Check alle échte Black Friday-deals Ook zo moe van nepaanbiedingen? Wij laten alleen échte deals zien

Inbeslagname Server, advies?

Pagina: 1
Acties:

  • HellBeast
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 00:04

HellBeast

Oh My GoT!

Topicstarter
Ik heb een kennis (sorry dat ik dit een beetje vaag hou) en die heeft een eigen bedrijfje. In dat bedrijfje, wat een kleine groep werknemers heeft (+- 5 werknemers) zat een werknemer die via het bedrijfssysteem zat te rommelen. Er waren dus orders bij leveranciers gedaan, waarvoor de baas (mijn kennis) geen toestemming had gegeven. Waarschijnlijk voor prive doorverkoop.

Nu heeft die kennis in eerste instantie een advocaat geregeld en alles voorgelegd, omdat het hem niet lekker zat. Direct ontslaan werd erg lastig, maar volgens een andere procedure (reorganisatie) is die persoon er uiteindelijk wel uitgezet.

Nu is er een inval geweest en de recherche heeft alle pc's/servers en backups meegenomen, omdat er een misdaad zou zijn gepleegd vanaf het IP adres van het bedrijf. Uiteraard heeft mijn kennis meteen gemeld dat er een werknemer uit is gezet met dezelfde verdenkingen en dat de zaak bij een advocaat liep. De recherche is ook doorverwezen naar deze advocaat.

Bij het inbeslag nemen vroeg mijn kennis, wanneer hij zijn spullen weer terugkreeg. Er werd hem doodleuk gemeld dat het best zo zou kunnen zijn dat alles werd gewist tijdens het onderzoek! En dat hij best wel eens een geformatteerde server en backup terug kon krijgen!!

Dit kan/mag toch helemaal niet? Zijn hele bedrijfsadministratie, ordersysteem, klantenbestanden en email(archief) staat op dit systeem. Mijn kennis was nog flabbergasted en heeft verder niet geprotesteerd, maar is nu natuurlijk helemaal gek aan het worden. Als hij inderdaad al zijn bedrijfsgegevens kwijt raakt, dan kan hij wel opdoeken!

Iemand advies hoe dit verder aan te pakken?

Beauty is in the eye of the beerholder


  • Megamind
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 10-09 22:45
Ik weet niet hoe het zit met computers specifiek, maar als ze gaan formatteren valt dan volgens mij onder bewijsvernietiging.

Helaas mogen ze wel zomaar al je spul meenemen:
Art. 94 Strafvordering.
Vatbaar voor inbeslagneming zijn alle voorwerpen die kunnen dienen om de waarheid aan de dag te brengen of om wederrechtelijk verkregen voordeel, als bedoeld in artikel 36e van het Wetboek van Strafrecht, aan te tonen.
Voorts zijn vatbaar voor inbeslagneming alle voorwerpen welker verbeurdverklaring of onttrekking aan het verkeer kan worden bevolen.
Ik denk dat je beter direct een advocaat in de arm kan nemen want dit gaat toch wel erg diep.

  • HellBeast
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 00:04

HellBeast

Oh My GoT!

Topicstarter
Dat ze het mogen meenemen is ook niet zozeer het probleem. Dat is begrijpelijk. Maar dat ze doodleuk zeggen dat ze tijdens het onderzoek al je data wel eens kunnen vernietigen mag toch niet?

Beauty is in the eye of the beerholder


  • sypie
  • Registratie: Oktober 2000
  • Niet online
In dat geval gaat de overheid, want daar valt justitie naar mijn mening onder, in tegen de eigen regels. Je moet namelijk van de belastingdienst alle bedrijfsmatige gegevens X jaren bewaren... Dat gaat niet lukken wanneer er een computer én back-up leeggehaald worden.

  • albino71
  • Registratie: Augustus 2006
  • Niet online

albino71

Leef rijk, sterf arm

Vreemd hoor....dat kan toch niet waar zijn?
Ik zou verwachten dat ze zeer zorgvuldig met je data en systemen omgaan.
Dat houdt in de disks imagen en die veilig stellen!

