HTPC: AMD of Intel

[mauricedb]

Ik ben van plan om een HTPC aan te gaan schaffen die mijn Popcorn Hour A-200 moet gaan vervangen.

Nu heb ik het één en ander onderzocht en kom ik uit op onderstaand lijstje:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 3225 Boxed	€ 117,50	€ 117,50
1	Asus P8H77-I	€ 85,95	€ 85,95
1	Streacom F7C Evo Zwart	€ 84,95	€ 84,95
1	Scythe Big Shuriken 2 Rev. B	€ 32,-	€ 32,-
1	Logitech K400 Wireless Touch Keyboard	€ 30,04	€ 30,04
1	Corsair XMS3 CMX4GX3M1A1600C9	€ 17,95	€ 17,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 368,39

Plus de PicoPSU 150 XT, een 100 watt adapter en een Intel SSD die ik hier nog heb liggen.

Nu is het zo dat deze combinatie in principe prima moet kunnen, maar aangezien de nieuwe AMD processoren een veel betere GPU aan boord hebben vind ik dat ook wel een interessante optie. Echter verbruiken de AMD's veel meer wattage bij full load dan de Intel processoren. Aangezien ik gebruik moet maken van een PicoPSU (vanwege de prachtige behuizing) ben ik dus een beetje huiverig voor het wattage wat de AMD's produceren. Is dit terecht?

Wat AMD betreft zat ik bijvoorbeeld te kijken naar de A6-5400, met een TDP van 65W. In reviews lees ik dat deze bij full load rond de 100/110 watt kan verbruiken. Inclusief de rest van het systeem kom ik dan rond de 130 watt uit. Dat vind ik dan eigenlijk teveel, wil het liefst onder de 100 watt zitten. Hoe denken jullie hierover? Nu zal het natuurlijk (bijna) nooit voorkomen dat de CPU vol belast wordt in een HTPC, ik wil er opzich alleen films mee afspelen (staan opgeslagen op nas) en een beetje mee internetten/misschien lichte spelletjes, maar de voeding moet het (ook onder full load) natuurlijk wel kunnen bijbenen.

En wat de PicoPSU + adapter betreft. De 150 XT heeft een 4 pins voeding, daarom wil ik die, in hoeverre kan een 100 watt adapter daarin mee? Met de 150 watt van de PicoPSU.

Edit:

Even snel een lijstje in elkaar gezet mocht AMD icm een PicoPSU niets zijn en ik wil toch voor AMD gaan (gezien het prijskaartje hieronder):

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A10-5800K Black Edition	€ 111,20	€ 111,20
1	MSI FM2-A75IA-E53	€ 78,50	€ 78,50
1	Fractal Design Node 304	€ 91,90	€ 91,90
1	Scythe Big Shuriken 2 Rev. B	€ 32,-	€ 32,-
1	Logitech K400 Wireless Touch Keyboard	€ 30,04	€ 30,04
1	Corsair XMS3 CMX4GX3M1A1600C9	€ 17,95	€ 17,95
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 33,25	€ 33,25
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 394,84

Dan ben ik circa 400,- kwijt, tegenover de 460,- van het Intel systeem maar dan heb ik wel een veel betere GPU. De kast is wel minder chique en een stuk groter (10cm hoger en 12 cm dieper).

[ Voor 27% gewijzigd door mauricedb op 14-01-2013 20:50 ]

[mitsumark]

Zou een a10-5700 niet gewoon met de pico psu werken?
http://hexus.net/tech/reviews/cpu/47257-amd-a10-5700/?page=8
Met een zuiniger moederbord moet je daar nog wel 10W vanaf kunnen snoepen.

Samen met je eerste setup:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A10-5700 Boxed	€ 111,20	€ 111,20
1	ASRock FM2A75M-ITX A75 RG SA	€ 73,70	€ 73,70
1	Streacom F7C Evo Zwart	€ 84,95	€ 84,95
1	Scythe Big Shuriken 2 Rev. B	€ 32,-	€ 32,-
1	Logitech K400 Wireless Touch Keyboard	€ 30,04	€ 30,04
1	Corsair XMS3 CMX4GX3M1A1600C9	€ 17,95	€ 17,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 349,84

[ Voor 111% gewijzigd door mitsumark op 14-01-2013 22:46 ]

[mauricedb]

Met de A10-5700 zit je ook rond de 100W full load, maar ik weet niet of je je daar heel veel van aan moet trekken, aangezien de pc in principe toch nooit volledig belast zal worden. Daarnaast, hoe zit dat met de wattages van de PicoPSU en de adapters? Op de officiële site worden setjes aangeboden waarbij het wattage van de PicoPSU (veel) hoger is dan de adapters, bijvoorbeeld 150W voeding en 102W adapter. Op deze manier kan de pc toch niet 120/130W of meer van de voeding vragen, aangezien de adapter dat niet kan leveren, of sla ik nu de plank mis?

