54,80	€ 54,80
1	Fractal Design Silent R2, 140mm	€ 12,50	€ 12,50
1	Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 55,95	€ 55,95
1	Crucial BLT2CP4G3D1869DT1TX0CEU	€ 49,40	€ 49,40
1	be quiet! Pure Power L8 730W	€ 86,-	€ 86,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 918,29

Laat maar horen wat jullie vinden of als er nog iets mist

[maratropa]

Bij het werken met 3D apps is de singlecore snelheid erg van belang. Intel's zijn daar (helaas voor AMD) veel beter in. Vooral Solidworks is daar heel afhankelijk van tijdens het werken. Je wilt dus de intel chip met de hoogste coresnelheid / turbo.

Bedenk even hoeveel je renderd en of die max 30% extra snelheid van de 4770k het waard is. Ik naam even aan dat jij niet heel veel renderd, en vooral werkt en gamed. Dan zou ik gewoon voor de i5 4670k gaan, omdat je verder weinig zult merken van de hyperthreading in de i7, en de i5 ook al prima renderd.

Overclocken is ook heel erg van invloed op bijv. de snelheid van solidworks, mocht je dat willen proberen.

[GeneralBurrito]

Dat intel lijstje van je is helemaal prima voor je doeleinden. Echter zou ik je 2 dingen adviseren.

-Denk evt na over een setje van 16gb ram.
-Neem een SSD!!! Mocht je dat niet doen, dan moet je zeker voor de 7200rpm schijf gaan. Ga je wel voor een SSD dan kun je ook over een 5400rpm schijf nadenken.

Als je een beetje leuk zoekt kom je netjes rond de €1200,- uit (misschien een paar tientjes erboven) en dan heb je het hele pakket. Ik zou je in ieder geval ten zeerste aanraden te investeren in een SSD gezien de programma's die je gaat draaien...

Succes!

*edit* mocht je voor een i5 gaan dan is dat ook geen slecht idee, maar neem for the love of god écht een ssd'tje;)

[ Voor 9% gewijzigd door GeneralBurrito op 20-06-2013 18:57 ]

[DutchRam]

Daar had ik niet eens aan gedacht. Bedankt voor de informatie. Renderen is ongeveer één keer per week dus ik denk dat ik dan de 4670k wel kan nemen. Overclocken zal afhankelijk zijn van of ik er de tijd en zin in heb. Toch laat ik die optie wel liever open.

Dan is dit hem voorlopig:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 206,45	€ 206,45
1	Gigabyte GA-Z87-HD3	€ 106,50	€ 106,50
1	Sapphire Radeon HD 7950 3GB GDDR5 With Boost	€ 235,90	€ 235,90
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 54,39	€ 54,39
1	Creative SoundBlaster Recon3D PCI-E	€ 46,-	€ 46,-
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 85,50	€ 85,50
1	be quiet! Dark Rock 2	€ 54,80	€ 54,80
1	Fractal Design Silent R2, 140mm	€ 12,50	€ 12,50
1	Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 55,95	€ 55,95
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 49,99	€ 49,99
1	be quiet! Pure Power L8 730W	€ 86,-	€ 86,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 993,98

GeneralBurrito schreef op donderdag 20 juni 2013 @ 18:55:
Dat intel lijstje van je is helemaal prima voor je doeleinden. Echter zou ik je 2 dingen adviseren.

-Denk evt na over een setje van 16gb ram.
-Neem een SSD!!! Mocht je dat niet doen, dan moet je zeker voor de 7200rpm schijf gaan. Ga je wel voor een SSD dan kun je ook over een 5400rpm schijf nadenken.

Als je een beetje leuk zoekt kom je netjes rond de €1200,- uit (misschien een paar tientjes erboven) en dan heb je het hele pakket. Ik zou je in ieder geval ten zeerste aanraden te investeren in een SSD gezien de programma's die je gaat draaien...

Succes!

Ik heb al een 830 Series van Samsung liggen dus de SSD is voorzien. (Staat bij het 'waar sluit ik het op aan' stukje). Meer ram kan ik zo doen maar benut ik dit wel echt? Draai nu mijn laptop met 12GB maar kom eigenlijk nooit boven de 7-8GB uit. Met de gestegen prijzen van RAM geheugen nu wil ik er dan wel voordeel uit hebben.

[ Voor 10% gewijzigd door DutchRam op 20-06-2013 18:58 ]

[Liveshort]

Processorkoeling kan goedkoper, net als je processor.

