mijn eerste zelfsamengestelde fotografie PC

[Anoniem: 485742]

Beste lezers,

Ik ben van plan om op zeer korte termijn een fotografie PC te gaan samenstellen en heb een beetje hulp nodig van mensen die er echt verstand van hebben. Het systeem mag tot 1100 euro kosten, ik heb tot nu toe onderstaande set-up:

• Intel Core i7-3820 3.6GHz
• ASRock X79 Extreme6
• Corsair Vengeance Low Profile Blue CML16GX3M4A1600C9B
• 2 x Samsung 830 series SSD 128GB
• CORSAIR Enthusiast Series TX750 V2 750W power supply unit
• Fractal Design Define R4 Pearl Black
• Sandisk ImageMate All-in-One USB 3.0 Reader
• Gelid Solutions Tranquillo Rev.2

• Ik heb nog een WD 2TB 7200rpm schijf in mijn oude computer die ik wil hergebruiken.

• Ik heb gelezen dat een grafische kaart een ondergeschikte rol speelt bij Photoshop en dat een middenmoter model meer dan voldoende is, tips hierin? Deze wellicht? Sapphire HD 7770 GHz Edition 1GB GDDR5

Heb ik zo alles? en een goede setup? Alle tips en trucs zijn welkom!

Vast dank voor de reacties!!


P.s. mijn eerste post, sorry voor mijn onkunde

[ Voor 67% gewijzigd door Anoniem: 485742 op 10-12-2012 22:16 ]

[Anoniem: 345668]

Welke programma's ga je gebruiken en welke specifieke features gebruik je.

Heb je nog andere wensen, zoals:
- stil
- energiezuinig
- klein
- mooi
- etc.

En misschien is het handig als je daadwerkelijk je set-up tot nu toe in je eerste berichtje zet.

[ Voor 3% gewijzigd door Anoniem: 345668 op 10-12-2012 22:30 ]

[Coenond]

1100 euro lijkt mij een hoge prijs voor een pc die niet heel zwaar hoeft te draaien. Of heb je ook andere doeleinden in je hoofd voor deze pc?

[Anoniem: 485742]

Anoniem: 345668 schreef op maandag 10 december 2012 @ 22:12:
Welke programma's ga je gebruiken en welke specifieke features gebruik je.

Heb je nog andere wensen, zoals:
- stil
- energiezuinig
- klein
- mooi
- etc.

En misschien is het handig als je daadwerkelijk je set-up tot nu toe in je eerste berichtje zet.

Hi, sorry...ik was de post nog aan het aanpassen.

- Ik gebruik bijna uitsluitend Lightroom, Photoshop, Nik software en wat andere HDR programma´s
- Kast hoeft niet mooi te zijn maar functioneel (mag er natuurlijk wel mooi uitzien)
- Ik wil er 2 schermen op aan kunnen sluiten
- Ik maak veel foto´s en zoek vooral een snelle workflow
- het wordt mijn eerst zelfbouw PC, wel of niet slim? Kan ik deze beter in elkaar laten zetten door een expert of wijst het zichzelf?

Thanks!!

[wappiewappie]

- cpu + mobo is veel te duur en het heeft geen enkele meerwaarde tov. van een i5-3570 met h77 mobo.

- Geheugen is prima. Als je niet met hele grote bestanden werkt is 8GB ook wel voldoende.

- Waarom 2 ssd's? Eén ssd van 256GB is goedkoper. En als je, je foto's op de hdd zet is één van 128GB ook wel genoeg. Die programma's zijn niet zo groot.

- Voeding is extreem overkill. Je systeem incl. HD7770 zal maximaal 210W trekken. Een pricewatch: Corsair Builder CX430 Bronze is al meer dan voldoende.

- Mooie Kast. Als je een een micro-ATX mobo uitkiest kun je ook nog kijken naar de pricewatch: Fractal Design Define Mini. Is wat kleiner.

- Een usb 3 kaartlezer is een beetje nutteloos. De snelste geheugenkaartjes zijn net iets sneller dan usb 2.

- Grafische kaart hoeft inderdaad geen high-end geval te zijn.

[Anoniem: 485742]

wappiewappie schreef op maandag 10 december 2012 @ 22:41:
- cpu + mobo is veel te duur en het heeft geen enkele meerwaarde tov. van een i5-3570 met h77 mobo.

- Geheugen is prima. Als je niet met hele grote bestanden werkt is 8GB ook wel voldoende.