[kroegtijger]

Klopt inderdaad. Die hoge waardes zijn pieken die hij kan leveren in de meest optimale situatie. Langdurig 150watt kan je vergeten, maar heb je ook niet nodig. Je grootste probleem zal warmte zijn denk ik (in alletwee de builds)

[mauricedb]

De fanless behuizingen zien er wat dat betreft mooi uit (waardoor de pc helemaal passief gekoeld wordt), alleen heb je met bijvoorbeeld de FC8 Evo weer het nadeel dat je rekening moet houden met de poorten op het moederbord (Mini-ITX) en de heatpipes. Bij de FC9 Fanless kan een mATX moederbord waar de lay-out beter van is icm de koeling van de behuizing, alleen is die behuizing 100,- euro duurder waardoor je rond de 550,- gaat zitten.

Alleen bij de Asus P8H77-I zitten de connectoren nog een beetje gunstig waar de heatpipes overheen moeten. Enkel de SATA aansluitingen zitten er net onder, maar met een haakse kabel is dit lijk mij wel op te lossen. Oftewel, nu zit ik te kijken naar de volgende set:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 3225 Boxed	€ 116,95	€ 116,95
1	Asus P8H77-I	€ 85,95	€ 85,95
1	Streacom FC8 Evo Zwart	€ 135,34	€ 135,34
1	Logitech K400 Wireless Touch Keyboard	€ 30,04	€ 30,04
1	Corsair XMS3 CMX4GX3M1A1600C9	€ 17,95	€ 17,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 386,23

Met daarbij de PicoPSU 150 XT en een 100W adapter (en een ssd die ik nog heb). Kom ik rond de 460,- uit. De voeding/adapter moet dit systeem toch ''makkelijk'' kunnen trekken. De Intel i3-3225 zal full load zo'n 60/70W verbruiken, plus de andere onderdelen zal dat max 80/90W zijn

[mauricedb]

Okee, ik denk dat ik er (zo goed als) uit ben. Het wordt denk ik toch een AMD, vanwege de (veel) betere GPU:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A4-5300 Boxed	€ 42,45	€ 42,45
1	MSI FM2-A75IA-E53	€ 77,95	€ 77,95
1	Streacom FC8 Evo Zwart	€ 135,34	€ 135,34
1	Startech SATA Kabel Rond Zwart 300mm	€ 5,43	€ 5,43
1	Logitech K400 Wireless Touch Keyboard	€ 30,04	€ 30,04
1	Crucial BLT4G3D1608DT1TX0CEU	€ 16,99	€ 16,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 308,20

Nu was mijn vraag of ik aan de volgende voeding en adapter (ruim) voldoende heb:

PicoPSU-160-XT (is maar 1,- verschil tussen deze of de 150 uitvoering)
120W Adapter

Deze verkoper verkoopt 'm als set en lijkt mij wel betrouwbaar (naast de verkoper zelf ook de producten die hij verkoopt). Bij heel veel adapters die ik tegen kom op (Nederlandse) sites wordt bijna niets gezegd over de adapter zelf, waardoor ik al snel denk dat het geen goede kwaliteit is. Heb ook wel adapters van goede merken gezien, maar zoveel wil ik er niet aan uitgeven (120/130,- voor alleen de adapter...)

Aan een 120W adapter moet ik met dit systeem toch wel meer dan voldoende hebben?

[ Voor 4% gewijzigd door mauricedb op 17-01-2013 00:50 ]

[kroegtijger]

Qua vermogen zou het voldoende moeten zijn, en ook de reviews die ik erover heb kunnen vinden waren lovend hierover.

[player-x]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A10-5800K Black Edition	€ 110,95	€ 110,95
1	Gigabyte GA-F2A85XM-D3H	€ 67,20	€ 67,20
1	Epsilon EC-HTPC-1	€ 55,70	€ 55,70
1	Scythe Big Shuriken 2 Rev. B	€ 32,-	€ 32,-
1	Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9	€ 40,-	€ 40,-
1	Conceptronic Lounge ‘n Look CLLRCMCE	€ 29,02	€ 29,02
1	Seasonic SS-300SFD Active PFC	€ 37,44	€ 37,44
1	Crucial m4 CT064M4SSD2 64GB	€ 63,50	€ 63,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 435,81

CPU - A10-5800K of A8-5600K
Waarom de A10-5800K of A8-5600K over de A4-5300 of A6-5400?