Deze kan ik aanraden: pricewatch: Gelid Solutions Tranquillo Rev.2.
Lekker stil en koelt gewoon goed.

Qua voeding lijkt me een pricewatch: XFX Pro 550W of een 520 watt tegenhanger van Seasonic beter, die zijn al meer dan sterk genoeg.

SSD kan ik ook sterk aanraden, dat scheelt je van alles misschien nog wel het meest in gebruikerservaring.

[DutchRam]

Ja heb meer gezien van die Tranquillo. Moet eerlijk zeggen dat ik me altijd laat inpalmen door de BeQuiet propaganda. Ik zal hem toevoegen. Ook leuk dat hij wit is trouwens, past mooi bij de Fractal.

Uit zo'n calculator kwam ik op ongeveer 550 Watt voor het systeem (met Crossfire), haal ik dat dan wel met die 550W? Ik dacht dat je nog wat reserve watts moest hebben?

Zoals hierboven, SSD is er al.

[ Voor 44% gewijzigd door DutchRam op 20-06-2013 19:20 ]

[GeneralBurrito]

Excuses, ik had niet gezien dat er ookal een ssd in het spel was. Watg betreft de ram kop je hem zelf eigenlijk al in. "op mn laptop kom ik eigenlijk nooit boven de 7-8gb uit"
Persoonlijk zou ik het balen vinden dat ik al richting het "ram-plafond" ga op het moment dat ik mijn systeem net nieuw binnen heb, al is dat natuurlijk een afweging die je zelf moet maken;).

[DutchRam]

Daar heb je gelijk in. Met het oog op de toekomst is het de investering wel waard en ik heb nu toch al 100+ € bespaard op de eerste plannen.

Dan zit ik nu hier:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 206,45	€ 206,45
1	Gigabyte GA-Z87-HD3	€ 106,50	€ 106,50
1	Sapphire Radeon HD 7950 3GB GDDR5 With Boost	€ 235,90	€ 235,90
1	Western Digital Green WD10EZRX, 1TB	€ 55,65	€ 55,65
1	Creative SoundBlaster Recon3D PCI-E	€ 46,-	€ 46,-
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 85,50	€ 85,50
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 26,62	€ 26,62
1	Fractal Design Silent R2, 140mm	€ 12,50	€ 12,50
1	Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 55,95	€ 55,95
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C8G3D1608ET3LX0CEU	€ 88,20	€ 88,20
1	be quiet! Pure Power L8 730W	€ 86,-	€ 86,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.005,27

Over de voeding wacht ik nog even op een reply.

[digital_ownage]

Ik zou eerder een nvidia kaart nemen voor Cuda, zoals de gtx 760 die over 5 dagen uit komt. Ook heb je genoeg aan de seasonic m12ii 520w als voeding.

toevoeging:
ik zie nu net dat je op 3 schermen wilt gamen.. Ik zou dan toch echt wel kijken naar een beter videokaart en naar benchmarks kijken hiervoor. Wellicht zal je daar een gtx 770 voor nodig hebben.

[ Voor 41% gewijzigd door digital_ownage op 20-06-2013 19:44 ]

[DCG909]

Ik heb het wel eens met Solidworks meegemaakt dat deze dus met een gerust hart aan 10 GB aan het knabbelen is, al is het wel zeldzaam wanneer dat gebeurd en het heeft volgens mij te maken met hoever je ergens op hebt ingezoomed, of hier tesselation in zit etc.
Dit is wel bij renderen, bij gewoon gebruik zal het niet zo'n vaart lopen.

En cpu snelheid bij renderen is een afweging imo.
Het gebruikt alle cores, maar ze werken in principe onafhankelijk van elkaar, dus je zou een afweging moeten maken tussen aantallen en snelheid (vermoed dat intel dan als nog net sneller uit de bus zal komen)

Waarom heb je eigenlijk voor de Soundblaster Recon3D gekozen als geluidskaart?
Heb zelf de opvolger, de Soundblaster Zx. Het is mijn eerste echte geluidskaart, maar het verschil met onboard is zo duidelijk te horen
Volgens mij is de gewone Z (praktisch hetzelfde als de Zx, alleen andere caps) ook al voor 70 euro te koop.

