Ubuntu systeemupgrade

Pagina: 1
Acties:

  • RemcoDelft
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 18-03 13:07
Ik heb een (vandaag precies) 5,5 jaar oude desktop. De tijd van continu upgraden is voor mij duidelijk voorbij, maar het is nu toch wel eens tijd voor iets nieuws.

Wat wil ik doen met mijn nieuwe systeem? Welk OS gebruik ik?:
Momenteel Ubuntu in KDE-uitvoering. De reden hiervoor is dat mijn videokaart het systeem crasht zodra ik de laatste Gnome-versie draai. Ook in KDE krijg ik ongeveer maandelijks een "GPU lockup". Dit is de hoofdreden dat ik wil upgraden: aanpassen aan de huidige eisen van Gnome.
Ik speel geen games.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Ik verwacht met slechts 200 euro een heel eind te komen, maar het komt niet op een euro meer of minder.

Ik wil mijn oude systeem deels blijven gebruiken. Momenteel heb ik de volgende componenten (deels later geupgrade; doorgehaalde componenten wil ik vervangen):
AMD Athlon 64 X2 4000+ (CPUbenchmark 1046; 65W, 2 cores)
Asus M2N-MX mainboard met onboard video (nForce 430 MCP)
4 GB RAM (Kingston PC5300, 667 MHz dual channel; 4 modules van 1 GB)

pricewatch: AOpen QF50D 350W ATX miditower
64 GB Crucial m4 SSD (voor OS en meestgebruikte data; mijn huidige mainboard haalt nog niet de helft van de leessnelheid)
Seagate 320 GB SATA II harddisk (voor backups)
1.5 TB harddisk (voor opslag)
NEC dual-layer 18x SATA DVD-burner (wordt nog zelden gebruikt)
24" Samsung SymcMaster T240 1920x1200p
Muis/toetsenbord/printer/router etc.

Wat denk ik allemaal nodig te hebben?
Het liefst vervang ik alleen mainboard/ram/CPU, en recycle ik SSD, HDD, DVD en behuizing/voeding. Mijn focus ligt dan ook op deze basiscomponenten.

Heb ik nog bepaalde (merk)voorkeuren? Waarom?
Nee.

Heb ik nog bepaalde eisen/wensen? (grootte, geluidsniveau, energieverbruik etc.)
  • Minimaal 4 geheugensloten. Mijn huidige mainboard kan 4 modules van maximaal 1 GB aan, en zat dan ook al vrij snel vol. Het nieuwe systeem wil ik 2 x 4 GB geven, later desgewenst uit te breiden met 2 x 4 of 2 x 8 erbij.
  • Geen energievreter. De huidige 65W CPU is al veel, ik ga liever lager.
  • USB 3 (voor de toekomst)
  • Minimaal 4 SATA-porten
  • 2 CPU-cores is prima, 80% van de tijd heb ik aan 1 core genoeg, 95% van de tijd is 2 cores ook voldoende. Voor achtergrondtaken zoals backup-compressies maakt het me in principe weinig uit of het 5 minuten of een uur duurt
Optionele wensen:
Mijn huidige miditower was volgens de toenmalige BBG "stil". Nu weet ik niet hoe nieuwere kasten zich verhouden, maar als het mogelijk is om van het gezoem af te komen wil ik daar wel een nieuwe behuizing voor kopen. Nu zitten er 3 ventilators in: op de CPU, in de voeding, en in de kast zelf. Om redenen van geluid laat ik mijn harddisken ook downspinnen.

De upgrade:
Na 5,5 jaar vallen de budgetsystemen uit de BBG me tegen qua CPU-benchmarks. De verhouding ligt ruim 2 keer zo snel als mijn huidige budget-systeem, terwijl ik (gezien de Wet van Moore) toch 3 verdubbelingen (8 keer zo snel) had verwacht in 5,5 jaar. Het lijkt erop dat Moore's snelheidswinst nu vooral uit meer cores komt, en niet zo zeer uit snellere cores. Gezien het feit dat ik voornamelijk op 1 core tegelijk leun is dat voor mij niet erg bruikbaar.
Bij mijn huidige systeem begint de opstart-tijd van applicaties flink te worden (Thunderbird is lomp groot geworden, maar ook mijn eigen spreadsheets blijven groeien). Ook webbrowsers kunnen ondertussen wat meer CPU gebruiken.

