Budget Dual Monitor setup

[Piet91]

Een tijdje geleden vroeg ik naar hulp voor een "Keet PC" (Keet PC).

Deze draait nu als een zonnetje (op kabelgedoe naar schermen toe na) en zijn ze heel blij mee. Waarvoor dank!

Nu moet de laptop van m'n broer er aan geloven. Deze loopt op zijn laatste benen. Omdat hij eigenlijk nooit de draagbaarheid van een laptop gebruikt wil hij nu gewoon een vaste pc. En omdat hij het erg prettig vind werken met 2 monitors. Maar voor jullie begrippen wel op budget.

Eisen:
- 2 schermen.
- Gaming is niet belangrijk; dat gebeurt niet
- Standaard Office, internet, muziekprogramma's, youtube e.d., maar dan wel veel tegelijk. Zeg 1080p Youtube fullscreen op scherm 1 en tegelijkertijd muziekprogramma, mail, internet en office. Daar moet gewoon geen enkele stottering in zitten of andere problemen geven.
- Kleine kans dat hij in nabije toekomst nog een GoPro camera koopt; enig simpel knip- & plakwerk van de footage moet ook gewoon lekker vlot kunnen gaan.
- Overclocken, (veel) upgraden e.d. gebeurd niet. Geen enkele computer is hier in z'n levensjaren ooit iets aan veranderd. Deze PC moet dus wel gewoon weer jaren meegaan (huidige laptop heeft het zo'n 5-6 jaar uitgehouden.
- Budget; max zo'n €700. (waaronder alles, dus ook Windows 7 en Office) Ik dacht dat dit wel aardig moest lukken maar dat valt nog vies tegen.

Ik weet er niet zo heel veel van maar met wat spiekwerk bij andere topics, sites en de guides hier heb ik wat bij elkaar gebracht:

- Goedkoopste IPS-schermen. Enorm prijsverschil zit er niet tussen de instap IPS-schermen en de instap TN-schermen. De goedkoopste van dit moment heb ik nu genomen. Bovendien is er nog een toetsenbord, muis en internet nodig. UTP is helaas geen mogelijkheid, omdat we nu al powerline in gebruik hebben denk ik aan om nog 1 powerline adapter erbij te nemen. Of is een netwerkkaart d.m.v. wifi een betere optie?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	TP-Link TL-WN851N	€ 11,-	€ 11,-
2	LG IPS224V-PN Zwart	€ 120,99	€ 241,98
1	Logitech MK520 Wireless Combo	€ 33,73	€ 33,73
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 286,71

Hierbij komt nog Windows 7 (hoewel W8 voor 2 schermen een aantal voordelen heeft zijn we hier niet echt gecharmeerd van W8 op een andere pc) en Office van een bekende site hier op Tweakers waar we bij de Keet PC ook mee geholpen zijn. Die komen samen op zo'n €35

Dus voor de kast zelf blijft zo'n €380 over.

Met wat gespeel en geschuif kwam ik hierop uit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 3225 Boxed	€ 117,-	€ 117,-
1	ASRock B75 Pro3-M	€ 56,90	€ 56,90
1	Fractal Design Core 1000	€ 28,19	€ 28,19
1	GeIL Dragon RAM GD38GB1333C9DC	€ 44,99	€ 44,99
1	LG GH24NS90 Zwart	€ 15,40	€ 15,40
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 30,54	€ 30,54
1	Crucial m4 CT128M4SSD2 128GB	€ 97,90	€ 97,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 390,92

Valt nog vies tegen voor mij om iets te regelen. Een paar vragen:
- Wat vinden jullie hiervan. Of zijn er betere setups?
- Hij wil dus zonder enige stottering of ander gedoe 2 1080p schermen aansturen. Ik heb gelezen dat de HD4000 2 schermen prima kan aansturen, maar dat moederbord wel problemen kan geven, zoals 2 digitale poorten die niet tegelijk werken of andere problemen.
- Het is dus een setup voor jaren. Upgraden is tijdens gebruik is dus niet aan de orde.
- Hij is sinds die Keet PC verzot geraakt op SSD's. Maar met dit budget lijkt me een combinatie van SSD + HDD niet mogelijk. Dus nu maar gekozen voor een wat grotere SSD. Dan moet hij het hiermee eerst maar redden. (Films, series en backup van pc's/laptops geschiedt hier op een 4TB NAS)

[Pykow]

380 euro is inderdaad niet veel voor een dual screen setup.
voor een videokaart zit je tussen de 50 en de 80 euro Bijvoorbeeld:
pricewatch: Asus GT640-2GD3
pricewatch: Asus GT620-DCSL-2GD3
http://www.mycom.nl/hardw...arten/10076/msi-gt-6202gb

Ik zal wel gaan voor een 2GB variant omdat je 2 full HD schermen erop aan wil sluiten.

ik denk dat je tussen de 400 en 450 euro vrij moet maken voor een dual monitor setup.
Ik weet niet of hij nog een maandje kan wachten zodat die zijn salaris weer heeft.

[Daanieyel]

Moederbord zou gewoon mee moeten werken volgens deze pagina http://www.manualowl.com/...ro3/Manual/268191?page=27. Verder vind ik dit een goede set-up. Monitoren heb ik zelf in gebruik (en uitgebreid gereviewed) en ze bevallen best.

[mirno]

Ik denk dat de i3 wel voldoende is. Er zit een HD4000 in. Een HD2500 zou al voldoende zijn. Maar met die HD4000 zal dit helemaal in orde moeten zijn.

Je moet vooral opletten op de aansluitngen op het moederbord, hier HDMI en DVI. als de 2 monitoren dit beide ondersteunten zou het geen probleem moeten zijn. (dit doen ze, zie specs)

Een aparte videokaart is volgens mij juist niet nodig. Er zal niet op gegamed worden. En de HD4000 GPU zal je zelfs een beetje mee kunnen gamen.

Wellicht een behuizing met USB3.0 aan de voorzijde?
Antec One, corsair carbide 200r of Antec Three hundred bijvoorbeeld.
Ook een CPU koeler misschien? Of maakt geluid hem niet uit?

[yeth3119]

mirno schreef op vrijdag 12 april 2013 @ 17:32:
Ik denk dat de i3 wel voldoende is. Er zit een HD4000 in. Een HD2500 zou al voldoende zijn. Maar met die HD4000 zal dit helemaal in orde moeten zijn.

Je moet vooral opletten op de aansluitngen op het moederbord, hier HDMI en DVI. als de 2 monitoren dit beide ondersteunten zou het geen probleem moeten zijn. (dit doen ze, zie specs)

Een aparte videokaart is volgens mij juist niet nodig. Er zal niet op gegamed worden. En de HD4000 GPU zal je zelfs een beetje mee kunnen gamen.

Wellicht een behuizing met USB3.0 aan de voorzijde?
Antec One, corsair carbide 200r of Antec Three hundred bijvoorbeeld.
Ook een CPU koeler misschien? Of maakt geluid hem niet uit?

Ik denk niet dat die HD4000 genoeg is, om 2 (full)HD video's en een office programma tegelijk vloeiend te laten werken.
Ik denk dat een kleine GPU toch wel welkom is.
En zeker wanneer je broer nog gaat knippen en plakken van video's

[Daanieyel]

yeth3119 schreef op vrijdag 12 april 2013 @ 18:01:
[...]

Ik denk niet dat die HD4000 genoeg is, om 2 (full)HD video's en een office programma tegelijk vloeiend te laten werken.
Ik denk dat een kleine GPU toch wel welkom is.
En zeker wanneer je broer nog gaat knippen en plakken van video's

En waar baseer jij dat op?

De HD 4000 is zeker wel snel genoeg. Knip en plak werk is CPU insentief, daar heeft een videokaart niet zo veel mee te maken. Samen met een moederbord dat ook is uitgerust is voor twee monitoren gaat dit prima werken, zeker met lichte taken zoals een paar filmpjes afspelen.