Wel supervervelend voor die kennis van je trouwens!

Dit is trouwens wel een probleem dat je aanhaalt zeg....
Hoe moet je je als werkgever hier nu ooit tegen wapenen?
Het zou kunnen dat je als bedrijf in je voortbestaan wordt bedreigd door een dergelijk voorval.

[ Voor 17% gewijzigd door albino71 op 06-06-2013 20:32 . Reden: typo en aanpassing opmerking ]

Te koop....


  • Herko_ter_Horst
  • Registratie: November 2002
  • Niet online
albino71 schreef op donderdag 06 juni 2013 @ 20:30:
Dit is trouwens wel een probleem dat je aanhaalt zeg....
Hoe moet je je als werkgever hier nu ooit tegen wapenen?
Het zou kunnen dat je als bedrijf in je voortbestaan wordt bedreigd door een dergelijk voorval.
Je zou in elk geval een off-site back-up moeten hebben van dergelijke gegevens...

"Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic."


  • Fish
  • Registratie: Juli 2002
  • Niet online

Fish

How much is the fish

albino71 schreef op donderdag 06 juni 2013 @ 20:30:
Vreemd hoor....dat kan toch niet waar zijn?
Ik zou verwachten dat ze zeer zorgvuldig met je data en systemen omgaan.
Dat houdt in de disks imagen en die veilig stellen!

Wel supervervelend voor die kennis van je trouwens!

Dit is trouwens wel een probleem dat je aanhaalt zeg....
Hoe moet je je als werkgever hier nu ooit tegen wapenen?
Het zou kunnen dat je als bedrijf in je voortbestaan wordt bedreigd door een dergelijk voorval.
En niet alleen maar imagen maar je hebt dus speciale write blockers die elke vorm van per ongeluk manpuleren van het oorspronkelijke bewijsmateriaal voorkomen[quote]Herko_ter_Horst schreef op donderdag 06 juni 2013 @ 20:35:
[...]

[deleted] beter lezen

[ Voor 8% gewijzigd door Fish op 06-06-2013 20:39 ]

Iperf


  • Gynnad
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 23:07
Mij lijkt dat dat niet zomaar mag, dan kunnen ze bijna elk willekeurig internetbedrijf zo om zeep helpen..

"Don't worry, about a thing, Cause every little thing is gonna be alright"


  • Fish
  • Registratie: Juli 2002
  • Niet online

Fish

How much is the fish

Gynnad schreef op donderdag 06 juni 2013 @ 20:38:
Mij lijkt dat dat niet zomaar mag, dan kunnen ze bijna elk willekeurig internetbedrijf zo om zeep helpen..
megaupload ring a bell

Iperf


  • Mr_gadget
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 27-11 16:04

Mr_gadget

C8H10N4O2 powered

Gynnad schreef op donderdag 06 juni 2013 @ 20:38:
Mij lijkt dat dat niet zomaar mag, dan kunnen ze bijna elk willekeurig internetbedrijf zo om zeep helpen..
Er zal wel wat ernstigs mee gedaan zijn, misschien is het als seedbox voor een torrentsite gebruikt? Of misschien zelfs iets met kinderporno. Ze doen dit niet zomaar natuurlijk.

  • HellBeast
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 00:04

HellBeast

Oh My GoT!

Topicstarter
Ze wilden geen uitspraken doen over het strafbaar feit, maar gaven alleen aan dat het "ernstig" was. Maar als het echt zo ernstig zou zijn, waarom hebben ze dan mijn kennis niet meegenomen om te ondervragen ofzo? Alleen de spullen ingeladen en huppa, weg.