Tijdens normaal HTPC gebruik is het verschil tussen een A4/A6 gelijk aan die van een A8/A10, er is dus qua warmte ontwikkeling (geluid), er is dan ook totaal geen verschil tussen welke APU je dan ook gebruikt uit de serie tijdens het afspelen van video.

Voordelen van een A10 (en A8) over een A4/A6.

• De A4 en A6 ondersteunen geen 3D video weergave. (BR software 3D en hardware op een FM1 APU)
• Voor games heeft de A10 heeft een snellere GPU.
• Quad core ipv dual core met het zelfde verbruik.
• Mogelijk langer bruikbaar van wegen krachtiger CPU en GPU.
• Mogelijk minder moeite met zwaardere codec's, en zelfs stiller van wegen betere verdeling last.
• En ja met games zal de Big Shuriken 2 misschien iets geluid maken, maar liever dat, dan een (te)lage frame-rate, en het geluid dat een Big Shuriken 2 maakt op volle belasting is nog steeds nihil.

Ja maar de 5800K heeft een TDP van wel 100 WATT, dat maakt niet echt veel uit, en TDP is nagenoeg irrelevant voor een HTPC tijdens normaal gebruik.

Lees dit topic over hoe TDP werkt, en waarom het irrelevant is voor een HTPC:
Stroomverbruik van een systeem (uitzondering het gebruik van een PicoPSU)

Wanneer een A4, A6, A8 of A10 (K) kiezen.

• 3D films en gaming is nvt voor mij, dan is de A4, of bij voorkeur de iets snellere de A6, een prima keuze.
• Wel 3D wild maar gaming is nvt voor je is, dan is de A8 is dan prima keuze.
• Budget is beperkt, en gaming en 3D nvt, dan is een A6 of A4 een prima keuze

Moederbord- Gigabyte GA-F2A85XM-D3H
Waarom dit bord?
Er is genoeg keuze en als je een van de betere borden kiest zo als bv van ASUS zal je geen miskoop doen, mijn keuze valt op dit bord omdat imho het stroom circuit het beste is voor zijn prijs op dit bord.

HDD
Persoonlijk als je geen server hebt, zou ik de 3 of 4TB versie kiezen, daar je dan energie bespaard, en later kan je in deze kast geen extra HDDs plaatsen, maar uiteraard een op het moment goedkopere 2TB werkt ook.

SSD - m4 64GB
Zou echt ook een SSD gebruiken als het even in het budget zit, is een sneller, stiller en zuiniger, en als je een homeserver hebt, zou ik zelfs de HDD in zijn geheel uit de kast laten.
Alternatief een stille 2.5'' HDD, die zijn ook super zuinig en stil, alleen niet zo snel als een SSD, maar wel verkrijgbaar tot en met 2TB

Heb exact deze HTPC zelf gebrouwd voor een vriend, met een 3TB HDD, probleem alleen met deze kast is dat er geen plaats is voor de SSD, dat was simpel opgelost door dik dubbelzijdig foam tape te gebruiken, en hem voor de mobo in de kast te plakken, of tegen de PSU, zit nagenoeg net zo goed vast als of hij ge-schroeft is.

Behuizing - Epsilon EC-HTPC-1
De Epsilon EC-HTPC-1 is een hele mooie behuizing maar die zonder een AB komt, hij is dan wel van binnen niet zo netjes afgewerkt en stevig als sommige andere kasten, maar de front van de kast ziet er imho mooier uit dan de meeste andere, iets wat ik persoonlijk belangrijker vind, vooral de netjes weggewerkte DVD bay is voor mij een grote plus.
Er zijn uiteraard vele andere behuizingen als je geen 43cm brede installatie hebt, er zijn kube's en natuurlijk kleine gewone behuizingen als de Fractal Design Core 1000 als je HTPC ergens weg zet.

Voeding - Seasonic SS-300SFD
De behuizing heeft een FSX type voeding nodig, en is de Seasonic een van de beste, maar vooral stilste optie vergeleken met de andere voedingen.

Geheugen - 8GB DDR3 1600
DDR3 1866 of zelfs 2000 heeft voordelen voor een Trinity APU als je games speelt, maar helemaal niet noodzakelijk als je geen spelletjes wild spellen op je HTPC

[mauricedb]

Dit verhaaltje ben ik al meerdere keren eerder tegen gekomen hier op Tweakers en andere sites en sluit niet echt aan op wat ik wil. Het enige wat ik mij eigenlijk nog afvraag is of ik niet beter de A8-5500 kan kiezen ipv de A4-5300. Volgens mij moet een 120W adapter dat ook nog wel makkelijk aan kunnen.