Ervanuitgaande dat mijn huidige voeding nog past op het nieuwe mainboard, zoek ik dus:
-mainboard (met onboard video die voldoet voor de huidige (3D) Gnome-omgeving en genoeg RAM-mogelijkheden)
-CPU (dual core, aanzienlijk sneller dan m'n huidige, geen al te gek stroomverbruik, en niet eentje die honderden euro's kost)
-geheugen (dit is geen probleem qua keuze)

Qua mainboards en CPU zou ik het echt niet weten, en ik kan dus uitsluitend afgaan op reviews, benchmarks en "BBG's". Daar staat tegenover dat ik niet perse de laatste BBG hoef te gebruiken, omdat ik toch jaren met mijn systeem doe:
Qua keuze Intel of AMD maakt het me weinig uit, hoewel AMD een sterkere onboard videokaart schijnt te hebben.

Mijn vergelijkingen:

1. BBG maart 2013: [BBG] Budgetgame- en basisgamesysteem maart 2013
pricewatch: AMD Athlon II X4 640 Boxed (CPUbenchmark 3353; 95W; 4 cores)
pricewatch: Gigabyte GA-78LMT-USB3 (µATX; Socket AM3, AM3+; 4x DDR3; PATA 133, 6x SATA 300)

2. BBG januari 2013: reviews: Desktop best buy guide: editie januari 2013
pricewatch: AMD Athlon II X4 640 Boxed (CPUbenchmark 3353; 95W; 4 cores)
pricewatch: Gigabyte GA-78LMT-USB3 (µATX; Socket AM3, AM3+; 4x DDR3; PATA 133, 6x SATA 300)

3. BBG november 2012: reviews: Desktop best buy guide: editie november 2012
pricewatch: Intel Pentium G860 Boxed (CPUbenchmark 2902; 65W; 2 cores)
pricewatch: MSI H61MA-E35 (B3) (µATX; Socket 1155; 2x DDR3; 4x SATA 300; 2x SATA 600)

4. BBG september 2012: reviews: Desktop Best Buy Guide: editie september 2012
pricewatch: AMD A8-3850 Boxed (CPUbenchmark 3649; 100W; 4 cores)
pricewatch: ASRock AMD A75 A75M-HVS (µATX; Socket 1155; 2x DDR3; 4x SATA 300; 2x SATA 600)

5. Hardware.info: Instap PC - februari 2013
pricewatch: AMD A6-5400K Boxed (CPUbenchmark 2145; 65W; 2 cores)
pricewatch: MSI FM2-A75MA-E35 (µATX; Socket FM2; 2x DDR3; 6x SATA 600)
of wellicht: pricewatch: AMD A8-5500 Boxed (CPUbenchmark 4224; 65W, 4 cores)
en wellicht: pricewatch: ASRock FM2A75M-DGS (µATX; Socket FM2; 2x DDR3; 6x SATA 600)

6. Eventueel alternatief voor veel meer rekenkracht, maar een slag duurder: pricewatch: Intel Core i5 3450 Boxed (CPUbenchmark 6486; 77W; 4 cores)

Als ik bovenstaande zo vergelijk, verwacht ik het beste af te zijn met de CPU van # 3.: deze heeft de hoogste benchmark van de dualcores, en max. 65W. Alleen weet ik niet hoe de onboard videokaart zich verhoudt tot het alternatief: # 5.
Extra nadeel is dat deze mainboards slechts 2 RAM-sloten hebben, terwijl ik er wel graag 4 wil hebben.

Alternatief mainboard voor # 3.: pricewatch: ASRock B75 Pro3-M (µATX; Socket 1155; 4x DDR3; 5x SATA 300; 3x SATA 600), de populairste in de pricewatch met mijn eisen.