Beauty is in the eye of the beerholder


  • Ferruginous Hwk
  • Registratie: September 2003
  • Niet online
Vernietigen van data lijkt me niet iets wat zomaar gebeurt.
Voor accurate bewijslast zal aangetoond moeten worden dat de data niet gemanipuleerd is.
Het genereren van een zgn. crypthographic hash van de orginele hdd's is hiervoor bijvoorbeeld een mogelijkheid. De HDD's worden daarna bit-voor-bit gecloned om e.e.a. forensisch te kunnen onderzoeken zonder het origineel aan te tasten. De originele spullen worden als bewijs opgeslagen totdat de rechtzitting heeft plaatsgevonden en de rechter een uitspraak heeft gedaan.

Als het OM, danwel de beklaagde niet in beroep gaan zullen de spullen vaak binnen enkele maanden na die uitspraak terugkomen.

Je kennis heeft iig niet volgende week al zijn servertje terug. ;)

Mocht de administratie onderdeel zijn van het delict dan wordt deze wel verbeurd verklaard en vernietigd.

[ Voor 7% gewijzigd door Ferruginous Hwk op 06-06-2013 21:15 . Reden: aanvulling ]

Everything should be made as simple as possible, but not simpler. (A. Einstein)


  • dion_b
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 04:17

dion_b

Moderator Harde Waren

say Baah

albino71 schreef op donderdag 06 juni 2013 @ 20:30:
Vreemd hoor....dat kan toch niet waar zijn?
Ik zou verwachten dat ze zeer zorgvuldig met je data en systemen omgaan.
Dat houdt in de disks imagen en die veilig stellen!

Wel supervervelend voor die kennis van je trouwens!

Dit is trouwens wel een probleem dat je aanhaalt zeg....
Hoe moet je je als werkgever hier nu ooit tegen wapenen?
Het zou kunnen dat je als bedrijf in je voortbestaan wordt bedreigd door een dergelijk voorval.
Dit is natuurlijk een erg onverwacht voorval, maar qua gevolgen voor bedrijfsvoering is het natuurlijk niet anders dan als bij inbraak dezelfde servers gestolen waren danwel dat de data op servers door technisch probleem (blikseminslag of brand in pand bijv) allemaal onklaar geworden was.

Dat zijn vrij normale bedrijfsrisico's waar standaardoplossingen voor bestaan (bijv de al genoemde offsite backups). Als blijkt dat hier niet aan gedacht is, is dat erg onverstandig. Je kennis zou niet de eerste ondernemer zijn die wat dit betreft pas denkt aan dempen punt nadat kalf verdronken is. Als dat het geval is zou ik in ieder geval aanraden om gevolgen vor bedrijfsvoering van dataverlies (die dus bij goed ondernemerschap voorkomen hadden kunnen zijn) los beschouwen van de gevolgen van de inval zelf.

Dat gezegd, IANAL en hoe dan ook heeft die kerel een groot probleem. Afhankelijk van de strafbare feiten die de politie op het spoor is zou dataverlies nog maar kleinste issue kunnen zijn :o

Oslik blyat! Oslik!


  • Kees
  • Registratie: Juni 1999
  • Laatst online: 29-11 09:52

Kees

Serveradmin / BOFH / DoC
dion_b schreef op vrijdag 07 juni 2013 @ 09:36:
[...]

Dat zijn vrij normale bedrijfsrisico's waar standaardoplossingen voor bestaan (bijv de al genoemde offsite backups). Als blijkt dat hier niet aan gedacht is, is dat erg onverstandig. Je kennis zou niet de eerste ondernemer zijn die wat dit betreft pas denkt aan dempen punt nadat kalf verdronken is. Als dat het geval is zou ik in ieder geval aanraden om gevolgen vor bedrijfsvoering van dataverlies (die dus bij goed ondernemerschap voorkomen hadden kunnen zijn) los beschouwen van de gevolgen van de inval zelf.