[DutchRam]

@Digital_ownage: Ik dacht dat AMD beter geschikt was voor multimonitor en Crossfire (minder buggy dan SLI). Daarom had ik AMD gekozen. Is Nvidia echt beter? Ik zou ook de 7970 kunnen nemen namelijk. Met het zoeken op benchmarks kom ik vooral op oude kaarten terecht en forumposts. Iemand misschien een goede website voor dat soort reviews? Ik zou ook direct crossfire kunnen doen en nog een videokaart toevoegen.

Seasonic 520 is genoeg voor zowel het syteem met Crossfire bedoel je of zoals het nu staat?

@DCG909: Met de 16GB van nu zit ik dan wel even goed, me dunkt. Mocht ik toch nog tegen de processor aanlopen dan kan ik die wat later nog upgraden.

Ik heb simpelweg de goedkoopste geluidskaart gepakt met Dolby Live. Met het idee dat het toch digitaal is en dus geen verschil zou maken in kwaliteit als je een duurdere kaart pakt. Een betere kaart is toch alleen nuttig bij analoge aansluiting?

[ Voor 9% gewijzigd door DutchRam op 20-06-2013 20:53 ]

[DCG909]

16 GB is voorlopig wel voldoende voor 99% van de taken vermoed ik

Hmm, volgens mij klopt dat idd wel, ja.
Digitaal -> Digitaal kan bijna niet mis gaan idd. Digitaal -> Analoog hoor je echt verschil.

[maratropa]

digital_ownage altijd met z'n CUDA

Voorzover ik weet is photoview 360 nog niet gpu-capable Dus dat lijkt me niet echt een factor in de keuze.

[DCG909]

Photoview 360 draait idd op de cpu (de versie die ik gebruik(te))
Maar niet render functies draaien wel op de gpu (ambient oculsion etc., met realview hack)

[mirp]

Alternatiefje:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 206,45	€ 206,45
1	Gigabyte GA-Z87-HD3	€ 106,50	€ 106,50
1	Sapphire Radeon HD 7950 3GB GDDR5 With Boost	€ 232,90	€ 232,90
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 54,39	€ 54,39
1	Creative SoundBlaster Recon3D PCI-E	€ 46,-	€ 46,-
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 85,50	€ 85,50
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 26,62	€ 26,62
1	Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 55,95	€ 55,95
1	Kingston KVR16N11K2/16	€ 103,-	€ 103,-
1	Seasonic G-Serie 650Watt	€ 103,95	€ 103,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.021,26

[Djesse8999]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 206,45	€ 206,45
1	MSI Z87-G45 Gaming	€ 133,-	€ 133,-
1	Palit GeForce GTX 770 Jetstream 4GB	€ 414,28	€ 414,28
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 53,85	€ 53,85
1	Creative SoundBlaster Recon3D PCI-E	€ 46,-	€ 46,-
1	Fractal Design Define R4 Arctic White - Window	€ 95,-	€ 95,-
1	Scythe Mugen 3 PC Games Hardware Edition	€ 35,50	€ 35,50
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 49,99	€ 49,99
1	Corsair CX750M	€ 78,-	€ 78,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.112,07

En voor het toetsenbord pricewatch: Steelseries 6Gv2

4 gig video kaart voor 3 schermen

Qua kast kan je ook de zwarte zonder window nemen.

[Liveshort]

Djesse8999 schreef op vrijdag 21 juni 2013 @ 16:37:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 206,45	€ 206,45
1	MSI Z87-G45 Gaming	€ 133,-	€ 133,-
1	Palit GeForce GTX 770 Jetstream 4GB	€ 414,28	€ 414,28
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 53,85	€ 53,85
1	Creative SoundBlaster Recon3D PCI-E	€ 46,-	€ 46,-
1	Fractal Design Define R4 Arctic White - Window	€ 95,-	€ 95,-
1	Scythe Mugen 3 PC Games Hardware Edition	€ 35,50	€ 35,50
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 49,99	€ 49,99
1	Corsair CX750M	€ 78,-	€ 78,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.112,07

(...)

Een videokaart met 4 GB GDDR5 kan in de toekomst nog wel van pas komen. Het moederbord en de voeding zijn echter onnodig duur. Dan liever dit systeem met enkel de GTX 770 in plaats van de HD 7950:

DutchRam schreef op donderdag 20 juni 2013 @ 19:37:
(...)