[ Voor 12% gewijzigd door Daanieyel op 12-04-2013 18:22 ]

[Anoniem: 474628]

Zojuist geprobeerd: 2x full HD Youtube filmpje + 720p film in VLC + een hele zut aan andere programma's open op een HD4000. Geen enkel probleem. Toegegeven: mijn PC is wel een stuk sterker, maar meer dan 4x 25% CPU usage kwam ik niet.

Btw, dual monitor (1x Full HD en 1x een 19" side monitor).

[ Voor 11% gewijzigd door Anoniem: 474628 op 12-04-2013 18:22 ]

[Rordarok]

Ziet er prima uit.

[Piet91]

Bedankt voor jullie antwoorden. Even op reageren :

Pykow schreef op vrijdag 12 april 2013 @ 16:45:
380 euro is inderdaad niet veel voor een dual screen setup.
voor een videokaart zit je tussen de 50 en de 80 euro Bijvoorbeeld:
pricewatch: Asus GT640-2GD3
pricewatch: Asus GT620-DCSL-2GD3
http://www.mycom.nl/hardw...arten/10076/msi-gt-6202gb

Ik zal wel gaan voor een 2GB variant omdat je 2 full HD schermen erop aan wil sluiten.

ik denk dat je tussen de 400 en 450 euro vrij moet maken voor een dual monitor setup.
Ik weet niet of hij nog een maandje kan wachten zodat die zijn salaris weer heeft.

Ja, het valt me wel tegen. Ik dacht voor €700 moet prima iets zelf te bouwen zijn maar daar gaat eerst 2 schermen, toetsenbord/muis, Windows, Office vanaf en dan gaat het rap naar beneden. Dacht eerst namelijk rond de €450-500 te zitten voor de kast; toen was er zelfs financiële ruimte voor een i5 of aardige GPU.
Pas waren die schermen bij de Saturn voor €99 in de aanbieding; had hij ze toen toch maar genomen; dat was weer €40 extra vrij.
Zijn oorspronkelijke budget waar hij mee kwam was €600-700 dus ik zit nu al aan de hoge kant zeg maar.
Maar goedkoper gaat 't hem ook niet worden, daar ben ik ook wel zeker van.

Heb al verschillende configuraties geprobeerd (zelfs de Intel NUC die met een SSD en wifi-kaart rond dit budget zit , maar die leek toch wat nadelen te hebben), waaronder met een goedkope videokaart (zie wenslijsten) maar dat wordt zo te zien toch wel wat veel. Gezien zijn wensen kan ik beter voor een stevigere CPU kiezen dan voor een videokaart. Na googlen lijkt een HD4000 (daarom ook deze i3-gekozen) wel 2 monitoren aan te kunnen.
Misschien is een AMD of goedkopere CPU van Intel setup nog een idee. Maar van AMD CPU's heb ik helemaal geen kaas gegeten.

Daanieyel schreef op vrijdag 12 april 2013 @ 17:32:
Moederbord zou gewoon mee moeten werken volgens deze pagina http://www.manualowl.com/...ro3/Manual/268191?page=27. Verder vind ik dit een goede set-up. Monitoren heb ik zelf in gebruik (en uitgebreid gereviewed) en ze bevallen best.

Had ik nog even niet gelezen. Dat ziet er dus in ieder geval goed uit.

mirno schreef op vrijdag 12 april 2013 @ 17:32:
Wellicht een behuizing met USB3.0 aan de voorzijde?
Antec One, corsair carbide 200r of Antec Three hundred bijvoorbeeld.
Ook een CPU koeler misschien? Of maakt geluid hem niet uit?

Alle drie zijn ze 2x zo duur. Voor alleen een USB 3.0 aansluiting lijkt me dat niet echt gerechtvaardigd.
We hebben hier thuis nog nooit echt 3.0 snelheid nodig gehad. Bovendien beschikt moederbord over USB 3.0. Heb deze behuizing gekozen omdat deze hier vaak gekozen wordt, goedkoop en klein en bovendien er netjes uit ziet. Geen behoefte aan uitbundige behuizingen, en de goedkopere behuizingen met USB 3.0 hebben eerlijk gezegd een hoog plastic gehaalt (althans; dat doet de tweakers afbeeldingen vermoeden).

Stiller is natuurlijk altijd mooi, maar da's ook weer €25-40 extra.

Dat is uiteraard wel een aandachtspunt. Bij de Keet PC was geluid niet echt een issue, maar hier moet ik wel even kijken naar de settings, dat die CPU-koeler niet altijd op 100% draait. Helaas lijkt daar weinig info over te vinden voor de leek.

Anoniem: 474628 schreef op vrijdag 12 april 2013 @ 18:20:
Zojuist geprobeerd: 2x full HD Youtube filmpje + 720p film in VLC + een hele zut aan andere programma's open op een HD4000. Geen enkel probleem. Toegegeven: mijn PC is wel een stuk sterker, maar meer dan 4x 25% CPU usage kwam ik niet.

Btw, dual monitor (1x Full HD en 1x een 19" side monitor).

Da's goed om te horen. Dat is natuurlijk een redelijk extreem voorbeeld, zulk soort situaties zal waarschijnlijk bijna nooit voorkomen, maar het is zo lullig als je toch wel aardig wat geld uitgeeft aan een nieuwe pc en dat je dan alweer op problemen stuit.

Powerline valt helaas toch wat duurder uit, zo'n €30 wat toch 2x zoveel is als die wifi-kaart.

[Anoniem: 474628]

Piet91 schreef op vrijdag 12 april 2013 @ 19:00:
Da's goed om te horen. Dat is natuurlijk een redelijk extreem voorbeeld, zulk soort situaties zal waarschijnlijk bijna nooit voorkomen, maar het is zo lullig als je toch wel aardig wat geld uitgeeft aan een nieuwe pc en dat je dan alweer op problemen stuit.

Inderdaad een beetje extreem, maar moest het even proberen om "de kracht" van een HD4000 te bewijzen. Ik draaide ook zo snel mogelijk de audio uit, want ik werd helemaal gek, haha. Ik heb de IGP nog nooit getest met games trouwens. Ik draai ook Ubuntu, dus dat is een beetje lastig.

[digital_ownage]

720 euro moet wel kunnen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A10-5800K Black Edition	€ 111,60	€ 111,60
1	ASRock FM2A75 PRO4-M	€ 59,20	€ 59,20
1	Western Digital Blue WD5000AAKX, 500GB	€ 47,34	€ 47,34
1	Cooler Master K280	€ 32,96	€ 32,96
2	LG IPS237L Zwart	€ 155,-	€ 310,-
1	Logitech MK520 Wireless Combo	€ 33,73	€ 33,73
1	GeIL Dragon RAM GD38GB1333C9DC	€ 44,99	€ 44,99
1	Kingston SSDNow V Series V300 120GB	€ 81,90	€ 81,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 721,72

2 mooie schermen, een A10, die heeft 'n betere ingebouwde grafische oplossing en dat is een quad core ipv een dual core met HT.
Ik denk dat dit zeker voldoende moet zijn!

[MrKhalid]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A10-5800K Black Edition	€ 111,60	€ 111,60
1	MSI FM2-A75MA-E35	€ 54,50	€ 54,50
1	Fractal Design Core 1000	€ 28,19	€ 28,19
1	Crucial BLT2CP4G3D1869DT1TX0CEU	€ 49,-	€ 49,-
1	LG GH24NS90 Zwart	€ 15,40	€ 15,40
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 30,54	€ 30,54
1	Crucial m4 CT128M4SSD2 128GB	€ 97,90	€ 97,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 387,13

Zoals digital_ownage al zegt een A10 heeft een beter IGP dan de i3, en is quad-core.
2 reepjes ram van DDR3-1866 helpt mee met de IGP van de A10.

[digital_ownage]

goed dat je 't zegt, was dat 1866 geheugen vergeten!