- Waarom 2 ssd's? Eén ssd van 256GB is goedkoper. En als je, je foto's op de hdd zet is één van 128GB ook wel genoeg. Die programma's zijn niet zo groot.

- Voeding is extreem overkill. Je systeem incl. HD7770 zal maximaal 210W trekken. Een pricewatch: Corsair Builder CX430 Bronze is al meer dan voldoende.

- Mooie Kast. Als je een een micro-ATX mobo uitkiest kun je ook nog kijken naar de pricewatch: Fractal Design Define Mini. Is wat kleiner.

- Een usb 3 kaartlezer is een beetje nutteloos. De snelste geheugenkaartjes zijn net iets sneller dan usb 2.

- Grafische kaart hoeft inderdaad geen high-end geval te zijn.

Thanks voor de reply!

Ik heb gelezen dat je 1 schijf als programmaschijf moet gebruiken en 1 schijf als 'scratch' disk voor photoshop/ catalogusschijf voor lightroom voor optimale snelheidswinst. Dan gebruik ik nog 1 schijf als (tijdelijke) opslag samen met externe schijven usb3 voor back-up. (op termijn komt er nog een NAS).

[wappiewappie]

Dat geldt alleen voor hdd's. Die hebben wat meer moeite om meerdere taken tegelijkertijd uit te voeren.

Een ssd is erg goed in multi-tasken. een aparte scratchdisk is daarom ook niet nodig.

quote: http://helpx.adobe.com/ph...ce-photoshop-cs4-cs5.html

... If your startup disk is an SSD, there is no benefit to selecting a different disk for your primary scratch disk...

En volgens mij wordt de scratchfile alleen gebruikt wanneer je ram geheugen vol zit. Dat gebeurt dus niet zo snel met 16GB aan ram.


Een define r4 heeft al een usb 3 aansluiting. (of bedoelde je dat niet?)

[ Voor 31% gewijzigd door wappiewappie op 10-12-2012 23:32 ]

[Anoniem: 345668]

Zelf bouwen is niet heel moeilijk. In de basis komt het er op neer dat je de onderdelen op het moederbord prikt waar dat past. De processor + koeler is het meest tricky onderdeel van de installatie. Neem vooral de tijd en zorg ervoor dat je voldoende ruimte hebt om aan je build te werken. En lees je in, kijk hoe anderen het doen.

Advies van wappiewappie, maar dan met een betere voeding: Seasonic G-Serie 360Watt

Je fotocollectie op een SSD is voor een vlot/responsief systeem wel noodzakelijk. Maar dan heb je nog steeds aan 1 SSD voldoende. 2 is geen probleem, maar is relatief duurder (Euro per GB).

[-DG-]

Voor fotografie (programma's als Lightroom en Photoshop) heb je geen belang bij hypertreading, en is een quadcore i5 net zo snel als een i7.

Ik zou zelf het geld eerder uitgeven aan een goede monitor met goede kleurweergave (als het kan zelfs een 30" 2560x1600px of 27" 2560x1440px).
Daarnaast nog een calibratie unit zodat de kleuren helemaal perfect worden.

En als ik nog iets aan mag raden als je met lightroom werkt, een Behringer BCF2000. Die kan via een plugin lightroom aansturen en andersom (door de gemotoriseerde faders). De faders schieten dus automatisch naar de settings die je hebt ingesteld voor die foto (dingen als whitebalance, exposure, contrast, blacks, fill, brightness, saturnation enz) . Het nabewerken gaat zo echt veel sneller en het is leuker.

Dan krijg je dus zo iets:

[ Voor 30% gewijzigd door -DG- op 11-12-2012 01:03 ]

[wappiewappie]

Anoniem: 345668 schreef op dinsdag 11 december 2012 @ 00:49:
Je fotocollectie op een SSD is voor een vlot/responsief systeem wel noodzakelijk. Maar dan heb je nog steeds aan 1 SSD voldoende. 2 is geen probleem, maar is relatief duurder (Euro per GB).

Als ik dat uitprobeer zie ik eerlijk gezegd geen enkel verschil tussen catalogus incl. fotobestanden op de ssd of dezelfde catalogus+foto's op de hdd.

Wat -DG- zegt is wel een goeie. Het scherm is in feite het belangrijkste onderdeel bij fotobewerking.