Dat gezegd, IANAL en hoe dan ook heeft die kerel een groot probleem. Afhankelijk van de strafbare feiten die de politie op het spoor is zou dataverlies nog maar kleinste issue kunnen zijn :o
Uiteraard zal de politie ook die offsite backup mee willen nemen om te zien wat daar opstaat. Hetzelfde gaat op voor eventuele extra apparatuur die je hebt liggen voor het geval er iets stuk gaat. Tegen een inval als deze kun je niet snel opboksen. Ik zou dus inderdaad ook meteen een advocaat inschakelen.

"Een serveradmin, voluit een serveradministrator, is dan weer een slavenbeheerder oftewel een slavendrijver" - Rataplan


Verwijderd

Hoogst eigenaardig verhaal, kennelijk heeft het bedrijf zijn zaakjes niet in orde. Normaal gesproken maak je gewoon dagenlijks een backup van je systeem en zorgt dat je meerdere set tapes hebt liggen. Zeker 1 van de dag ervoor in een kluis elders en 1 in het backup systeem. Stel dat je zaak affikt, kun je in dit beschreven geval ook opdoeken. Misschien dat je beter eens een advocaat kan gaan raadplegen, er zal vast wel jurispredentie zijn van vergelijkbare zaken.

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 08-06-2013 11:05 ]


  • Martijn_1998
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 27-11 13:24
@ Bolus, ze hebben alle backups ook meegenomen, dat had geen zin gehad.

Verwijderd

qmaster312 schreef op zaterdag 08 juni 2013 @ 11:04:
@ Bolus, ze hebben alle backups ook meegenomen, dat had geen zin gehad.
Ja en waar lagen die backups dan? In de serverruimte op de kast naast de prullenbak 8)7 Advocaat bellen en laten kijken of er jurispredentie is over vergelijkbare zaken. Het kan namelijk niet zo zijn dat een bedrijf met werknemers in gevaar komt door strafbare feiten van een van de werknemers die kennelijk prive rare dingen onderneemt binnen het bedrijf!

  • CH4OS
  • Registratie: April 2002
  • Niet online

CH4OS

It's a kind of magic

sypie schreef op donderdag 06 juni 2013 @ 20:27:
In dat geval gaat de overheid, want daar valt justitie naar mijn mening onder, in tegen de eigen regels.
Justitie is géén overheid. Justitie is het gerechtelijke 'apparaat' in ons land, als zij ergens 'onderdeel' van zijn kan dat de schijn van partijdigheid wekken wat juist bij gerechtelijke zaken niet gewenst is. Het openbaar ministerie is wél onderdeel van de overheid.

Al wordt vaak met 'justitie' wel het Ministerie van Justitie bedoeld, of het openbaar ministerie, de ambtelijke 'apparaten' rondom gerechtigheid / rechtvaardigheid.

@HellBeast: ten tijde van die verdenkingen heeft die 'kennis' geen aangifte gedaan bij de politie? Of is de inval juist gekomen door een aangifte?

[ Voor 24% gewijzigd door CH4OS op 08-06-2013 11:22 ]


  • trankilo
  • Registratie: September 2002
  • Laatst online: 13-08 16:15
Ik zou die dreiging van die opsporingsambtenaar maar niet te serieus nemen, of dacht je (je ´kennis´) dat hij zijn baan op he spel zet door zelf een misdrijf te plegen (dreigen met vernieling van andermans goed dat onder hem is ect ect...). Ik denk meer dat je het moet zien als een provocerende uitspraak die (gezien vanuit de opsporingsambtenaar) hopelijk een reactie teweeg zou brengen waaruit hij de verdachte kon lezen.
En als je het wel serieus neemt doe je toch aangifte tegen hem :) Wel direct (schriftelijk) bij de OVJ, bij een politiebureau binnen lopen om aangifte te doen heeft geen zin.

  • downtime
  • Registratie: Januari 2000
  • Niet online

downtime

Everybody lies

Aangezien zo'n justitieel onderzoek best weken/maanden kan duren heeft jouw kennis sowieso een probleem. Hoe gaat hij zijn klanten bedienen en personeel betalen in die periode?
Hij zal direct een advocaat in de arm moeten nemen om zijn mogelijkheden na te gaan. Misschien een kort geding tegen justitie op om z'n minst (kopieen van) die data terug te krijgen zodat de bedrijfsvoering niet in gevaar komt?