[Piet91]

Anoniem: 474628 schreef op vrijdag 12 april 2013 @ 21:16:
Inderdaad een beetje extreem, maar moest het even proberen om "de kracht" van een HD4000 te bewijzen. Ik draaide ook zo snel mogelijk de audio uit, want ik werd helemaal gek, haha. Ik heb de IGP nog nooit getest met games trouwens. Ik draai ook Ubuntu, dus dat is een beetje lastig.

hehe

@ digital_ownage: prachtige schermen zeker. Maar 2 stuks maakt dat wel €60 duurder. Dat is een HDD, moederbord, kast+voeding o.i.d. meer. Zal ongetwijfeld in bepaalde opzichten beter zijn dan de LG's uit de OP; maar ik denk niet dat het voor hem de meerprijs waard is. Hij heeft nu onze oude TN-monitor boven(!) zijn laptop staan (op CD-rack) en het bevalt hem nog prima. Geen klachten gehoord over kijkhoek o.i.d.
(Hij is natuurlijk ook niet aan het video- en/of fotobewerken natuurlijk )

Bezel is misschien ook wat dunner maar dat is problemen opzoeken die niet bestaan. Ik hou het dus maar bij de originele LG's uit de OP.

Als ik nou jij setup met die van MrKhalid combineer, dan krijgen we bijvoorbeeld dit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A10-5800K Black Edition	€ 111,60	€ 111,60
1	ASRock FM2A75 PRO4-M	€ 59,20	€ 59,20
1	Western Digital Green WD5000AZRX, 500GB SATA-600, 64MB	€ 47,90	€ 47,90
1	Fractal Design Core 1000	€ 28,19	€ 28,19
1	TP-Link TL-WN851N	€ 11,-	€ 11,-
2	LG IPS224V-PN Zwart	€ 120,99	€ 241,98
1	Logitech MK520 Wireless Combo	€ 33,73	€ 33,73
1	Crucial BLT2CP4G3D1869DT1TX0CEU	€ 49,-	€ 49,-
1	LG GH24NS90 Zwart	€ 15,40	€ 15,40
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 30,54	€ 30,54
1	Kingston SSDNow V Series V300 120GB	€ 84,90	€ 84,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 713,44

- Behuizing bij de Fractal gehouden. Is kleiner en eenvoudig (lees: mooier) van uiterlijk. Overigens las bij de buren dat ze aan die behuizing USB 3.0 hebben toegevoegd. Zal zekers nog niet in de verkoop zijn, en/of duurder?
- HDD vervangen door een met 65MB Drive cache
- DVD-brander toegevoegd. Toch wel iets wat hij nodig heeft.
- Wifi-kaart toegevoegd. Powerline is vooralsnog te duur.

Thuisbezorgd komt dit op zo'n €740. Inclusief software komt dat uit op zo'n €775.
Oorspronkelijk budget was echter €600-700 dus wel stevig over budget.

Ik zal het hem voorleggen, maar ik denk dat het toch wat teveel wordt. Zelfs al ik de HDD eruit haal is het nog zo'n €725.

Eens googlen aanslingeren hoe een dergelijke AMD-setup voor hem in gebruik verschilt van de Intel setup.
En m'n broer prijzen overleggen...

[Rordarok]

De Cpu zou in verband met besparen naar een a8 kunnen en in het begin alleen de SSD bestellen en pas als je broer in opslagnood komt een 1tb schijfje van 50 euro nabestellen.

[Piet91]

Even Intel tegenover de AMD setup zetten:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 3225 Boxed	€ 116,10	€ 116,10
1	ASRock B75 Pro3-M	€ 56,49	€ 56,49
1	Fractal Design Core 1000	€ 28,19	€ 28,19
1	TP-Link TL-WN851N	€ 11,-	€ 11,-
2	LG IPS224V-PN Zwart	€ 120,99	€ 241,98
1	Logitech MK520 Wireless Combo	€ 33,73	€ 33,73
1	GeIL Dragon RAM GD38GB1333C9DC	€ 44,99	€ 44,99
1	LG GH24NS90 Zwart	€ 15,40	€ 15,40
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 30,54	€ 30,54
1	Samsung 840 series SSD 120GB	€ 84,50	€ 84,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 662,92

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A10-5800K Black Edition	€ 110,-	€ 110,-
1	ASRock FM2A75 PRO4-M	€ 59,20	€ 59,20
1	Fractal Design Core 1000	€ 28,19	€ 28,19
1	TP-Link TL-WN851N	€ 11,-	€ 11,-
2	LG IPS224V-PN Zwart	€ 120,99	€ 241,98
1	Logitech MK520 Wireless Combo	€ 33,73	€ 33,73
1	Patriot Viper 3 PV38G186C9K	€ 54,90	€ 54,90
1	LG GH24NS90 Zwart	€ 15,40	€ 15,40
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 30,54	€ 30,54
1	Samsung 840 series SSD 120GB	€ 84,50	€ 84,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 669,44

(In de AMD wat goedkoper werkgeheugen gezet; specs wel gelijk gebleven)

Thuisbezorgd kost de Intel setup zo'n €685 en de AMD setup zo'n €690.
Ik denk dat we het wel zo ongeveer eens zijn dat het bij een van deze 2 moet blijven.

Nou probeer ik rond te kijken wat het verschil bij normaal gebruik gaat zijn tussen deze 2; ik kan alleen maar op het volgende komen:

- Intel: zuiniger en dus minder koeling en geluid, Intel® Quick Sync Video (eventueel handig indien GoPro?)
- AMD: veel betere ingebouwde GPU. Dus hier kun je nog eens een spelletje mee spelen (zou hij dat tóch nog eens willen)

Dus niet verschil in technische details, maar puur bij gebruik waar hij verschil in kan zien.

[Liveshort]

Je zou nog even kunnen kijken naar de A8-5600K, die is identiek aan de A10, behalve dat hij maar 256 shaders ipv 384 heeft. Hij zal grafisch dus 33% langzamer zijn, maar omdat je er toch niet mee gaat gamen ga je dat niet merken. Hij zal nog steeds enkele malen sneller zijn dan de IGP van de i3 en het bespaart je toch mooi 20 euro. Dan moet je er aardig zijn denk ik.

[digital_ownage]

Neem met een APU altijd 1866 mhz ram, anders is het zonde.

[Piet91]

Liveshort schreef op zondag 21 april 2013 @ 14:17:
Je zou nog even kunnen kijken naar de A8-5600K, die is identiek aan de A10, behalve dat hij maar 256 shaders ipv 384 heeft. Hij zal grafisch dus 33% langzamer zijn, maar omdat je er toch niet mee gaat gamen ga je dat niet merken. Hij zal nog steeds enkele malen sneller zijn dan de IGP van de i3 en het bespaart je toch mooi 20 euro. Dan moet je er aardig zijn denk ik.

Ja, ergens neig ik ook naar de AMD oplossing. Van wat ik kan vinden is verschil tussen de i3 en de AMD qua CPU nihil. Of in iedergeval voor dagelijks gebruik voor de normale gebruiker niet te merken.
En qua GPU zou hij er toch nog eens een spelletje mee kunnen spelen. (willekeurige filmpje op Youtube gaf een dramatisch verschil tussen beide CPU's met GTA IV).

Nadeel is natuurlijk temperatuurontwikkeling, verbruik en geluid (koeling) van de AMD.

digital_ownage schreef op zondag 21 april 2013 @ 14:20:
Neem met een APU altijd 1866 mhz ram, anders is het zonde.

Dat staat er tussen

Hoor hem net weer over de GoPro (Black) praten; ik weet vrij zeker dat deze er dus ook nog wel komt.
Heeft het gebruikelijke knip- en plakwerk van HD-materiaal nog een voorkeur voor een van deze setups?
Zoals Intel's Quick Sync wat ook op deze i3-CPU zit?