[Sandert98]

Wat vind je hier van?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3570 Boxed	€ 181,50	€ 181,50
1	Asrock B75 Pro3-M	€ 57,90	€ 57,90
1	Sapphire HD 7770 GHz Edition 1GB GDDR5	€ 111,95	€ 111,95
1	Fractal Design Define Mini	€ 86,43	€ 86,43
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 28,85	€ 28,85
1	Corsair Vengeance Low Profile Blue CML16GX3M4A1600C9B	€ 72,70	€ 72,70
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 57,90	€ 57,90
1	Samsung 830 series 256GB	€ 169,90	€ 169,90
1	Sandisk ImageMate All-in-One USB 3.0 Reader	€ 31,-	€ 31,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 798,13

De USB 3.0 moet je maar even naar kijken, ik vind 30 euro voor een USB hub wat veel, maar misschien kan 3.0 handig zijn bij foto's? Geen idee, ik ben geen foto-expert xD.

[sapphire]

wappiewappie schreef op dinsdag 11 december 2012 @ 18:34:
[...]

Als ik dat uitprobeer zie ik eerlijk gezegd geen enkel verschil tussen catalogus incl. fotobestanden op de ssd of dezelfde catalogus+foto's op de hdd.

Wat -DG- zegt is wel een goeie. Het scherm is in feite het belangrijkste onderdeel bij fotobewerking.

Ligt aan de HDD. Ik had mijn catalogus + RAWS op een 5400rpm green schijf en merk wel degelijk verschil als ze op een Velociraptor staan. Nou zal dat verschil klein zijn met een huidige snelle 7200rpm schijf ( WD Black oid) maar de schijf maakt dus wel iets uit.

Verder eens wat er over de voeding werd gezegd, 420watt zal genoeg zijn.

HD7770 lijkt me overkill, tenzij je ook gamed natuurlijk.

Goede monitor en calibratie-spul is echt een must.

En 8GB ram, niet doen. Met de huidige prijs gewoon voor zeker 16GB gaan. Zelf pas een enkele keer er echt goed gebruik van gemaakt maar met een zooitje grote files in Ps zit 8GB wel zó vol

[wappiewappie]

sapphire schreef op dinsdag 11 december 2012 @ 19:48:
[...]
Ligt aan de HDD. Ik had mijn catalogus + RAWS op een 5400rpm green schijf en merk wel degelijk verschil als ze op een Velociraptor staan. Nou zal dat verschil klein zijn met een huidige snelle 7200rpm schijf ( WD Black oid) maar de schijf maakt dus wel iets uit.

Wanneer merk je dat dan?

Ik heb net een map met ca. 80 foto's (rawbestanden van een Canon 1000D) als catalogus naar zowel de ssd als de hdd geëporteerd. In de bibliotheekmodus zie ik in ieder geval geen verschil.
Het enige moment dat ik enige vertraging merk is wanneer ik op een foto inzoom naar 100%, maar dan is de cpu (i5-3570K) hard aan het werk.

Misschien dat je het wel merkt bij de rawbestanden van een Nikon D800 o.i.d.

Ik heb inderdaad geen trage 5400rpm hdd, maar een Hitachi 7K1000 van 1TB. Die heeft voor een hdd wel een behoorlijk hoge sequentiel leessnelheid. Misschien dat ik daarom niks merk.

[Anoniem: 485742]

Bedankt iedereen voor de feedback, erg bruikbaar!!

@ wappiewappie...dank! Heb me even goed in kunnen lezen op de Adobe site

@ -DG- wat een heerlijke set-up heb je daar! Twijfel er sterk over, ziet er wel heel vet uit.

@ Sandert98, dat ziet er uit als een goede kanshebber.

Voor de monitor; ik heb nu een 22inch Iiyama die ik als 2e scherm ga gebruiken, als 1e scherm heb ik meermalen de Dell U2410 voorbij zien komen als goed scherm, die gaat het dan ook worden. Een NEC of Eizo komt wel een volgende keer ;-)

Ik laat jullie nog weten wat het is geworden, wil het systeem deze/ begin volgende week gaan aanschaffen....tips/ upgrades vooraf zijn natuurlijk nog welkom!

[wappiewappie]

De U2410 is een mooi scherm, maar is wel een behoorlijk zuiplap. Het verbruik is met 75W 3x zo hoog als van bijv. de U2412.

Dell heeft ondertussen al de opvolger van de U2410 aangekondigt: nieuws: Dell kondigt 24"- en 27"-monitor met ah-ips-paneel aan
Dat kan ook nog een optie zijn.

En heb je al gekeken naar kalibratieapparatuur?
Ik heb niet zo heel veel verstand van kalibreren maar volgens mij is een gekalibreerde budget ips monitor beter dan een ongekalibreerde high-end monitor.
Ook iets om rekening mee te houden.