  • Juup
  • Registratie: Februari 2000
  • Niet online
Dit is ook wel een mooie manier om een concurrent om zeep te helpen.
Je mag legaal natuurlijk vermoedens van misdaden tegen de politie vertellen waarbij je een concurrent (indirect) verdacht maakt.

Paar maanden later doet de politie een inval bij de concurrent waarna deze een groot probleem heeft (alle data weg, incl backups, servers weg).
Al die tijd moet het personeel gewoon doorbetaald worden en je klanten zullen ws ook niet blij zijn.

Een wappie is iemand die gevallen is voor de (jarenlange) Russische desinformatiecampagnes.
Wantrouwen en confirmation bias doen de rest.


  • Virtuozzo
  • Registratie: Mei 2009
  • Niet online
Een goede advocaat zal naar aanleiding van die informatie van die opsporingsambtenaar meteen een verslag daarvan sturen naar de betrokken partijen met insluiting van verwijzingen naar de correcte procedures en de mogelijkheden ter restitutie. Hij zal ook snel een zaak op de rol zetten gezien bedrijfs- en daaruit voortvloeiend menselijk belang om de procedure van onderzoek te formaliseren als onderdeel van het dossier (met bijbehorende deadlines).

Ik moet echter wel duidelijk stellen, het komt voor dat gegevens vernietigd worden. Het onderzoek zal altijd kopieën maken, er is echter altijd het verschil tussen theorie en praktijk. Los van het gegeven hoe vaak er fouten gemaakt worden in dit soort procedures.

Een goede advocaat zal in deze ook verregaande samenwerking met de autoriteiten nastreven gezien de complexiteit van consequenties voor werknemers en bedrijf.

Met een juridisch loket redt je het niet. Laten we dat duidelijk stellen. Je moet hier echt een fatsoenlijk kantoor in de arm nemen voorzien van de benodigde specialisaties in recht maar nog belangrijker voorzien van de ingangen benodigd om in dit soort situaties de bureaucratie geen bepalende partij te laten worden.
Ik moet eerlijk zeggen, ik heb in deze toch wat twijfels bij de huidige advocaat. Een situatie als deze, bedreigend voor bedrijfsbelangen en de verplichtingen naar werknemers toe alsmede het gegeven van strafbare feiten is altijd reden ontslag op staande voet. Dit even los van de bruikbare procedures om meteen en dergelijk werknemer de toegang te ontzeggen en versnel de zaak aan te melden. Ja, dat vereist een stap naar het hof, dat had echter wel de inval voorkomen aangezien het OM dan meteen betrokken zou zijn in de zaak.

Even een praktisch punt, de noodzakelijkheden voor continuatie van bedrijfsactiviteiten mogen in geen geval geslachtofferd worden. Het bedrijf zal zijn in beslag genomen infrastructuur zo snel mogelijk moeten vervangen (nieuwe investeringen ja) en er alles aan moeten doen om de zaken door te laten gaan. Anders kun je al heel snel in een later stadium niet meer aantoonbaar maken dat het bedrijf er alles aan gedaan heeft om te voorkomen dat er aansprakelijkheden te claimen zijn door en voor belangen van klanten en werknemers. Neem dit absoluut serieus. Voor de gegevens kan een sommatie ingediend worden, indien nodig kan overhandiging daarvan ook op de rol gezet worden gezien de belangen van bedrijf, klanten en werknemers.

Wat ik ook moet zeggen, al klinkt dat hard, is dat de bedrijfsrisico's in deze niet goed beschermd zijn. Infrastructuur en andere middelen is een ding, data is iets anders. Een bedrijf dient er altijd rekening mee te houden dat bij verlies van middelen de gegevens zeker gesteld zijn en dat er of reserves of andere mogelijkheden zijn ter vervanging van middelen (ongeacht oorzaak). Dat is niet enkel een punt van continuatie bedrijf. Dit is ook een punt van aansprakelijkheid.