Hier zie ik dat de A8-5500 onder full load 76W verbruikt en het daar geteste systeem in totaal 100W verbruikt bij volledige belasting, oftewel dat moet goed te doen zijn toch?

[kroegtijger]

mauricedb schreef op donderdag 17 januari 2013 @ 14:17:
Dit verhaaltje ben ik al meerdere keren eerder tegen gekomen hier op Tweakers en andere sites en sluit niet echt aan op wat ik wil. Het enige wat ik mij eigenlijk nog afvraag is of ik niet beter de A8-5500 kan kiezen ipv de A4-5300. Volgens mij moet een 120W adapter dat ook nog wel makkelijk aan kunnen.

Hier zie ik dat de A8-5500 onder full load 76W verbruikt en het daar geteste systeem in totaal 100W verbruikt bij volledige belasting, oftewel dat moet goed te doen zijn toch?

Een A8 zal mogelijk ook nog wel haalbaar zijn inderdaad, maar dan kom je ook al weer snel met warmte-ontwikkeling in de knoei, wat je met actieve koeling moet gaan afvoeren dmv een case-fan. Dan schiet je er nog niet zo veel mee op natuurlijk. Als je de temperatuur onder controle kan houden, dan is een A8 qua vermogen een optie.
De vraag is alleen of je die A8 ook "nodig" hebt. Hij kost wel weer een stukje meer, en als je meer geld neerlegt voor iets wat je niet gaat gebruiken is dat ook wel weer zonde

[mauricedb]

Dat is inderdaad zo, dan ga ik er tussen in zitten en kies ik de A6-5400K Is klein prijsverschil tussen deze en de A4-5300 en biedt weer wat extra power mocht het nodig zijn .

[mauricedb]

Mijn volgende lijstje

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A10-5700 Boxed	€ 110,70	€ 110,70
1	MSI FM2-A75IA-E53	€ 77,50	€ 77,50
1	Streacom F7C Evo Zwart	€ 84,95	€ 84,95
1	Noctua NH-L9a	€ 39,60	€ 39,60
1	Logitech K400 Wireless Touch Keyboard	€ 30,04	€ 30,04
1	Crucial Ballistix BLE4G3D1869DE1TX0CEU	€ 23,53	€ 23,53
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 366,32

Plus 90,- voor voeding maakt 460,- voor een krachtige HTPC. Ik weet het, de kracht is niet nodig voor HD-films, maar ik heb toch liever een wat krachtigere processor (quad core) zodat die 't over enkele jaartjes ook nog met gemak af kan. Heb gelezen dat het niet verstandig is om de A10-5700 passief te koelen, vandaar dat ik nu de F7C + een low profile cpu koeler erbij heb gezet waardoor ik 40,- meer kwijt ben dan bij mijn A6-5400k lijstje, maar wel veel meer power heb (voor in de toekomst) en 3D (hoewel ik er niet kapot van ben) ermee afgespeeld kan worden.

Aangezien de CPU/GPU (bij lange na) niet volledig belast zal worden, lever ik naar mijn idee niets in op geluid aangezien de Noctua dit allemaal prima moet koelen met een lage fansnelheid. De A6-5400k setup is volledig passief en nu heb ik dus enkel de cpu koeler als fan.

Hoe denken jullie hierover?

[kroegtijger]

Ziet er logisch uit

[mauricedb]

Nou, ik heb de knoop door gehakt en ik ben toch maar gegaan voor een volledig passieve HTPC:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A6-5400K Boxed	€ 59,45	€ 59,45
1	MSI FM2-A75IA-E53	€ 77,50	€ 77,50
1	Streacom FC8 Evo Zwart	€ 135,34	€ 135,34
1	Startech SATA Kabel Rond Zwart 300mm	€ 3,58	€ 3,58
1	Logitech K400 Wireless Touch Keyboard	€ 30,04	€ 30,04
1	Crucial BLT4G3D1869DT1TX0CEU	€ 21,50	€ 21,50
1	Arctic Silver Alumina (14g)	€ 7,36	€ 7,36
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 334,77

Hopelijk eind van de week alles binnen, ben benieuwd

[Machlah]

Hoe bevalt de htpc? As ik het goed begrijp kan de amd a6 toch wel 3D doen?