Ook komt de Haswell serie over 2-3 maanden uit. 2-3 maanden is lang op PC-gebied en ik weet niet hoelang z'n laptop het nog uithoudt, maar is het misschien ook een alternatief om daar op te wachten?
Qua prestaties zal het denk ik aardig wat uitmaken (toch?) maar ik gok dat prijzen ook voorlopig premium blijven...

EDIT: ik zie net dat Mediamarkt Assen bij hun opening vanaf woensdag deze monitor in de aanbieding heeft: pricewatch: LG 22EA53VQ-P Zwart

Slechts €99 i.p.v. €135. Scheelt bij 2 stuks t.o.v. de eerder genoemde monitoren toch weer €40-50.
Naadje dat het slechts 1 per klant is en dat we meer bij Zwolle wonen dan bij Assen

[ Voor 110% gewijzigd door Piet91 op 22-04-2013 16:49 ]

[Piet91]

Stel dat we die 2 schermen kunnen regelen...

_{Stel, want dan moet MediaMarkt wel 2 schermen aan 1 klant willen verkopen en moet ik er met 15 min. met de trein en waarschijnlijk een stukje met de bus heen}

...dan snoepen we er weer €40-50 bij/af (net hoe je het leest). Is een investering in bijvoorbeeld een i5-CPU zodat we de volgende setup krijgen?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3330 Boxed	€ 154,90	€ 154,90
1	ASRock B75 Pro3-M	€ 56,90	€ 56,90
1	Fractal Design Core 1000	€ 28,19	€ 28,19
1	TP-Link TL-WN851N	€ 11,-	€ 11,-
1	Logitech MK520 Wireless Combo	€ 33,73	€ 33,73
1	GeIL Dragon RAM GD38GB1333C9DC	€ 44,99	€ 44,99
1	LG GH24NS90 Zwart	€ 15,40	€ 15,40
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 30,54	€ 30,54
1	Samsung 840 series SSD 120GB	€ 84,95	€ 84,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 460,60

Inclusief verzendkosten is dat zo'n €475.
2 schermen à €99 ophalen maakt totaal €675.

Gaat qua GPU wel op achteruit (zowel bij Intel - 4000 naar 2500 - als AMD) maar qua CPU wel flink vooruit, wat handig kan zijn eventuele videobewerking van GoPro.
Moeten we natuurlijk wel een card-reader regelen (intern of extern).

EDIT: en ik bedenk me net dat hij z'n oude laptopschijf gewoon in een HDD-case uit China kan stoppen. Even schijf helemaal schoon- en leegmaken en hij heeft er weer flink aantal GB (iets van 120GB geloof ik) bij. Weliswaar niet heel erg snel, maar dan heeft hij i.i.g. weer wat extra ruimte.

Zoiets dus: IDE en sata.

[ Voor 9% gewijzigd door Piet91 op 22-04-2013 23:14 ]

[Piet91]

Goed, vandaag 2 IPS-schermen gehaald (pricewatch: LG 22EA53VQ-P Zwart), scheelt weer €40 met de eerdere monitoren (en €70 t.o.v. prijs in de pricewatch)

Ik denk dat ik voor de laatste optie ga; met de i5-CPU. De ingebouwde GPU is stukken minder dan die van de AMD-A8 of A10 maar zoals gezegd zal er niet op gegamed worden.
Van wat ik lees moet een HD2500 genoemde taken prima kunnen tonen op 2 1080P schermen.
(Kan volgens Intel 3 schermen aan)

De GoPro wordt (even) op de lange baan geschoven, maar ik denk dat hij tijdens de levensduur van deze pc nog wel eens een 1080P camera gaat kopen; dan is deze Intel i5 welkom (ook met Quick Sync)

De i5-CPU die ik nu heb beschikt over deze HD2500 en is de goedkoopste i5-CPU die in de pricewatch staat met een ingebouwde GPU. Er zijn nog (iets) duurdere i5-CPU's maar die lijken in dit geval niet veel verschil uit te maken.
De enige i5 met HD4000 is de 3570K maar die is €25 duurder. Persoonlijk lijkt me dat het beter is dat hij die €25 gewoon moet besparen en - als hij tekort komt qua GPU - eventueel een voordelige aparte GPU moet kopen.

Dus:
- Laatste setup met i5 (juiste CPU of moet ik een andere i5 nemen?)

- Behuizing. Deze behuizing heeft geen USB 3.0; eigenlijk geen ramp; want in ons huis heeft nog niemand hier om wakker gelegen (alleen 1 32GB USB 3.0 stick aanwezig met een USB 3.0 connector en de nieuwe Dell AiO PC). Bovendien beschikt moederbord over 2 USB 3.0 poorten.
Enige behuizing van ongeveer dezelfde prijs die ik nog zou overwegen is deze: pricewatch: Cooler Master Force 500
Wél USB 3.0 en ziet er ook gewoon sober/zwart/simpel uit een geen glanzend piano-lak ( ).
Deze is alleen wel 7 cm. hoger, 2 cm. breder en 7 cm. dieper. Niet bijster grote verschillen, maar toch.
Misschien is deze wat stiller dan de Fractal 1000?
Verder kom ik eigenlijk geen behuizingen tegen die voldoen aan wensen (sober, zwart, geen piano-lak, glimmend, led's en andere spul).
Behuizing moet ook minstens 2 5.25" bays hebben; misschien komt er later nog een card-reader in (GoPro )

- SSD, heb nu de 840. Na informatie op hardwareinfo leek mij deze een betere keus dan de Kingston.

- Er was dus iets nodig om netwerktoegang te krijgen, netwerkkabel leggen is niet echt mogelijk (lees: óveral langs, zichtbaar en dan is het mogelijk nóg net mogelijk). Deze netwerkkaart lijkt me prima als ik het zo lees; en lijkt me een wat 'mooier' dan een losse via USB (komt al genoeg draden en troep rond de pc).

- 2 schermen. 1 ding waar ik me nu een beetje zorgen over maak; zie Kleur verschil dual-screen setup (LG IPS234V)
Ofwel kleurverschil tussen monitor op HDMI en monitor op DVI. Hoe zit dit precies?
Gebeurd dit altijd? Is dit op te lossen als dit gebeurd?

[Piet91]

Niemand heeft dus suggesties op hierboven?

[digital_ownage]

ik zou gewoon voor de a10 gaan. Een i5 is eigenlijk zonde van je geld.

[Piet91]

digital_ownage schreef op zaterdag 27 april 2013 @ 11:57:
ik zou gewoon voor de a10 gaan. Een i5 is eigenlijk zonde van je geld.

Enlighten me.

Voor een leek als ik is zoiets als een CPU uitzoeken abracadabra. Zonder eerst een halve studie te doen wordt je niets wijzer want verschillen zijn voor een leek niet te zien; uiteindelijk kom je uit op dat Intel zuiniger/stiller/koeler loopt en AMD betere ingebouwde GPU heeft. En laat nou nét dat laatste niet nodig zijn.

Van wat ik kan begrijpen is de Intel dus zuiniger, stiller, koeler en beter voor eventuele videobewerking. Bovendien moet deze pc jaren meekunnen. Met een CPU als dit en de overige samenstelling heeft hij een PC waar hij mijns inziens tijden mee voort kan. Hij zou er hooguit een harde schijf kunnen bijplaatsen (als 4TB in de NAS niet genoeg is) en als hij tóch nog iets van een spelletje wil doen een aparte videokaart.

Deze setup met i5 valt uiteindelijk in het budget en is dus in feite goed. Dat de AMD €35 goedkoper is doe je ook niets mee; een HDD is al een stuk duurder (vanaf zo'n €50).

Waarin zou die A10 nou beter geschikt zijn voor hem?

[ Voor 3% gewijzigd door Piet91 op 27-04-2013 19:36 ]

[digital_ownage]

Het boeit voor zijn gebruik niet of hij een i5 of een a10 neemt.
Hij zal de halve performance van de i5 toch niet gebruiken. De a10 gebruikt een langer ondersteund socket wat handig kan zijn. Als je toch liever Intel hebt, neem dan de i3-3225.