Praktisch advies:
- neem een ervaren kantoor van advocaten in de arm, geef hen de opdracht van behartiging van belangen bedrijf en werknemers ten gevolge, en de opdracht tot mogelijk maken continuatie bedrijf
- ga naar de bank, familie, wat dan ook, en investeer meteen in vervanging van middelen. Zelfs bij volledige afwezigheid van data is het mogelijk om nieuwe zaken te doen.

Ja, dit gaat een hoop geld kosten. De enige hoop voor restitutie is een zo volledig mogelijk dossier om de zaken uiteindelijk te verhalen op de veroorzaker van deze situatie, afhankelijk van bevinding van schuld door het OM en mate daarvan. Een fatsoenlijk kantoor zal zeer nauw samenwerken met het OM om dat onderdeel van de procedure te maken.

[ Voor 7% gewijzigd door Virtuozzo op 08-06-2013 12:39 ]

Populisme: de weigering van complexiteit en de poging om simplistische antwoorden te formuleren op ingewikkelde vraagstukken middels gebruik van elke mogelijke prikkel van gedrag - i.p.v. moeite te doen voor gezonde participatie.


  • Herko_ter_Horst
  • Registratie: November 2002
  • Niet online
Verwijderd schreef op zaterdag 08 juni 2013 @ 11:01:
Hoogst eigenaardig verhaal, kennelijk heeft het bedrijf zijn zaakjes niet in orde. Normaal gesproken maak je gewoon dagenlijks een backup van je systeem en zorgt dat je meerdere set tapes hebt liggen. Zeker 1 van de dag ervoor in een kluis elders en 1 in het backup systeem. Stel dat je zaak affikt, kun je in dit beschreven geval ook opdoeken.
Dit is bij mijn vorige werkgever dus letterlijk zo gebeurd (brand in de "server-ruimte" - nou ja, hok waar de servers stonden).

Dankzij de off-site back-up tapes waren we binnen een dag weer up-and-running op een extern gehoste server. Gelukkig hadden we ook een reserve-tapedrive (niet onbelangrijk). Daarnaast zijn we, dankzij version control op alle files (ook offertes e.d., niet alleen broncode) en dus kopieën daarvan op de laptops van collega's, vrijwel niets kwijtgeraakt.

Een dag downtime was voor ons toen een acceptabele periode, maar als je een webwinkel o.i.d. hebt, kan een dag je ook al behoorlijk veel inkomsten schelen.

[ Voor 17% gewijzigd door Herko_ter_Horst op 08-06-2013 15:07 ]

"Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic."


  • eL_Jay
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 14-02-2023
HellBeast schreef op donderdag 06 juni 2013 @ 20:16:
Er werd hem doodleuk gemeld dat het best zo zou kunnen zijn dat alles werd gewist tijdens het onderzoek! En dat hij best wel eens een geformatteerde server en backup terug kon krijgen!!
Dit lijkt mij heel stug, heb je dat zwart op wit of is er mogelijk sprake van een mis-interpretatie of onervaren agent ?

Verder inderdaad een goede advocaat in de arm nemen.

Succes

  • dion_b
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 04:17

dion_b

Moderator Harde Waren

say Baah

Kees schreef op vrijdag 07 juni 2013 @ 11:04:
[...]

Uiteraard zal de politie ook die offsite backup mee willen nemen om te zien wat daar opstaat. Hetzelfde gaat op voor eventuele extra apparatuur die je hebt liggen voor het geval er iets stuk gaat. Tegen een inval als deze kun je niet snel opboksen.
Als de backups in een andere jurisdictie (land) zitten is het allerminst vanzelfsprekend dat die tegelijkertijd meegenomen worden. Kan wel, gebeurt bij grote zedenzaken of bijv Megaupload/Piratebay, maar kans daarop is buitengewoon klein.
Ik zou dus inderdaad ook meteen een advocaat inschakelen.
En een goede, getuige Virtuozzo's reactie

Oslik blyat! Oslik!