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 206,45	€ 206,45
1	Gigabyte GA-Z87-HD3	€ 106,50	€ 106,50
1	Sapphire Radeon HD 7950 3GB GDDR5 With Boost	€ 235,90	€ 235,90
1	Western Digital Green WD10EZRX, 1TB	€ 55,65	€ 55,65
1	Creative SoundBlaster Recon3D PCI-E	€ 46,-	€ 46,-
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 85,50	€ 85,50
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 26,62	€ 26,62
1	Fractal Design Silent R2, 140mm	€ 12,50	€ 12,50
1	Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 55,95	€ 55,95
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C8G3D1608ET3LX0CEU	€ 88,20	€ 88,20
1	be quiet! Pure Power L8 730W	€ 86,-	€ 86,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.005,27

Over de voeding wacht ik nog even op een reply.

[Djesse8999]

Liveshort schreef op vrijdag 21 juni 2013 @ 16:53:
[...]


Een videokaart met 4 GB GDDR5 kan in de toekomst nog wel van pas komen. Het moederbord en de voeding zijn echter onnodig duur. Dan liever dit systeem met enkel de GTX 770 in plaats van de HD 7950:


[...]

Oeps verkeerde moederbord beldoelde deze pricewatch: Gigabyte GA-Z87-HD3

Verder is voor SLI de voeding gekozen

[ Voor 4% gewijzigd door Djesse8999 op 21-06-2013 17:16 ]

[DCG909]

CAD gebruikt volgens mij nooit SLI of Crossfire...
Alleen de Pro varianten daarvan, welke weer op de "CAD" kaarten zitten..

[DutchRam]

Suggestie: Als je een nieuw lijstje post, kan je dan even zeggen wat je hebt aangepast. Ben nu steeds alles aan het doorzoeken daarop En ook graag waarom je het precies anders hebt, nu heb ik niks om op te vergelijken.

@DSG909: Crossfire /SLI zal ook vooral zijn om te kunnen gamen op 3240x1920, niet echt om de teken prestaties te verbeteren.

@mirp: Waarom ander, duurder RAM geheugen?

Dit klopt dan nu in ieder geval, zonder de videokaart:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 204,90	€ 204,90
1	Gigabyte GA-Z87-HD3	€ 105,90	€ 105,90
1	Western Digital Green WD10EZRX, 1TB	€ 54,75	€ 54,75
1	Creative SoundBlaster Recon3D PCI-E	€ 46,-	€ 46,-
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 85,50	€ 85,50
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 26,62	€ 26,62
1	Steelseries 6Gv2	€ 69,99	€ 69,99
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C8G3D1608ET3LX0CEU	€ 88,20	€ 88,20
1	Corsair CX750M	€ 78,-	€ 78,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 759,86

Videokaart opties:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Palit GeForce GTX 770 Jetstream 4GB	€ 404,90	€ 404,90
2	Sapphire Radeon HD 7950 3GB GDDR5 With Boost	€ 232,90	€ 465,80
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 870,70

Zijn hier nog andere mogelijkheden voor? Het lijkt alsof er van AMD weinig in dit segment is? Opzich voel ik meer bij maar één kaart kopen zodat er nog genoeg ruimte is om uit te breiden. Neig dus ook meer naar de 770.

[Liveshort]

AMD heeft zijn kaarten lopen tot ongeveer het niveau van de GTX 670 (die ongeveer even krachtig is als een HD7970). nVidea heeft daarboven nog een GTX 680 en identieke GTX 770 en het titanaftreksel GTX 780. Dat gezegd hebbende is een crossfire van 7950's veel sneller dan een enkele GTX 770. De ervaring leert dat als je niet in één keer een SLI of Crossfire aanschaft het dan later ook niet meer gebeurd, omdat het eigenlijk al prima werkt of omdat er dan alweer nieuwere kaarten op de markt zijn die het voor het zelfde geld beter doen. Zeker nu AMD de microstutter problemen op korte termijn aan gaat pakken lijkt me een HD 7950 Crossfire op dit moment de beste keuze. Daarmee ga je de komende tijd het grootste gedeelte van de games makkelijk op ultra kunnen spelen.

Het verschil tussen de GTX 770 en de HD 7950 zal in de praktijk ongeveer 15-30% zijn, wat je met een crossfire dus ~30-60% winst op zal leveren ten opzichte van een enkele GTX 770. Dat is meer dan zat om de komende 2-3 jaar alles op goede settings te kunnen draaien. Daarna wil je waarschijnlijk toch weer iets nieuws en koop je gewoon een vervanging voor je crossfire.

[DutchRam]

Duidelijk. Ik vraag me dan alleen af hoe de prestaties zich houden in Solidworks. Kwam namelijk benchmarks tegen (uit 2007 wel, http://ixbtlabs.com/articles2/cpu/cf-vs-sli.html) waarin CF juist slechter presteert in Solidworks dan een enkele kaart.