[Squixx]

idd, een i5 is redelijk overkill voor zulke taken. Neem lekker een a8 dan zit je al prima.

heb zelf in t begin van dit jaar dit systeem in elkaar gezet met ong dezelfde eisen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A8-5600K Black Edition	€ 86,50	€ 86,50
1	MSI FM2-A75MA-E35	€ 54,80	€ 54,80
1	Fractal Design Core 1000	€ 28,19	€ 28,19
1	TP-Link TL-WN881ND	€ 13,89	€ 13,89
2	LG IPS224V-PN Zwart	€ 120,99	€ 241,98
1	Microsoft Windows 7 Home Premium SP1 (NL, OEM, 64-Bit)	€ 80,84	€ 80,84
1	Kingston HyperX KHX1866C9D3K2/8GX	€ 70,45	€ 70,45
1	LG GH24NS90 Zwart	€ 15,40	€ 15,40
1	be quiet! Pure Power L7 300W	€ 37,80	€ 37,80
1	Crucial m4 CT128M4SSD2 128GB	€ 97,45	€ 97,45
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 727,30

en die word nu zakelijk gebruikt

[itsalex]

Volgens de specs van mijn leverancier zou jouw SSD 500 / 175 MB/s lees/schrijf hebben en de bv de Adata AS510S3-120GM 550/510 MB/s hebben. Of neem een Plextor en je hebt 5 jaar garantie.

Ik zou beter voor een Intel CPU gaan vanwege betere ondersteuning en zeker qua chipset. Ik heb hier toch wat problemen gehad met een MSI socket FM1 moederbord en een Asrock FM2 qua PCI-e X4 insteekkaarten en met Intel moederbord ken ik die geintjes niet. Het is alleen tip voor eventueel later en het moederbord Asrock B75 zou ik sowieso naar een H77 gaan. Die is qua inkoop iets duurder maar wel betere chipset.

Is dual channel geheugen niet beter in dit geval?

Qua voeding zou ik liever de 350w nemen. Dat verschil qua euro's maakt niets uit maar mocht je reserve watt nodig hebben voor bv videokaart heb je.

[Omni]

Je hebt bijna niets nodig voor de doeleinden zoals jij ze omschrijft. Dit is m.i. de meest kosten-effectieve configuratie mogelijk. Ook nog eens de goedkoopste van alle tot nu toe genoemde configuraties, zelfs met Windows erbij.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G550 Boxed	€ 37,95	€ 37,95
1	MSI H61MA-E35 (B3)	€ 43,95	€ 43,95
1	Sapphire HD 5450 512MB DDR3 PCIE HDMI	€ 24,45	€ 24,45
1	Cooler Master K280	€ 30,45	€ 30,45
1	TP-Link TL-WN851N	€ 11,-	€ 11,-
2	LG IPS224V-PN Zwart	€ 120,99	€ 241,98
1	Microsoft Windows 7 Home Premium (NL OEM 64bit)	€ 81,80	€ 81,80
1	GeIL Dragon RAM GD38GB1333C9DC	€ 44,99	€ 44,99
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 30,54	€ 30,54
1	Crucial m4 CT128M4SSD2 128GB	€ 93,20	€ 93,20
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 640,31

[digital_ownage]

Omni schreef op zondag 28 april 2013 @ 23:34:
Je hebt bijna niets nodig voor de doeleinden zoals jij ze omschrijft. Dit is m.i. de meest kosten-effectieve configuratie mogelijk. Ook nog eens de goedkoopste van alle tot nu toe genoemde configuraties, zelfs met Windows erbij.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G550 Boxed	€ 37,95	€ 37,95
1	MSI H61MA-E35 (B3)	€ 43,95	€ 43,95
1	Sapphire HD 5450 512MB DDR3 PCIE HDMI	€ 24,45	€ 24,45
1	Cooler Master K280	€ 30,45	€ 30,45
1	TP-Link TL-WN851N	€ 11,-	€ 11,-
2	LG IPS224V-PN Zwart	€ 120,99	€ 241,98
1	Microsoft Windows 7 Home Premium (NL OEM 64bit)	€ 81,80	€ 81,80
1	GeIL Dragon RAM GD38GB1333C9DC	€ 44,99	€ 44,99
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 30,54	€ 30,54
1	Crucial m4 CT128M4SSD2 128GB	€ 93,20	€ 93,20
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 640,31

Inderdaad, een 2 generaties oude low-end GPU + een 1 generatie oude low-end CPU zullen het echt goed doen.

[Piet91]

Bedankt voor jullie opmerkingen. Persoonlijk voel ik er weinig voor om met een nu al wat mindere CPU te starten voor een pc die jaren mee moet en welke niet een upgrade krijgt (huidige pc's/laptops zijn nooit aan 'gesleuteld'. Met die gedachte wil ik niet 'onderaan' beginnen zeg maar.)
Het zal nu wel prima zijn, maar over 5 jaar?

Ik ga morgen proberen op te zoeken zoals gezegd wat voor de gebruiker nou als verschil uitkomt tussen de i5 en de A10, wat verschil het maakt e.d. Nauwelijks te vinden; maar hopelijk toch een poging waard.

Na overleg lijkt vooralsnog de keuze te liggen op de A10.

Ik moet bovendien gaan kijken hoe het zit met het gebruik van 2 schermen aangesloten op 2 verschillende types videopoorten; we willen geen problemen krijgen zoals hier: Kleur verschil dual-screen setup (LG IPS234V), daar ben ik enigszins 'bang' voor geworden.

EDIT: oh, en ik ga opzich naar (mogelijk gratis ) software om 2 schermen optimaal te gebruiken (lees startbalk en startmenu op beide schermen, programma's op taakbalk van specifieke scherm, 3840*1080 wallpapers kunnen gebruiken etc.)
Ik weet dat dit in Windows 8 beter geregeld is, maar daar beginnen we pertinent NIET aan n.a.v. eerdere ervaringen.

[ Voor 22% gewijzigd door Piet91 op 29-04-2013 00:45 ]

[Omni]

Voor jouw doeleinden zijn de A10 en/of i5 gewoon overkill. Een goede tweaker geeft geen geld uit wanneer dat niet hoeft. Het budget hoeft niet op, toch? Het is niet mijn geld uiteraard, maar zo denk ik er niet alleen over.

Met name de SSD maakt het verschil in snelheidservaring voor de gebruiker, niet de CPU. Ik heb PC'tjes staan met Pentium 4'tjes met SSD's erin die draaien als een zonnetje en sneller aanvoelen dan een PC met een i5 zonder SSD.

Mijn eenvoudige advies is: verkijk je niet op wat je nodig hebt voor de doeleinden die je omschreven hebt - dat is echt bijna niets. Ik vermoed dat enkele andere tweakers hier wat minder ervaring hebben met PC's bouwen en gebruiken als ze anders beweren. Het lijkt echter in verdere posts of je toch de optie ten minste open wilt houden om te gamen, in welk geval mijn configuratie niet optimaal is, maar je je ook niet aan de omschreven doeleinden houdt. Ik zie geen reden om een A10 of A8 te nemen als je het niet gebruikt als low-budget gamer-oplossing.

[Piet91]

Omni schreef op maandag 29 april 2013 @ 09:48:
Voor jouw doeleinden zijn de A10 en/of i5 gewoon overkill. Een goede tweaker geeft geen geld uit wanneer dat niet hoeft. Het budget hoeft niet op, toch? Het is niet mijn geld uiteraard, maar zo denk ik er niet alleen over.

Nee het hoeft niet op, maar we geven liever nu iets meer uit dan dat we over een jaar of wat alweer tegen beperkingen lopen; zoals bijvoorbeeld met eventuele videobewerkingen.
Weinig zaken zijn frustrerender dan nieuwe digitale apparatuur (dat veel gekost heeft) en je alweer tegen beperkingen aanloopt.