  • Virtuozzo
  • Registratie: Mei 2009
  • Niet online
Neem desnoods even contact op met het kantoor van de deken in de regio, en vraag naar een overzicht van specialisaties en kantoren daar van voorzien. Dat kan ook online gevonden worden, er zijn sites die dat soort overzichten geven, hou er dan wel rekening mee dat - helaas - dat soort informatie niet altijd up to date is.

Gezien het gegeven dat continuïteit van bedrijf op dit moment een probleem is, ophouden met ad hoc risico's nemen. De consequenties van enkele dergelijke risico's zijn nu al structureel. En ja, als een dergelijke situatie niet fatsoenlijk wordt benaderd dan dient men er rekening mee te houden dat maar al te snel consequenties van bedrijfsrisico persoonlijk worden. Verantwoordelijkheid staat immers naast aansprakelijkheid.

Populisme: de weigering van complexiteit en de poging om simplistische antwoorden te formuleren op ingewikkelde vraagstukken middels gebruik van elke mogelijke prikkel van gedrag - i.p.v. moeite te doen voor gezonde participatie.


  • Marzman
  • Registratie: December 2001
  • Niet online

Marzman

They'll never get caught.

dion_b schreef op zaterdag 08 juni 2013 @ 15:15:
[...]

Als de backups in een andere jurisdictie (land) zitten is het allerminst vanzelfsprekend dat die tegelijkertijd meegenomen worden. Kan wel, gebeurt bij grote zedenzaken of bijv Megaupload/Piratebay, maar kans daarop is buitengewoon klein.

[...]

En een goede, getuige Virtuozzo's reactie
Wat is je voorstel? Je backups uploaden naar een Amerikaanse host (Google Drive)? Dat is ook niet helemaal veilig voor vertrouwelijke gegevens. Elke dag op en neer rijden naar Belgie met tapes? Nederlandse- en Belgische politie werkt intensief samen, dus dat valt ook af.

Dit zal ook wel om iets serieus gaan waar ze al langer aan werken (kinderporno, hacks) en dan wordt er ook samengewerkt met het buitenland als het om digitale data gaat.

☻/ Please consider the environment before printing this signature
/▌
/ \ <-- This is bob. copy and paste him and he will soon take over the world.


  • Herko_ter_Horst
  • Registratie: November 2002
  • Niet online
Ho, ho, niet te ver doorschieten in allerlei vergezochte scenario's. Als er zich back-ups op een andere locatie bevinden, bijv. bij de baas thuis, vallen die echt niet zomaar gelijk even onder een huiszoeking die bij een bedrijf plaatsvindt. Dan moet er wel een serieuze verdenking zijn, ook tegen de eigenaar zelf.

Hoe serieus de situatie in dit geval is, weten we niet. Om er nou gelijk kinderporno bij te halen, lijkt me erg voorbarig. Ook voor een stuk minder ernstige verdenkingen, zoals fraude of valsheid in geschrifte, komt de politie wel even langs hoor.

"Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic."


  • Trommelrem
  • Registratie: Februari 2009
  • Laatst online: 09-11-2021
Bij een klant van mij is een keer hetzelfde gebeurd. Alles is in beslag genomen. Advies: Maak eerst een backup van de beschikbare offsite backups voordat je begint met een disaster recovery. Middels een huiszoekingsbevel kunnen ze namelijk ook de offsite backups ophalen. Pas na het veiligstellen van de offsite backups gaan disaster recoveren.

  • dion_b
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 04:17

dion_b

Moderator Harde Waren

say Baah

Marzman schreef op zondag 09 juni 2013 @ 12:35:
[...]