Even samenvatten:
Zoals het er nu uitziet kom ik op:
pricewatch: Intel Pentium G860 Boxed (CPUbenchmark 2902; 65W; 2 cores)
pricewatch: ASRock B75 Pro3-M (µATX; Socket 1155; 4x DDR3; 5x SATA 300; 3x SATA 600)
pricewatch: Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU (2x 4GB)
Of is er een reden om voor het duurdere (maar langzamere) pricewatch: Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/8G te kiezen zoals de BBG in november deed?

Blijft over de vraag of dit onder Ubuntu nog problemen oplevert... In het verleden wilde hardware nog wel eens heel kieskeurig zijn, met name qua videodrivers. Omdat Google er bar weinig over zegt ga ik er eigenlijk vanuit dat dit geen probleem is, maar zeker weten doe ik het niet.

Waarom dit topic? Ik hoop op verbeteringen/tips/aanvullingen voordat ik onderdelen bestel.

*Edit*: last-minute update voor een iets duurdere CPU: pricewatch: Intel Core i3 3220 Boxed CPUbenchmark 4273; 55W; 2 cores)

  • digital_ownage
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 28-08-2025
Voor Linux zal je met amd GPU's niet ver komen. De drivers voor Intel IGP's zijn redelijk en nvidia is bezig met closed source drivers die bijna met de Windows drivers kunnen tippen als ze stabiel zijn.
#ProductPrijsSubtotaal
1AMD Athlon II X4 750K Boxed€ 66,40€ 66,40
1Gigabyte GA-F2A85XM-D3H€ 66,20€ 66,20
1Asus GT620-1GD3-L-V2€ 46,29€ 46,29
1Corsair XMS3 CMX4GX3M1A1333C9€ 22,45€ 22,45
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 201,34

Dit lijkt mij een lekker stabiel systeempje voor je.
De amd cpu en de nvidia gpu zijn snel genoeg voor de aankomende 5,5 jaar (voor jouw gebruik) tenzij ze kapot gaan. (neem als de nieuwe goede drivers van nvidia zelf uitkomen die. Die zijn closed source.)
Tevens heeft dit bordje sata 600 aansluitingen zodat je in de toekomst een SSD er bij kan steken. Je zal met dit bordje zeker futureproof zijn.

  • RemcoDelft
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 18-03 13:07
Ik wil (perse!) geen losse videokaart, als dat 5,5 jaar geleden niet nodig was, zou dat nu zeker ook niet nodig moeten zijn.
Die Asus videokaart vreet 75W, meer dan de CPU en dus volstrekt onacceptabel voor een desktop systeem waar ik niet op hoef te gamen. Daarbij voegt het een ventilator en dus lawaai toe.

  • digital_ownage
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 28-08-2025
Waarom niet? de athlon 750K in combinatie met de gt 620 is gezamelijk beter dan de intel core i3 3225 met zijn IGP. Tevens is dat ook goedkoper. Intel zal bij de aankomende generatie CPU's een andere socket gebruiken. Je kan dus bij de volgende upgrade hierna weer een nieuw moederbord kopen als je voor Intel kiest.
Ik vraag me ook af hoe smooth je gnome3 zal draaien met de IGP van een pentium/celeron door de hardwareacceleratie.
Een andere optie is een amd apu en dan maar met zwaar slechte videokaart drivers werken.

[ Voor 14% gewijzigd door digital_ownage op 11-02-2013 16:02 ]


  • Big Womly
  • Registratie: Oktober 2007
  • Laatst online: 19-03 10:38

Big Womly

Live forever, or die trying

Die 75W is wat het PCI-E slot kan levern
Op het Nvidia tech sheet staat dat de GT620 max 49W zal verbruiken
Op Tomshardware.com vind je de charts ivm stroomverbruik. De GT620 kon ik niet terugvinden, maar de GT640 verbruikt onder load 47W en onder idle slechts 5W, desondanks dat op de Nvidia tech sheet staat dat de GT640 max 65W verbruikt.