Met name de SSD maakt het verschil in snelheidservaring voor de gebruiker, niet de CPU. Ik heb PC'tjes staan met Pentium 4'tjes met SSD's erin die draaien als een zonnetje en sneller aanvoelen dan een PC met een i5 zonder SSD.

Daar is hij inderdaad fan van geworden. Daar kom ik overigens zo nog op terug.

Ik heb na zoveel mogelijk topics, reviews, test etc. gelezen te hebben een keuze gemaakt en wel voor de i3-3225. Waarom?
- Hij gaat niet gamen. Niet soms maar gewoon niet. Dus voldoet de HD4000. Mocht hij ooit toch wensen te gaan gamen dan is het een veel verstandigere keus om een (eenvoudige) losse GPU te kopen. Deze vermorzelt makkelijk zelfs de APU van AMD.
- CPU-deel van de i3 is gelijk of beter is dan de A10
- Bij normaal gebruik is verbruik van de i3 en A10 vergelijkbaar, maar zodra je ook maar iets gaat doen schiet de AMD omhoog. (Zo las ik al over een voorbeeld van HD afspelen; iets wat hij véél vaker gaat doen dan gamen). Dit verminderde energieverbruik is natuurlijk al mooi meegenomen en verder levert dit minder warmte op; minder koeling nodig en dus minder geluid.
- Overal waar ik lees heerst de tendens als je af en toe spelletje wil doen dan is de AMD de beste keus, anders (voor office/kantoor situaties, zoals hier dus) de Intel.

We moeten maar een gok wagen met wat betreft de (mogelijke) kleurverschillen tussen de 2 monitors. Dat wordt geloof ik echt gewoon natte vinger werk om dat vooraf proberen te voorkomen.

Dan nog 2 zaken en dan hopelijk snel bestellen
- Wifi. Heb nu dus deze (pricewatch: TP-Link TL-WN851N) maar ik zie hier ook vaak deze (pricewatch: TP-Link TL-WN822N) langskomen.
Qua specificaties zijn ze praktisch gelijk met het verschil dat de 2e via USB gaat en dat je die dus enigszins kunt plaatsen voor beste bereik. Voordeel van de eerste dat het een stuk 'cleaner' bureau geeft.
Moet ik het maar bij de ingebouwde houden of is de losse toch een betere deal?
(Note, we hebben hier de pricewatch: TP-Link TL-WR1043ND dus aan 5GHz. e.d. hebben we niets)

- SSD vs. HDD. SSD moet er dus wel komen, puur vanwege snelheid. Nou zijn er 2 mogelijkheden
# 1 120GB SSD (pricewatch: Samsung 840 series SSD 120GB). 10tje extra voor de bewezen M4 (pricewatch: Crucial m4 CT128M4SSD2 128GB) is volgens mij niet echt nodig toch?
# kleine SSD i.c.m. HDD. Dus bijvoorbeeld pricewatch: Crucial m4 CT064M4SSD2 64GB i.c.m. pricewatch: Western Digital Blue WD5000AAKX, 500GB of pricewatch: Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB.

Nou heeft hij zelf geloof op dit moment nog geen 120GB in gebruik op z'n laptop dus ik neig naar de eerste optie. Bovendien is dit goedkoper. Bovendien staan films/series op 4TB NAS.

[jaapsander]

Een A10 of i3 overkill noemen ben ik het niet helemaal mee eens wanneer je in je achterhoofd houdt dat videobewerking een eis kan worden. Op videobewerking na stellen de wensen niet zoveel voor en heb je al genoeg aan een low end CPU. Qua videobewerking is een quadcore AMD wat sneller dan een i3 http://nl.hardware.info/r...-naar-x264-video-encoding maar qua stroomverbruik en bijvoorbeeld opties zoals quicksync zou ik ook voor de Intel gaan (mits even duur).

Qua wifi kunnen wij geen keuze voor je maken. Je geeft zelf al prima de voor een nadelen aan, aan jou de keuze of je een cleaner bureau belangrijk vindt (je kan die externe vast ook wel ophangen aan de muur).

Qua SSD is een M4 inderdaad een bewezen goede keus. Je zou ook nog kunnen gaan voor de M500. Qua snelheid ga je geen verschil merken tussen de verschillende SSD's. Een 64GB SSD + HDD zou ik niet doen wanneer je ook al een NAS hebt staan. Het moeten switchen tussen installaties op de SSD of HDD lijkt me niet ideaal. Aangezien de storage ook al aanwezig is zou ik gewoon gaan voor een 128GB SSD.

[Piet91]

jaapsander schreef op donderdag 02 mei 2013 @ 09:29:
Een A10 of i3 overkill noemen ben ik het niet helemaal mee eens wanneer je in je achterhoofd houdt dat videobewerking een eis kan worden. Op videobewerking na stellen de wensen niet zoveel voor en heb je al genoeg aan een low end CPU. Qua videobewerking is een quadcore AMD wat sneller dan een i3 http://nl.hardware.info/r...-naar-x264-video-encoding maar qua stroomverbruik en bijvoorbeeld opties zoals quicksync zou ik ook voor de Intel gaan (mits even duur).

Daarom inderdaad. Een beetje meer uitgeven en daarmee wat meer toekomstgericht zijn is geen slecht idee lijkt me. Videobewerken zal nu niet gebeuren (GoPro prijzen ) maar misschien in de toekomst wel.

De Intel scheelt een tientje maar die voordelen van Intel maken dat wel waard. Dat de AMD iets sneller is, is maar een kwestie van secondenwerk. i3 it is...

Qua wifi kunnen wij geen keuze voor je maken. Je geeft zelf al prima de voor een nadelen aan, aan jou de keuze of je een cleaner bureau belangrijk vindt (je kan die externe vast ook wel ophangen aan de muur).

Persoonlijk neig ik naar de ingebouwde kaart (omdat z'n laptop geloof ik ook prima ontvangst heeft daar en het een stuk 'cleaner' is), maar dat ga ik maar even overleggen dan.

Qua SSD is een M4 inderdaad een bewezen goede keus. Je zou ook nog kunnen gaan voor de M500. Qua snelheid ga je geen verschil merken tussen de verschillende SSD's. Een 64GB SSD + HDD zou ik niet doen wanneer je ook al een NAS hebt staan. Het moeten switchen tussen installaties op de SSD of HDD lijkt me niet ideaal. Aangezien de storage ook al aanwezig is zou ik gewoon gaan voor een 128GB SSD.

Hmm, als ik naar die M4 kijk is die net echt veel op voorraad bij de winkels, pas vanaf €100 wordt hij goed leverbaar en dat is €15 extra. Niet veel duurder maar de 840 is veel beter leverbaar en goedkoper. Bovendien blijkt uit tests van hardware.info dat deze ook uitstekend presteert.

De 64GB SSD + HDD combinatie komt uit op zo'n €110-125 vs. de 120GB SSD voor €85.
Niet veel verschil, maar ook met de gedachte dat hij nu al geen 120GB gebruikt is de SSD inderdaad de betere keus.

Dus uiteindelijke lijst:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 3225 Boxed	€ 117,-	€ 117,-
1	ASRock B75 Pro3-M	€ 56,90	€ 56,90
1	Fractal Design Core 1000	€ 28,19	€ 28,19
1	Logitech MK520 Wireless Combo	€ 33,73	€ 33,73
1	GeIL Dragon RAM GD38GB1333C9DC	€ 44,99	€ 44,99
1	LG GH24NS90 Zwart	€ 15,40	€ 15,40
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 30,54	€ 30,54
1	Samsung 840 series SSD 120GB	€ 84,95	€ 84,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 411,70

Met een keuze tussen deze 2:
pricewatch: TP-Link TL-WN851N
pricewatch: TP-Link TL-WN822N

EDIT: kan natuurlijk ook een goedkope powerline adapter kopen: pricewatch: TP-Link AV200 Nano Powerline adapter
Deze kit is al in gebruik bij ons (voor Raspberry bij hem): pricewatch: TP-Link AV200+ Powerline Starter Kit met AC-doorvoer TL-PA251KIT
Kleine meerprijs misschien ook het overwegen waard.