[BartS12]

Heb net mijn bestelling geplaatst voor een PC met vrijwel hetzelfde doel. Zie dit topic:
PC voor fotografie/Lightroom + hergebruik oude kast

[-DG-]

Die duurdere Dell schermen zijn sowieso goed hoor! Echter, de U2410 kost in verhouding redelijk veel. Je hebt voor iets van 100-130 euro meer een Dell U2711 of Dell U2713HM, waarbij de laatste met LED een stuk minder verbruikt, maar ik dacht dat CCFL iets betere kleuren gaf (correct me if wrong, maar er zijn vast wel goede reviews te vinden waar die worden vergeleken).

Dan heb je voor een beetje meer geld ruim 1,5x het aantal pixels, en dat kan erg fijn zijn kan ik vertellen. In lightroom kun je dan ook mooi meerdere foto's naast elkaar houden om ze met elkaar te vergelijk qua kleur e.d.

Sterker nog, je hebt dan zoveel schermoppervlakte dat je dat tweede beeldscherm dan waarschijnlijk niet eens meer nodig hebt. 1 Groot scherm werkt echt zoveel mooier dan 2 kleinere (die bovendien niet hetzelfde zijn en waarschijnlijk kleurverschillen e.d. hebben waar je niet vrolijk van wordt).

[ Voor 19% gewijzigd door -DG- op 12-12-2012 14:32 ]

[Anoniem: 480250]

Een Xeon is sneller dan een i5, geen igpu en heeft hyperthreading. Maar het is zeer goedkoop.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Xeon E3-1230V2 Boxed	€ 208,40	€ 208,40
1	Asus P8H77-I	€ 87,95	€ 87,95
1	Asus GT640-2GD3	€ 80,50	€ 80,50
1	BitFenix Prodigy	€ 66,70	€ 66,70
1	Dell Ultrasharp U2713HM Zilver, Zwart	€ 517,50	€ 517,50
1	Scythe Big Shuriken 2 Rev. B	€ 33,28	€ 33,28
1	Corsair CML16GX3M2A1600C10B	€ 65,95	€ 65,95
1	be quiet! Pure Power L7 300W	€ 37,45	€ 37,45
1	Samsung 830 series 256GB	€ 153,94	€ 153,94
1	Akasa AK-ICR-14 USB 3.0 Internal 6-Port Card Reader	€ 19,99	€ 19,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.271,66

[Royvano97]

Wat seananners zegt is een super goeie keuze, Xeon 1230 is echt een topper

[BartS12]

Een Xeon is sneller dan een i5, geen igpu en heeft hyperthreading

Hoeveel scheelt dat nou met b.v. een i5-3570K? Voor deze genoemde toepassingen (Lightroom, photoshop)?

[Royvano97]

geeft je zelfs voordeel met hyperthreading

[Anoniem: 480250]

BartS12 schreef op woensdag 12 december 2012 @ 17:32:
[...]


Hoeveel scheelt dat nou met b.v. een i5-3570K? Voor deze genoemde toepassingen (Lightroom, photoshop)?

Hyperthreading, dat zal TS vast nodig hebben.

http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html
Intel Xeon E3-1230 V2 @ 3.30GHz 9,204
Intel Core i5-3570K @ 3.40GHz 7,139

[wappiewappie]

Een i7-3770K is al nauwelijks sneller dan een i5-3570K: http://nl.hardware.info/r...marks-adobe-photoshop-cs4
Grote kans dat een E3-1230v2 voor Photoshop zelfs net iets trager is dan een i5-3570K.

[mitsumark]

Dat hangt volledig af of de software gebruik kan maken van hyperthreading cq meer dan 4 threads.
De xeon 1230 V2 is basically een 3550 met hyperthreading, als ik zo naar jouw link kijk zal hij waarschijnlijk (in deze benchmark) net zo snel zijn als de 3570(k).
Er zijn echter ook zeker situaties waarin hij wel veel sneller is.
Doorgaans heb je voor photoshop in ieder geval 1 core met een zo hoog mogelijke kloksnelheid nodig, als je gaat overklokken zal elke 'k' processor dus veel sneller zijn dan een 'non-k' processor.
Ga je niet overklokken, neem degene met de hoogste turbo.

