Hoe kom je er achter hoeveel Hz een LCD HDTV heeft?

[Mangafan2]

Ten eerste excuses voor de misschien wat domme vraag, maar ik vroeg me af hoe je kan weten hoeveel Hz een LCD HDTV echt heeft.
Ik hoorde in een andere topic al dat bijvoorbeeld dat de Samsung UE46ES5500 geen 100Hz heeft, terwijl hier staat van wel: pricewatch: Samsung UE46ES5500
Ze zeiden dat het de CMR waarde is, geen idee wat dat is, maar ik als leek zijnde, zie er toch 100Hz staan.

en deze LG waar staat dat ie 400Hz heeft: pricewatch: LG 47LM620S
terwijl deze aardige man zegt dat ie 100Hz heeft: http://youtu.be/PbjlkG1VZO0?t=2m25s

Ik hoorde dat je minimaal 100Hz nodig hebt om goed te kunnen gamen zonder ghosting.
Dus eigenlijk heb ik nu 2 vragen.

1. Hoe kom ik er achter hoeveel Hz een TV nou echt heeft? (waar moet ik naar kijken? verschil tussen CMR Hz en "echte" Hz)
2. Is de prijs verschil tussen de Samsung en de LG TV het geld waard om goed te kunnen gamen via mijn PS3 en toekomstige PS4?

Alvast bedankt!

ps: ik heb geprobeerd te zoeken maar ik word alleen doorverwezen naar al die standaard Hz waardes van TV's...

[ShittyOldMan]

Of je goed kunt gamen moet eigenlijk gewoon blijken uit de betere vergelijkende reviews. Er is meer dan alleen de refreshrate van het paneel, er is ook de gebruikte techniek voor het paneel, de video processor, de totale vertraging vanaf input tot paneel, etc. Dingen als 400Hz, 600Hz, 18.000Hz duiden veelal meer op de interne video processing voordat het plaatje op het scherm wordt getoverd. Dat haal je niet uit de specificaties, maar dat haal je uit de betere reviews met praktijk voorbeelden. Goedkopere toestellen blijken vaak wat game vriendelijker, maar hebben ook weer andere nadelen dus het is een beetje de kunst het beste van beide te vinden.

Samsung UE40ES5500 (let op ander formaat)
http://www.hdtvtest.co.uk...32es5500-201207031898.htm

LG 42LM620T
http://www.hdtvtest.co.uk...47lm620t-201207091900.htm

En bekijk ook meteen even alle andere reviews

[Dimens]

De CMR waarde is inderdaad iets anders dan het aantal Hz van de televisie zelf. Dit is meestal een optelsom van verschillende technieken zowel hardwarematig als softwarematig waardoor men dus met meer Hz kan adverteren.

Bijvoorbeeld voor de Samsung series 8. Deze televisie is 800Hz Clear Motion Rate (CMR) maar LCD gaat kan helemaal geen 800Hz zijn. LCD heeft een maximum van 200Hz.

De optelsom van deze televisie is, als het goed is, het volgende;

Een 200Hz paneel + 200 frame interpolation + 200 Micro Dimming + 200 Backlight scanning = 800Hz CMR.

Maar het paneel blijft 200Hz en dat is waar het bij Hz om gaat.

Maar hoe kom je erachter? Lastig want vele fabrikanten geven dit niet prijs. De enige die dit prijs geeft is Sony, welke naast de Motionflow XR ook weergeeft hoeveel Hz het paneel is.
Samsung gaf het laatst wel prijs toen ik ernaar vroeg;



De LG LM6XXX serie heeft trouwens geen 100Hz paneel maar een 50Hz paneel. Die 100Hz wat je soms ziet staan is inclusief backlight scanning. Dit is dus weer een optelsom die oneerlijk is.

Aantal Hz per serie per merk;

LG

LM3XXX = 50Hz / 100 MCI
LM6XXX = 50Hz / 400 MCI
LM7XXX = 100Hz / 800 MCI
LM8XXX = 200Hz / 800 MCI
LM9XXX = 200Hz / 800 MCI en 1000 MCI (formaat is bepalend)

LG gebruik Motion Clearity Index (MCI)

Panasonic

E5 = 50Hz / 150 BLS
ET5 = 100Hz / 300 BLS
ET50 = 100Hz / 800 BLS
DT50 = 200Hz / 1,600 BLS
WT50 = 200Hz / 1.600 BLS

Panasonic gebruikt Backlight Scanning (BLS)

Samsung

Series 5 = 50Hz / 50 CMR en 100 CMR
Series 6 = 100Hz / 200 CMR en 400 CMR
Series 7 = 200Hz / 800 CMR
Series 8 = 200Hz / 800 CMR

Samsung gebruikt Clear Motion Rate

Sony

EX650 = 50Hz / Motionflow XR 100
HX750 = 200Hz / Motion Flow XR 400
HX850 = 200Hz / Motion Flow XR 800

Dit is het wel zo'n beetje voor de bekende consumententelevisies.

Voor gamen is dit trouwens anders. Bij gamen wordt frame interpolation, wat het meest belangrijk is om motion blur tegen te gaan, uitgeschakeld. Dan maakt het dus eigenlijk vrij weinig uit of je een 50Hz, 100Hz of 200Hz LCD televisie hebt.
Voor gamen is plasma veel interessanter. Plasma heeft die beeldverwerkingen niet nodig om motion blur tegen te gaan omdat het van zichzelf al weinig tot niet blur vertoont.

Lees trouwens ook eens DIT door.

[ Voor 11% gewijzigd door Dimens op 10-03-2013 16:55 ]

[Mangafan2]

wow geweldig! dankjewel! dus of ik nou een samsung Series 5 of een LM6XXX neem maakt voor gamen dus niet uit

[Dimens]

Mangafan2 schreef op zondag 10 maart 2013 @ 23:00:
wow geweldig! dankjewel! dus of ik nou een samsung Series 5 of een LM6XXX neem maakt voor gamen dus niet uit

Er zijn uiteraard andere factoren die bepalend zijn zoals inderdaad de input latency. Maar naast dat zitten er ook verschillen in de beeldkwaliteit tussen die twee. Niet elk 50Hz LCD paneel is hetzelfde, want je hebt ook te maken met verschillende types LCD.

Bij Samsung is dat moeilijk te zeggen welk paneel je krijgt, aangezien Samsung in de 5 series doet aan panel lottery. Je krijgt dus een goede, een matige of een slechte en dat kun je niet aan de doos aflezen. Maar ook met het goede paneel heb je een matige beeldkwaliteit.

Bij LG krijg je altijd een IPS paneel. Dit wordt gezien als een goed type LCD omdat het rijke kleuren bevat en een goede kijkhoek. Maar dit verschilt uiteraard ook weer per televisie / monitor. IPS is niet per definitie goed.

Het formaat waar jij trouwens naar zoekt zou ik geen 50Hz paneel nemen. Hoe groter de televisie is, hoe meer motion blur opvalt. Mijn regel is tot 32" is 50Hz nog acceptabel. Daarboven is het niet aan te raden en zou je moeten kijken naar 100Hz of 200Hz. Of plasma waar je dit Hz verhaal niet hebt omdat het niet nodig is en tevens beter is voor gamen.