[ Voor 12% gewijzigd door Big Womly op 11-02-2013 16:14 ]

When you talk to God it's called prayer, but when God talks to you it's called schizophrenia


  • RemcoDelft
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 18-03 13:07
digital_ownage schreef op maandag 11 februari 2013 @ 15:56:
Waarom niet? de athlon 750K in combinatie met de gt 620 is gezamelijk beter dan de intel core i3 3225 met zijn IGP. Tevens is dat ook goedkoper. Intel zal bij de aankomende generatie CPU's een andere socket gebruiken. Je kan dus bij de volgende upgrade hierna weer een nieuw moederbord kopen als je voor Intel kiest.
Ik verwacht weinig problemen qua grafische prestaties. Dat is nu al geen bottleneck.
Ik vraag me ook af hoe smooth je gnome3 zal draaien met de IGP van een pentium/celeron door de hardwareacceleratie.
Een andere optie is een amd apu en dan maar met zwaar slechte videokaart drivers werken.
Ik zet zo veel mogelijk animaties standaard uit. Het liefst heb ik helemaal geen 3D-desktop, maar dat lijkt niet meer te mogen van de OS-makers.
Big Womly schreef op maandag 11 februari 2013 @ 16:13:
Op Tomshardware.com vind je de charts ivm stroomverbruik. De GT620 kon ik niet terugvinden, maar de GT640 verbruikt onder load 47W en onder idle slechts 5W, desondanks dat op de Nvidia tech sheet staat dat de GT640 max 65W verbruikt.
Tnx. Google bracht me op 75W. Maar ook voor 47W geldt: het is niet nodig, dus ik wil het graag voorkomen.

  • digital_ownage
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 28-08-2025
Ik verwacht weinig problemen qua grafische prestaties. Dat is nu al geen bottleneck.
Heb ik iets over bottlenecks gezegd? Neen. Als je graag een PC wilt met een amd APU waarmee je dus geen grafische kaart hebt, heb je drivers die ongelofelijk slecht zijn.
Ik zet zo veel mogelijk animaties standaard uit. Het liefst heb ik helemaal geen 3D-desktop, maar dat lijkt niet meer te mogen van de OS-makers.
Bij gnome3 valt er weinig uit te zetten.

Om eventjes verder door te zagen over de AMD APU's, ze verbruiken ook meer dan een intel CPU.
Als je graag een AMD APU PC wilt zeg ik dit:
#ProductPrijsSubtotaal
1AMD A10-5800K Black Edition€ 107,95€ 107,95
1Gigabyte GA-F2A85XM-D3H€ 66,20€ 66,20
1Corsair XMS3 CMX4GX3M1A1333C9€ 22,45€ 22,45
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 196,60

Je kan natuurlijk ook een a6/a8 nemen alleen zet ik dan vraagtekens bij je grafische performance voor gnome3. Mede dankzij de slechte amd drivers.

Dit is dan wel weer beter met een intel CPU:

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i3 3225 Boxed€ 113,95€ 113,95
1ASRock B75 Pro3-M€ 56,45€ 56,45
1Corsair XMS3 CMX4GX3M1A1333C9€ 22,45€ 22,45
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 192,85


Tevens is het dus totaal niet onmogelijk om geen hardware acceleratie te hebben. Wat dacht je van xfce, mate, gnome-classic en unity 2d (tot ubuntu 12.04)? Natuurlijk kan je ook fluxbox/openbox nemen i.c.m paar andere applicaties.