Weet er iemand of dit nog steeds de stand van zaken is? In dat geval is de enkele kaart misschien toch beter, dat of 2x7970 ipv 2x7950?

Ik lees ook mensen die naast hun CF nog een FirePro of Quadro kaart in de pc hebben. Stel dit is handig, dan wil ik daar ook nog wel naar kijken. (En kan het budget misschien wat rekken).

Ook vind ik mensen die Quadro/FirePro drivers gebruik op hun desktop kaarten. Misschien als ik de 7950CF gebruik met dualboot: 1 met standaard drivers voor games, films, whatever en 1 met FirePro drivers zodat Solidworks CF goed gebruikt? Iemand een mening?
Dit bedoel ik dan: http://forums.guru3d.com/showthread.php?t=313065

[ Voor 37% gewijzigd door DutchRam op 22-06-2013 15:14 ]

[mirp]

Veel 3d software ondersteunen geen crossfire of sli.

CAD Desktop van max. €1000

Render/game PC

[maratropa]

Ik zou niet gaan lopen kloten, vooral niet met meerdere kaarten/drivers etc. Solidworks performance is vooral afhankelijk van je cpu. Een high end game-kaart gaat je geen problemen geven, en de features van een profi kaart in SW zijn mager.

Je meest logische keuze zou 1 zo snel mogelijke gamekaart zijn. Itt sli/cf heb je daar in SW ook het meeste aan.

[mitsumark]

Volgens mij heb je voor SW al niet de snelste videokaart nodig.
De 7970GHz is ongeveer gelijk aan de 680 en net iets minder dan de 770, echter dan met meer geheugen (en snellere bus) waardoor ie op hoge resoluties wel degelijk (fors) sneller kan zijn. Zelfs een nvidia 4GB kaart komt dan tekort (de 7970 is dan alsnog sneller en een stuk goedkoper).
Ik zou voor het 7950CF setje gaan, veruit de meeste performance voor niet zoveel meer geld.

Mocht CF inderdaad nadelig werken kun je gewoon een profiel maken waarbij je CF uitschakelt.

[ Voor 9% gewijzigd door mitsumark op 23-06-2013 13:24 ]

[DutchRam]

Ik heb, denk ik, een goed plan: Ik koop de pc met alle onderdelen en één 7950, dan kijk ik hoe mijn SW performance is. Is die goed, dan koop ik de tweede 7950 erbij en kijk hoe het dan gaat, mogelijk moet ik er dan één uit zetten voor SW maar dat is geen probleem. Als de performance niet goed is, dan stuur ik de 7950 retour en koop ik de GTX770.

[Morken]

Ik heb zelf ruim 2 maanden geleden een workstation samengesteld met voor het zelfde gebruiksdoel. Ik heb toen voor een i5 3570K gekozen. Heb ik wel spijt van.
Het professionele renderen, waar ik nog niet aan toe ben gekomen, zal ik met programma doen die puur en alleen op GPU kracht werkt. Maar als je even snel een render wil maken met Keyshot of Photoview komt het hyper-threading van de i7's goed van pas.

Met GPU render programma's kan je beter high-end game kaarten gebruiken, Quadro kaarten zou ik zeker niet kopen als je hierop wil renderen en ze leveren naar mijn idee ook geen superieure waarde tijdens het werken Solidworks.

Met 3 schermen + Beamer (wauw) zal je toch snel naar 2 kaarten moeten. Kijk eens of je 2ehand twee kaarten op de kop kan tikken.

[DutchRam]

Ik ga er dus ook twee 7950's in doen , zie de post boven de jouwe.

[mirp]

Mocht je op je gpu willen renderen dan moet je even opletten welke gpu je koopt. Sommige gpu-renderaars willen dat je een kaart hebt die cuda ondersteund.

[DutchRam]

Ik denk dat de eisen me nu teveel beperken in wat prijstechnisch en uiteindelijk echt handig is. Heb nog twee pc's staan namelijk die 23/7 idle zijn en dus het renderen zouden kunnen doen met misschien nog een simpele Firepro of Quadro erin. Professioneel ben ik er toch nog niet bezig, heb op stage gewoon een workstation dus het is alleen voor mijn eigen projectjes / portfolio.