Samen met deze 2 al gekochte monitoren:
pricewatch: LG 22EA53VQ-P Zwart

[ Voor 4% gewijzigd door Piet91 op 02-05-2013 13:00 ]

[jaapsander]

Overigens zou ik me niet druk maken om het "kleurverschil" (zou het eerder verschil in helderheid noemen zoals het wordt beschreven in dat topic). Het probleem dat wordt beschreven in dat topic is simpel op te lossen door de helderheidsinstellingen van de monitoren goed op elkaar af te stemmen.

Als je het echt 100% goed wilt hebben moet je even de schermen kalibreren.

[Piet91]

Een ding nog, ik zit net even te kijken of alles aan elkaar past (qua kabels, voeding etc.) en nou blijkt deze voeding geen voeding te hebben voor een videokaart.
Nou zit er nu dus geen videokaart in, maar héél misschien wil hij over een jaar of wat tóch nog een spelletje spelen waar de HD4000 niet genoeg voor is; misschien even handig om deze voeding te nemen?
pricewatch: be quiet! System Power 7 350W

Zelfde serie, alleen 50watt meer en dus voeding voor videokaart.

[jaapsander]

Ligt er natuurlijk aan wat voor videokaart hij bij wil gaan plaatsen. Een HD7750 bijvoorbeeld heeft volgens mij niet eens extra voeding nodig. Ook kun je een 6 pins pci-e voeding ook krijgen met een verloopstekker vanaf 2x molex. Wil je een wat zwaardere kaart plaatsen dan zou ik inderdaad gaan voor een voeding met wat meer aansluitmogelijkheden.

[Piet91]

jaapsander schreef op donderdag 02 mei 2013 @ 16:59:
Ligt er natuurlijk aan wat voor videokaart hij bij wil gaan plaatsen. Een HD7750 bijvoorbeeld heeft volgens mij niet eens extra voeding nodig. Ook kun je een 6 pins pci-e voeding ook krijgen met een verloopstekker vanaf 2x molex. Wil je een wat zwaardere kaart plaatsen dan zou ik inderdaad gaan voor een voeding met wat meer aansluitmogelijkheden.

Ah, niet aan het splitten gedacht. Dat is natuurlijk ook een optie, in dit geval worden de molex-connectors toch nergens voor gebruikt.
Nou is de 350Watt niet veel duurder maar als voorlopig (of waarschijnlijk zelfs altijd) genoegen kunnen nemen met 300 is dat natuurlijk beter.

Zwaar gegamed zal er niet worden, dus jouw manier van aansluiten zal wel voldoende zijn (als de videokaart al aparte voeding nodig heeft).

De wifi mogelijkheden aan hem voorleggen en dan maar bestellen.

[ Voor 11% gewijzigd door Piet91 op 02-05-2013 18:24 ]

[Piet91]

Het wordt de Intel i3 met PCI-kaart (na googlen leek mij PCI de beste keuze van de 3).
Zo maar eens bestellen.

[Piet91]

Nou, de PC is up and running. Weer was IO-shield een b*tch (m'n vinger vond het niet fijn) en er waren nog wat eigenaardigheden maar het werkt.
Windows 7 staat er ook al op en hij staat nu 300MB Windows Updates binnen te halen.

Morgen in BIOS de fan-settings aanpassen (en kijken welke temperatuur de I3 op moet staan voor automatische fan-snelheid) zodat deze wat stiller wordt. Hij is nu nog aardig 'luidruchtig' namelijk...

Bedankt weer voor alle hulp!

[ Voor 4% gewijzigd door Piet91 op 07-05-2013 22:52 ]

[jaapsander]

Piet91 schreef op dinsdag 07 mei 2013 @ 22:51:
Nou, de PC is up and running. Weer was IO-shield een b*tch (m'n vinger vond het niet fijn) en er waren nog wat eigenaardigheden maar het werkt.
Windows 7 staat er ook al op en hij staat nu 300MB Windows Updates binnen te halen.

Morgen in BIOS de fan-settings aanpassen (en kijken welke temperatuur de I3 op moet staan voor automatische fan-snelheid) zodat deze wat stiller wordt. Hij is nu nog aardig 'luidruchtig' namelijk...

Bedankt weer voor alle hulp!

Als hij luidruchtig is kun je de target temp op 60 graden zetten (ze mogen maximaal 105 graden worden). De fan speed wanneer de CPU onder de 60 draden is moet je zelf even vast stellen. Neem niet de laagste snelheid (dan zal de CPU sneller boven de 60 graden raken) maar de snelheid welke het beste compromis tussen stilte en koeling is.

[Piet91]

jaapsander schreef op woensdag 08 mei 2013 @ 09:11:
Als hij luidruchtig is kun je de target temp op 60 graden zetten (ze mogen maximaal 105 graden worden). De fan speed wanneer de CPU onder de 60 draden is moet je zelf even vast stellen. Neem niet de laagste snelheid (dan zal de CPU sneller boven de 60 graden raken) maar de snelheid welke het beste compromis tussen stilte en koeling is.

Thanks.

Als ik het goed begrijp is Fan Target Speed de snelheid waarop de fans draaien bij normaal gebruik (onder die Target Temperature) en Target Temparature de temperatuur waarbij de fans op 100% gaan draaien om deze weer omlaag te brengen toch?
Dus Fan Target Speed wil je eigenlijk zo laag mogelijk doen, maar ook nét weer niet zo laag dat de CPU weer snel warm wordt en de fans dus constant aanslaan (op 100%) omdat de CPU door die lage Fan Target Speed warm wordt.

Ondertussen ook ASRock Extreme Tuning Utility geïnstalleerd zodat ik niet steeds het BIOS in hoef om dat in te stellen. Geen idee of de 4 waarden (Fan Target Speed en Target temperature voor zowel CPU als de Case-fan) ook opgaan met BIOS, lijkt me logisch van wel.

Heb even sidepanel eraf liggen en de case-fan losgekoppeld (die ik stom/vreemd genoeg op pwr-fan pin had gedaan i.p.v. chassis fan pin ). Dit zodat ik goed even de CPU-fan zélf kon instellen zonder invloed van die case-fan.
Daarbij viel mij tevens op dat de case-fan 3 pins heeft en moederbord 4. Voor zover ik heb begrepen zou moederbord echter nog steeds daarmee de snelheid van de fan moeten kunnen regelen. (toch?)

Instellingen so far:
CPU Fan Target Speed zo rond de 5-7 en Target Temperature op 60 °C.
De case-fan staat Target Temperature ook op 60 °C en Fan Target Speed ook op zo'n 5-7 (maar nu heb ik de case-fan dus los liggen).
CPU fan blijft bij deze waardes bij normaal gebruik (Tuning Utility, youtube, wat webpagina's) op zo'n 26-29 °C zitten.


Bij deze instellingen en de case-fan eraf is de boel al een stuk rustiger dan eerst. Als bovenstaande waar is (de eerste alinea over Target Speed en Temperature; hopelijk krijg ik daarop bevestiging ) dan kan de Fan Target Speed van de CPU-fan nog wel wat lager dan 5-7 toch?

De case-fan is een ander verhaal. Omdat er in de kast niets bijzonders zit (wat warm wordt), de voeding uit zichzelf al koelt (en koel is) kan toch de case-fan ook erg laag staan? Ik heb de kabels aardig goed weg weten te werken (al zeg ik het zelf ) dus er is veel ruimte voor de luchtstroom. De case-fan hoeft maar een beetje luchtstroom op te zetten lijkt me.

Oh, en SSD's!
De snelheid met opstarten (zo'n 20-24 sec.) en Office, lichtsnelheid gewoon!