Wat is je voorstel? Je backups uploaden naar een Amerikaanse host (Google Drive)? Dat is ook niet helemaal veilig voor vertrouwelijke gegevens. Elke dag op en neer rijden naar Belgie met tapes? Nederlandse- en Belgische politie werkt intensief samen, dus dat valt ook af.
Werkgever van m'n vriendin (CMS/DMS bedrijfje, weinig spannends dus) doet exact dat - de administratie en de actuele versie van het product (paar GB aan PHP) wordt dagelijks naar server in VS - niks Google, gewoon virtual server bij een hostingpartij. Kost paar honderd dollar per jaar. Daarnaast ook backup tapes voor alles (naast admin en actuele versie ook alle ontwikkelmeuk) die offsite bewaard worden (iirc bij een van de eigenaars thuis).
Dit zal ook wel om iets serieus gaan waar ze al langer aan werken (kinderporno, hacks) en dan wordt er ook samengewerkt met het buitenland als het om digitale data gaat.
Kan, maar kan ook gewoon gevalletje (belastings)fraude zijn. Punt is alleen dat exact waar het om gaat irrelevant is voor het grootste probleem nu, namelijk dat de bedrijfsvoering stil ligt, en dus niet voldaan kan worden aan zakelijke verplichtingen van het bedrijf :o

Oslik blyat! Oslik!


  • HellBeast
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 00:04

HellBeast

Oh My GoT!

Topicstarter
Excusus voor de trage reactie. Ik was een weekendje weg. Ik heb de kennis nog niet gesproken, dus ik weet niet of er veranderingen bekend zijn of wat dan ook. Zodra ik meer info heb, zal ik dit laten weten.

Beauty is in the eye of the beerholder


  • Noxious
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 28-11 14:32
Ik zit in een vergelijkbare situatie met in beslag genomen computersystemen waar een bedrijfsadministratie op staat.
Inmiddels al leuke problemen met de belastingdienst wegens het niet kunnen doen van belastingaangifte (dit speelt inmiddels al ~3 maanden).

  • SgtElPotato
  • Registratie: Juli 2008
  • Laatst online: 20:13
Noxious schreef op maandag 10 juni 2013 @ 16:06:
Ik zit in een vergelijkbare situatie met in beslag genomen computersystemen waar een bedrijfsadministratie op staat.
Inmiddels al leuke problemen met de belastingdienst wegens het niet kunnen doen van belastingaangifte (dit speelt inmiddels al ~3 maanden).
Heb jij al een advocaat in de hand genomen? Wat zegt hij over de situatie?

Zucht...


  • Noxious
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 28-11 14:32
SgtElPotato schreef op maandag 10 juni 2013 @ 16:14:
[...]


Heb jij al een advocaat in de hand genomen? Wat zegt hij over de situatie?
Het is in mijn geval een privésituatie met een eenmanszaak.
Advocaat heeft meerdere keren contact gehad maar het systeem blijft voorlopig nog daar voor onderzoek.
Recherche geeft aan dat het tot 2 jaar kan duren.

  • HellBeast
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 00:04

HellBeast

Oh My GoT!

Topicstarter
Even een update:

Mijn kennis heeft zijn server weer terug. De politie heeft "gevonden waar ze naar op zoek waren". Mijn kennis is medegedeeld dat dit geen gevolgen heeft voor hem of zijn zaak. Verdere informatie verstrekken ze niet, omdat het onderzoek nog loopt.

Zijn data is zover hij kan zien nog allemaal intact. Er is gelukkig niks gewist. Wel overal politiestickers op, maar voor de rest gelukkig back in business. Het is dus met een sisser afgelopen gelukkig.

Beauty is in the eye of the beerholder


  • RobV
  • Registratie: Juni 2013
  • Niet online

RobV

Welcome to the grid, Program.

(overleden)
Gelukkig maar. Wel een goed verhaal, en een dik goed argument voor offsite backups.. Tipje: doe regelmatig een recovery test van je backups.

 | Mijn joystick / simpit project | Blog | Elite Dangerous CMDR Cataclysm72

Pagina: 1