[DutchRam]

Even een bump. Ik heb nu de onderdelen behalve de videokaarten gekocht (want heb de monitors nog niet om te testen) maar tijdens het checken van de specificaties van het moederbord zag ik dit:

1 x PCI Express x16 slot, running at x16 (PCIEX16)

(The PCIEX16 slot conforms to PCI Express 3.0 standard.)

* For optimum performance, if only one PCI Express graphics card is to be installed, be sure to install it in the PCIEX16 slot.

1 x PCI Express x16 slot, running at x4 (PCIEX4)

* The PCIEX4 slot shares bandwidth with all PCI Express x1 slots. All PCI Express x1 slots will become unavailable when a PCIe x4 expansion card is installed.

* When installing a x8 or above card in the PCIEX4 slot, make sure to set PCIE Slot Configuration in BIOS Setup to x4.

2 x PCI Express x1 slots

(The PCIEX4 and PCI Express x1 slots conform to PCI Express 2.0 standard.)

2 x PCI slots

Op Tweakers staat namelijk dit:
Card Interface (moederbord) 2x PCI, 2x PCI-e 2.0 x1, 2x PCI-e 3.0 x16

Ik heb al een verbetering ingestuurd van de gegevens. Ik neem aan dat dit gevolgen zou hebben voor een CF setup. Ik heb gevonden dat veel borden 8x-8x gebruiken bij CF en SLI en dat deze kaart niet gecertificeerd is voor SLI omdat hij dat niet heeft.

Nu wil ik dus het moederbord retourneren (zit nog in de verpakking) en een andere kopen. Maar welk moederbord is dan wel goed?
Dit staat op de site van MSI over deze kaart:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	MSI Z87-G45 Gaming	€ 138,90	€ 138,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 138,90

Slots

• 3 x PCIe 3.0 x16 slots
- The operating mode will be x16/ x0/ x0, x8/ x8/ x0, or x8/ x4/ x4. Please always install expansion card into the PCI_E2 “First”.
• 4 x PCIe 2.0 x1 slots

Is dit een goede kaart voor CF?
En heb ik voor CF een bridge nodig?

[Verwijderd]

Je mobo is prima geschikt voor CrossFire (ook voor SLi trouwens)
CrossFire bridge is idd nodig, maar die zit normaal gesproken bij de videokaart.

[digital_ownage]

Ik zou niet aan CFX beginnen. AMD heeft zijn drivers nog lang niet op orde. Ik zou eerder een gtx 760 in sli zetten. Daar heb je wat aan. Nvidia heeft ook ontzettend goede drivers in vergelijking met die van AMD. Daar valt op te bouwen!

[DutchRam]

Ik dacht eerlijk gezegd dat de nieuwe drivers ook al klaar waren maar dat is blijkbaar nog niet zo. En er is nog geen ondersteuning voor Eyefinity. Stel ik pak GTX 760's, is het dan nog nuttig om een 4GB versie te pakken ipv 2GB? (Met 3x FullHD aangesloten) Aan deze dacht ik:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	EVGA GeForce GTX 760 4GB	€ 267,49	€ 267,49
1	EVGA GeForce GTX 760 4GB FTW ACX Cooling	€ 0,-	€ 0,-
1	MSI GeForce GTX 760 Twin Frozr Gaming	€ 237,99	€ 237,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 505,48

[Verwijderd]

Is een beetje onzin wat hij zegt... In GPGPU taken zijn de AMD kaarten ook beter trouwens en in multimonitor setup ook. 4GB op een GTX760 heeft trouwens niet heel veel zin de geheugenbandbreedte blijft namelijk klein.

[Morken]

maratropa schreef op zaterdag 22 juni 2013 @ 22:45:
Ik zou niet gaan lopen kloten, vooral niet met meerdere kaarten/drivers etc. Solidworks performance is vooral afhankelijk van je cpu. Een high end game-kaart gaat je geen problemen geven, en de features van een profi kaart in SW zijn mager.

Mee eens. De GPU is niet enorm van belang bij het tekenen met solidworks, een goede gamekaart voldoet. Het voordeel van de quadro/firepro kaarten zit hem in RealView. Dit geeft wat extra detail aan de weergave van je 3D-model in SW.
Als je een goede game kaart hebt kan je overwegen om RealHack te gebruiken, dit unlocked de profi features. (http://solidworks.burkesys.com/2011/10/realview-graphics/)

Heb zelf een i5 3570 op het moment. Ik zou toch voor de i7 gaan. Ik gebruik Keyshot om te renderen en als je eens een lange que list hebt staan scheelt dat toch aardig wat tijd (en deadline frustraties).