Als je kijkt naar lightroom is de 3770 ongeveer 10% sneller dan de 3570, de xeon zal er tussenin zitten.
http://www.behardware.com...7-3770k-and-i5-3570k.html

Overklokken geeft echter meer winst dan meer threads.
http://www.tweaktown.com/...i5_3570k_cpus/index6.html

[ Voor 25% gewijzigd door mitsumark op 12-12-2012 21:39 ]

[wappiewappie]

Verschil zul je dus niet echt merken.

Iets anders wat mij opvalt.

behardware.com laat zoals je zegt een verschil zien van 10% tussen de 3570 en 3770
De benchmark op tweaktown. com doet hetzelfde (raw bestanden omzetten naar jpeg), maar die laat een verschil zien van 2%.

Geeft mooi aan dat je een benchmark niet al te nauwkeurig moet lezen.

[Aardwolf]

wappiewappie schreef op donderdag 13 december 2012 @ 19:13:
Verschil zul je dus niet echt merken.

Iets anders wat mij opvalt.

behardware.com laat zoals je zegt een verschil zien van 10% tussen de 3570 en 3770
De benchmark op tweaktown. com doet hetzelfde (raw bestanden omzetten naar jpeg), maar die laat een verschil zien van 2%.

Geeft mooi aan dat je een benchmark niet al te nauwkeurig moet lezen.

Mja is dat zo belangrijk dan? Het omzetten van RAW naar JPEG is nou ook niet de bewerking waarvan je zegt "wow daar ga ik een snel systeem voor bouwen". Jammer vind ik dat er nou nooit eens een fatsoenlijke bench wordt opgezet, bijvoorbeeld hoe lang het duurt om een 10 platen RAW panorama samen te stellen oid van 15~18MP per stuk. Dat zijn in mijn ogen veel meer de bewerkingen/vergelijkingen die je wilt zien. De tijd die je aan o.a. die bewerking kwijt bent is veelal meer dan het omzetten van RAW naar JPEG en daarmee in mijn ogen ook belangrijker.

Hoger geklokte cores is overall beter denk ik, maar HT maakt ook wat uit.

[BartS12]

Mja is dat zo belangrijk dan? Het omzetten van RAW naar JPEG is nou ook niet de bewerking waarvan je zegt "wow daar ga ik een snel systeem voor bouwen".

Nou, ik wel.... Het is iets wat een "fotografie PC" (zie titel) heel vaak zal moeten doen, en wat met tientallen of zelfs honderden foto's, substantieel veel tijd in beslag neemt. Als je daar serieus op kan besparen, is dat veel fotograven echt wat waard.

*Hoeveel* sneller, is dan weer een ander verhaal. Als van 10 naar 9 minuten gaat, maakt dat niet gek veel uit; je gaat toch koffie halen Als het van 10 naar 2 gaat, wordt het een heel ander verhaal.

[wappiewappie]

marcel87 schreef op vrijdag 14 december 2012 @ 16:34:
Jammer vind ik dat er nou nooit eens een fatsoenlijke bench wordt opgezet, bijvoorbeeld hoe lang het duurt om een 10 platen RAW panorama samen te stellen oid van 15~18MP per stuk.

Je zegt het zelf al. Tijdens het exporteren kun je wat anders gaan doen. En honderden foto's in één keer exporteren doe je ook hooguit één keer per dag.

Het is veel vervelender als je tijdens het bewerken een beetje vertraging krijgt.
Als je direct het resultaat ziet, wanneer je in LR aan een schuifje trekt, kun je veel beter beoordelen of die bewerking nu een verbetering of een verslechtering van de foto is.

marcel87 schreef op vrijdag 14 december 2012 @ 16:34:
Jammer vind ik dat er nou nooit eens een fatsoenlijke bench wordt opgezet, bijvoorbeeld hoe lang het duurt om een 10 platen RAW panorama samen te stellen oid van 15~18MP per stuk.

Dan doen ze bij Hardware.info. Gewoon in CS4 een script op een foto los laten.

[ Voor 44% gewijzigd door wappiewappie op 16-12-2012 11:16 ]

[wietze-st]

Voor die zwaardere programma's zoals Photoshop heb je doelgerichte processors. De Intel Xeon zou ik je sowieso aanraden! Prachtdingen, maar zuipen als een gek. Een Zotac GTX 660 of een 660ti zou ook prima werken. Moederbord moet je sowieso even kijken of hij een 2 BIOS ingangen heeft. Mooie kasten, uhh ik zou bijvoorbeeld de Haf 932 aanraden, mooie grootte, maar kijk of alles er wel in past, want het is volgens mij een EATX formaat

[Ninck]

Verder geen topic van 4 maanden oud..