  • RemcoDelft
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 18-03 13:07
digital_ownage schreef op maandag 11 februari 2013 @ 17:14:
Bij gnome3 valt er weinig uit te zetten.
Qua performance werkt Gnome3 nu prima (of ben ik niet veeleisend), hij houdt het alleen geen 10 seconden vol voor X crasht.
Je kan natuurlijk ook een a6/a8 nemen alleen zet ik dan vraagtekens bij je grafische performance voor gnome3. Mede dankzij de slechte amd drivers.
Ik neem net zo makkelijk Intel als AMD, die keuze maak ik liever dan extra videohardware.
Dit is dan wel weer beter met een intel CPU:
Waarom (ook hier) de keuze voor PC3-10600 (DDR3-1333), terwijl PC3-12800 (DDR3-1600) goedkoper te vinden is? Is dat vanwege Kingston i.p.v. Crucial?
Tevens is het dus totaal niet onmogelijk om geen hardware acceleratie te hebben. Wat dacht je van xfce, mate, gnome-classic en unity 2d (tot ubuntu 12.04)? Natuurlijk kan je ook fluxbox/openbox nemen i.c.m paar andere applicaties.
Gezien het snelle "opdringen" van 3D-acceleratie verwacht ik dat ik me er maar beter meteen bij neer kan leggen, zodat ik nog wat softwareupdates aankan. Ik heb anderhalf jaar geen Ubuntu meer geupdate om die reden, sinds m'n update naar de laatste versie heb ik nieuwe hardware nodig.

  • digital_ownage
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 28-08-2025
Ubuntu 12.10 draait op mijn PC ook laggy, en mijn PC is wel stukken beter dan wat jij hebt XD
Dat x crasht ligt waarschijnlijk aan de amd drivers, dus de keuze is snel gemaakt voor je; namelijk Intel.
Je ram geheugen maakt niet echt veel uit, doe gewoon minimaal 1333 MHZ en kies dan een leuk setje uit.

Over dat laatste, Ubuntu 12.10 draait op bijna iedere PC laggy door de nieuwe Unity. Ik raad iedereen die Unity wilt gebruiken Ubuntu 12.04 aan. Anders zal Ubuntu 12.10 het werk ook prima doen. Je kan ook bijv. Mint nemen die Cinnamon gebruikt wat ik zelf erg fijn vind werken. Elementary OS is ook een leuke distro die je zeker niet uit het oog moet verliezen ;)
Succes!

  • RemcoDelft
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 18-03 13:07
digital_ownage schreef op maandag 11 februari 2013 @ 18:25:
Dat x crasht ligt waarschijnlijk aan de amd drivers
Momenteel heb ik een onboard Nvidia GeForce, geen AMD dus.
Ik raad iedereen die Unity wilt gebruiken Ubuntu 12.04 aan.
Unity komt er bij mij niet op... Leuk voor n00bs, maar als het vrijwel onmogelijk is om een xterm te vinden haak ik af. En een taskbar met open programma's natuurlijk. Zodoende Gnome (of anders KDE). En wellicht zonder Ubuntu verder, dan wordt het Linux Mint inderdaad, hoewel ik dan waarschijnlijk alsnog bij Gnome uitkom.
Als ik Mint installeer zal ik Cinnamon eens proberen, ik heb Mint wel ooit getest jaren terug maar haakte toen snel af.

  • digital_ownage
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 28-08-2025
RemcoDelft schreef op maandag 11 februari 2013 @ 18:41:
[...]

Momenteel heb ik een onboard Nvidia GeForce, geen AMD dus.


Dan zijn de drivers nog niet 100% ondersteund of zo.



[...]

Unity komt er bij mij niet op... Leuk voor n00bs, maar als het vrijwel onmogelijk is om een xterm te vinden


ctrl + alt + f1t/mf6 en je bent in de tty.
Of gewoon terminal intypen voor gnome-terminl.



haak ik af. En een taskbar met open programma's natuurlijk. Zodoende Gnome (of anders KDE).


Je kent de nieuwe gnome-shell?


En wellicht zonder Ubuntu verder, dan wordt het Linux Mint inderdaad, hoewel ik dan waarschijnlijk alsnog bij Gnome uitkom.
Als ik Mint installeer zal ik Cinnamon eens proberen, ik heb Mint wel ooit getest jaren terug maar haakte toen snel af.
Ik zou Mint nog eens uitproberen na je upgrade. Als Elementary OS uit is is dat ook zeker het proberen waard.
Vind je mint niks, probeer dan de Ubuntu Gnome remix eens. Let op, je zal moeten wennen aan de gnome3x. Pinguy scheen ook wel goed te doen.
Pagina: 1