EDIT: case-fan aangesloten op de juiste pin maar Extreme Tuning Utility lijkt geen invloed te hebben op de case-fan. Ben even vergeten te kijken of fansnelheid veranderde, maar het was in ieder geval niet te horen helaas. Als fansnelheid inderdaad niet veranderd moeten we iets anders verzinnen; op dit moment is de casefan significant luider dan de CPU-fan.

[ Voor 9% gewijzigd door Piet91 op 11-05-2013 20:59 ]

[Piet91]

Iemand nog tips/opmerkingen over bovenstaande?

Na wat leesvoer ben ik erachter gekomen dat als je een 3 pin case-fan (zoals hier) aansluit op een 4 pin header van moederbord, het moederbord niet de snelheid hiervan kan aanpassen.
Dus de case-fan draait nu dus ook 100%.

Case-fan loskoppelen lijkt me niet slim dus ik dacht de case-fan maar aan te sluiten op CPU-fan2, deze heeft een 3 pin-header en zou dus wél de snelheid moeten kunnen aanpassen. Toch?

EDIT: @ jaapsander; hoe kom je eigenlijk op die 60 graden?

EDIT #2: crap. CPU fan1 en 2 worden niet individueel geregeld. Als ik de case-fan op CPU fan2 aansluit heeft deze dus hetzelfde gedrag als de CPU-fan. Temperatuur kan ik voor beide wel hetzeflde instellen maar de fansnelheid liever niet.
De CPU fan mag wat sneller draaien om de CPU lekker koel te houden, bovendien is deze is vrij stil.
Maar de case-fan mag heel wat langzamer draaien en dat gaat zo dus niet.

[ Voor 34% gewijzigd door Piet91 op 13-05-2013 14:59 ]

[jaapsander]

De target temp werk inderdaad op die manier. Wanneer je die op 60 graden zet zal deze bij een temperatuur onder de 60 graden op fan speed x draaien (afhankelijk van de instelling in de bios). Komt de CPU boven de 60 graden, dan zal de fan naar 100% gaan. Ik heb 60 graden aangeraden omdat dit een veilige temperatuur is. De intels mogen 105 graden worden dus 60 graden is voor zo'n CPU geen enkel probleem. Mocht de CPU onder lichte belasting niet bij de 60 graden in de buurt komen, dan kun je de fan speed nog wat omlaag zetten.

Qua casefan heb je gelijk dat deze niet hard hoeft te draaien. Een beetje airflow is over het algemeen genoeg om ervoor te zorgen dat de temperatuur in de kast niet te ver oploopt (met zuinige hardware zoals in jouw build). Casefans kun je op 2 soorten headers aansluiten op je moederbord, 4 pins en 3 pins. De 4 pins hebben de mogelijkheid (wanneer je fan een 4 pins aansluiting heeft) om het toerental dmv pwm te reguleren. De 3 pins niet (volgens mij gaat dit gewoon door een verlaagde spanning). Waar je naar moet kijken (ik zou de aanpassingen altijd in het bios doen) is of de regulatie dmv pwm gaat of niet (is vast een instelling voor). Sluit de fan ook aan op de Chassis fan aansluiting zodat je toerental onafhankelijk kan regelen.

Mocht dit allemaal niet werken dan kun je de fan ook nog aansluiten op een molexconnector waarbij je de spanning op 7v of 5v zet http://www.silentpcreview.com/Recommended_Fans of de casefan vervangen door een pwm variant (nexus real silent serie is erg goed).

[Piet91]

jaapsander schreef op maandag 13 mei 2013 @ 16:08:
De target temp werk inderdaad op die manier. Wanneer je die op 60 graden zet zal deze bij een temperatuur onder de 60 graden op fan speed x draaien (afhankelijk van de instelling in de bios). Komt de CPU boven de 60 graden, dan zal de fan naar 100% gaan. Ik heb 60 graden aangeraden omdat dit een veilige temperatuur is. De intels mogen 105 graden worden dus 60 graden is voor zo'n CPU geen enkel probleem. Mocht de CPU onder lichte belasting niet bij de 60 graden in de buurt komen, dan kun je de fan speed nog wat omlaag zetten.

Mooi. Heb 'm momenteel op 50 graden staan.

Qua casefan heb je gelijk dat deze niet hard hoeft te draaien. Een beetje airflow is over het algemeen genoeg om ervoor te zorgen dat de temperatuur in de kast niet te ver oploopt (met zuinige hardware zoals in jouw build). Casefans kun je op 2 soorten headers aansluiten op je moederbord, 4 pins en 3 pins. De 4 pins hebben de mogelijkheid (wanneer je fan een 4 pins aansluiting heeft) om het toerental dmv pwm te reguleren. De 3 pins niet (volgens mij gaat dit gewoon door een verlaagde spanning). Waar je naar moet kijken (ik zou de aanpassingen altijd in het bios doen) is of de regulatie dmv pwm gaat of niet (is vast een instelling voor). Sluit de fan ook aan op de Chassis fan aansluiting zodat je toerental onafhankelijk kan regelen.

Ik weet het vrij zeker dat het d.m.v. pwm gaat, het is immers een 4 pin header (de case-fan header) en verschillende instelllingen hadden geen invloed op de fansnelheid. Zowel automatic als manual.

Mocht dit allemaal niet werken dan kun je de fan ook nog aansluiten op een molexconnector waarbij je de spanning op 7v of 5v zet http://www.silentpcreview.com/Recommended_Fans of de casefan vervangen door een pwm variant (nexus real silent serie is erg goed).

We hebben nou ook nog zoiets als de luchtdruk in de kast. D.m.v. de frontfan zou deze namelijk wel wat hoger liggen dan de rest van de kamer waardoor stofophoping wat minder zou zijn. Heb nu de case-fan losgekoppeld en misschien bouwt er nu wel sneller stof op.

Dus 2 manieren van oplossen als het nodig wordt:
- Adaptertje/kabeltje voor molex zodat de fan 5 volt krijgt.
- Een pwm fan (bijv. zo een die jij noemt)

[jaapsander]

Overigens kun je 4pins fans ook aansturen op de "ouderwetse" manier (dus geen pwm). Als die instelling er is kun je alle fans (dus zowel de 3 als 4 pins) aansturen zonder pwm. Overigens moet die instelling er wel zijn. De handleiding is hier niet duidelijk over.

[Piet91]

jaapsander schreef op dinsdag 14 mei 2013 @ 12:14:
Overigens kun je 4pins fans ook aansturen op de "ouderwetse" manier (dus geen pwm). Als die instelling er is kun je alle fans (dus zowel de 3 als 4 pins) aansturen zonder pwm. Overigens moet die instelling er wel zijn. De handleiding is hier niet duidelijk over.

Nee, die instelling staat nergens.
Zowel bij BIOS als bij de Utility software niet.

Alleen Full ON, Manual (en daar geef je een waarde 1 t/m 10 aan) en Automatic (op bovenstaande manier).

Zo'n kabeltje dus.

EDIT: denk dat we bovenstaande even bestellen. Die dollar doet het 'm ook niet.

[ Voor 18% gewijzigd door Piet91 op 14-05-2013 18:43 ]

[jaapsander]

Dan zijn de 2 door jou genoemde oplossingen inderdaad correct. Overigens hoef je voor oplossing 1 geen adapter te regelen. Je kan gewoon een molex aansluiting wat aanpassen met een beetje handigheid. Oplossing 2 is overigens wel het meest elegant.

[Piet91]

Net Molex adapter binnengekregen.
Even pin omgewisseld (zodat fan 5V krijgt i.p.v. 12V) aangesloten en het draait prima.

Niet of nauwelijks hoorbaar (zeker niet wanneer hij 99% v.d. tijd muziek aan heeft staan) maar toch (minimale) airflow.

Net ook even licentie gekocht voor Actual Multiple Monitors want dat bleek na een tijdje ook heel erg prettig in gebruik.

Hij is er blij mee en daarmee zijn we klaar. Bedankt voor alle input en tips!