[DutchRam]

Daar is het wat laat voor

Enkel de videokaarten en geluidskaart moeten er nog in.
Best netjes zo al zeg ik het zelf. Alleen de CPU fan moet ik nog even omdraaien zodat de kabel vanaf boven loopt ipv vanaf onder.

Alleen de videokaarten weet ik nu nog steeds niet. Heb voor alle kanten wel argumenten gehoord en het is nogal ingewikkeld. Is AMD namelijk echt beter met multimonitor of is dat blijven hangen uit de tijd van jaren terug? Nvidia adverteert immers ook met multimonitor enzo?

[Verwijderd]

Ja AMD is echt beter met meerdere monitors de drivers zijn daarvoor wat beter en daarnaast is de geheugenbandbreedte dat in de meeste gevallen ook. Alleen heeft AMD meer last van microstuttering. Nu is het wel zo dat AMD rond deze tijd met een driver gaat komen die daar verandering in moet brengen. Maar sommige mensen hebben geen last van microstuttering dus dan maakt het niet echt uit.

[DutchRam]

Maar van wat ik begreep, zijn die nieuwe drivers nog niet voor Eyefinity/Multi-monitor. Voordat ze dat dan weer hebben opgelost kan toch ook nog heel lang duren? Is de winst in prestatie het risico op lang wachten waard bedoel ik eigenlijk

Die mensen die er geen last van hebben, zien die het gewoon niet of heeft hun systeem het specifiek niet?

[digital_ownage]

Ik zou voor nvidia gaan, maar dat komt ook deels ideologisch.
Nvidia is NU meer geschikt voor rendering en de drivers zijn NU beter. We weten immers niet hoe groot de verandering zal zijn. Verder is 4gb videogeheugen zeker handig met 3 monitors. Ook als je wat meer toekomstgericht bent.

[DutchRam]

Geheugen: GeForce GTX 760 4GB

Geheugengrootte 4GB

Geheugen Type (videokaarten) GDDR5

Geheugen Snelheid 6,008GHz

Geheugen Bandbreedte 256 bit

Geheugen Radeon HD 7950 3GB

Geheugengrootte 3GB

Geheugen Type (videokaarten) GDDR5

Geheugen Snelheid 5GHz

Geheugen Bandbreedte 384 bit

De bandbreedte verschilt wel best veel. Op welk punt wordt de bandbreedte precies een bottleneck? Extra geheugen is natuurlijk fijn maar als het zo langzaam wordt gebruikt dat je het nooit vol krijgt, is het ook nutteloos. Toch?

Prijs is ongeveer gelijk dus veel maakt het op dat vlak niet uit.

[Verwijderd]

DutchRam schreef op woensdag 24 juli 2013 @ 09:49:
Maar van wat ik begreep, zijn die nieuwe drivers nog niet voor Eyefinity/Multi-monitor. Voordat ze dat dan weer hebben opgelost kan toch ook nog heel lang duren? Is de winst in prestatie het risico op lang wachten waard bedoel ik eigenlijk

Voor Eyefinity/multi-monitor zijn geen andere of speciale drivers nodig. Dus als het is opgelost dan is het opgelost.

Die mensen die er geen last van hebben, zien die het gewoon niet of heeft hun systeem het specifiek niet?

Ze zien/merken er gewoon niks van.

digital_ownage schreef op woensdag 24 juli 2013 @ 10:42:
Nvidia is NU meer geschikt voor rendering en de drivers zijn NU beter.

Voor rendering is de nieuwe GK104 GPU waar de GeForce GTX 660 OEM, GTX 670, GTX 680, GTX 690, GTX 760 en GTX 770 gebruik van maken een achteruitgang vergeleken met de vorige serie. Voor gaming is het echter een grote vooruitgang. Bij AMD is het andersom daar is Tahiti, welke in de HD7970 en HD7950 zit een grote vooruitgang vergeleken met de vorige serie. Als je de reviews gaat lezen zie je dat AMD nu dus ook beter is in GPGPU taken dan nVidia met deze videokaarten.

Verder is 4gb videogeheugen zeker handig met 3 monitors. Ook als je wat meer toekomstgericht bent.

Maar vrij nutteloos met een relatief kleine geheugenbandbreedte. Wat heb je aan veel geheugen als het nooit door rest van de videokaart nuttig gebruikt gaat worden?

[Ernemmer]

Verwijderd schreef op woensdag 24 juli 2013 @ 22:38:


[...]

Maar vrij nutteloos met een relatief kleine geheugenbandbreedte. Wat heb je aan veel geheugen als het nooit door rest van de videokaart nuttig gebruikt gaat worden?

Als je gaat renderen met de verschillende programma's dan moet ie het hele model in het geheugen laden. Als je dus grote projecten hebt is 4Gb wel nodig om te renderen.


Ik zou ook aanraden om Nvidia te nemen, veel renderers gebruiken CUDA en dat kan alleen met Nvidia.

[ Voor 10% gewijzigd door Ernemmer op 24-07-2013 22:54 ]

[Verwijderd]

Je bedoelt 4GB, 4Gb is wel erg weinig tegenwoordig. Maar voor renderen kan het idd nuttig zijn, maar dan is het weer de vraag of een game videokaart wel zo nuttig is. Voor gaming heeft een 4GB kaart iig niet veel zin.

Edit: Veel programma's gebruiken OpenCL wat gewoon werkt op elke videokaart.

[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 24-07-2013 23:01 ]

[Ernemmer]

Een 4GB prof kaart is een heel stuk duurder en geeft niet echt meer performance.

[DutchRam]

Oké bedankt voor alle info iedereen. Ik denk dat ik mijn keuze heb gemaakt, het worden deze:

#	Product	Prijs	Subtotaal
2	Sapphire HD 7950 Boost OC 3GB GDDR5 Vapor-X Boost	€ 266,90	€ 533,80
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 533,80

Als iemand nog goede suggesties heeft voor monitors voor multimonitor heb ik daar wel oor naar.
(max 200 pst, IPS , 22-24" (max 61cm breed)) Schermen met bezels onder de cm zijn jammergenoeg redelijk zeldzaam.

[Ernemmer]

Waarmee wil je straks gaan renderen? Aan de hand daarvan kies je je GPU.

[Damic]

Heb hier SW2012 draaien op een Q9550 en een MSI Hawk 6870 en alels is CPU gebonden, het enigste dat echt gpu gebonden is Photoview360 maar dat wil je niet de hele tijd gebruiken.

[Verwijderd]

DutchRam schreef op woensdag 24 juli 2013 @ 23:01:
Als iemand nog goede suggesties heeft voor monitors voor multimonitor heb ik daar wel oor naar.
(max 200 pst, IPS , 22-24" (max 61cm breed)) Schermen met bezels onder de cm zijn jammergenoeg redelijk zeldzaam.

pricewatch: Dell Ultrasharp U2312HM Zwart goed scherm, met IPS paneel.

[DutchRam]

Ernemmer schreef op woensdag 24 juli 2013 @ 23:02:
Waarmee wil je straks gaan renderen? Aan de hand daarvan kies je je GPU.

Ik game meer dan dat ik render, dus denk dat ik dat beter de bovenhand kan geven. Ik ben eigenlijk geschokt hoe weinig SW trekt tijdens gewoon tekenen. Draai nu op de interne GPU en het meeste kan die gewoon goed weergeven (hoe complexer hoe minder vloeiend natuurlijk). Denk dat ik dus meer dan goed zit met de kaart uit mijn post hierboven.

Verwijderd schreef op woensdag 24 juli 2013 @ 23:03:
[...]

pricewatch: Dell Ultrasharp U2312HM Zwart goed scherm, met IPS paneel.

Die schermen heb ik op het werk ook Ze zijn mooi ja maar de bezels zijn wel 'stevig'. Ik schrijf ze op als reserve voor het geval ik geen dunnere vind.

[maratropa]

Interne GPU zou ik niet doen bij SW als het wat zwaarder gaat worden. Maar als je het licht houdt kan alles wel

Photoview 360 is volgens mij gewoon de luxology CPU renderer en die werkt volgens mij nog niet met GPU renderen. Dus daar maakt het ook niet echt uit ( lees helemaal niet ) wat je neemt qua videokaart. Al zie ik daar ook nog wel een keer GPU ondersteuning voor verschijnen.

GPU renderen is tegenwoordig vooral: Vray RT, Iray, Octane en Cycles (in blender). (vast nog wel meer die ik niet ken, of weinig gebruikte zoals quicksilver in max) Als je daar niet mee werkt is het gpu render gedeelte niet zo boeiend.

Gewoon een goeie gamekaart er in klaar

[ Voor 3% gewijzigd door maratropa op 24-07-2013 23:28 ]