Werkdag van een computer/software ingenieur

[Zarif]

Hallo allemaal,

Ik zit momenteel in 6VWO en ik wil volgend jaar Technische Informatica studeren in Delft. Na mijn Bachelor wil ik Computer Science doen als Master. Nu wil ik graag aan jullie vragen of er iemand is die ook (ongeveer) deze richting heeft gekozen. Wat is je functie? Wat voor werk doe je? Hoe ziet jouw werkdag eruit? Werk je veel samen of moet je alleen te werk? En als je het niet erg vindt wil ik ook graag uw maandsalaris weten.

Alvast bedankt,

Zarif

[Lethalis]

Ik vermoed dat je aan de reacties weinig zult hebben, omdat dingen als salaris en functie erg afhankelijk zijn van jouw inzet en de contacten die je hebt.

Het papiertje bepaalt alleen waar je begint.

Wat verdient de ICT'er / GOT'er? (deel 11)

In dit topic staat bijvoorbeeld iemand die zijn Master niet heeft afgemaakt en die als Account Manager ICT werkt. Op zijn oude functie verdiende hij 2600 euro en nu 3800 euro.

Zo kan het gaan. Maar het had bijvoorbeeld ook gekund dat hij de komende 10 jaar bij zijn oude werkgever was gebleven en dan nog steeds de 3000 euro niet had gehaald.

Ik heb geen WO opleiding, maar ben zelf ook 2 keer van baan veranderd met een salarisstijging tot gevolg. Er zijn geen garanties op wat dan ook. Je moet lef hebben, af en toe van baan switchen en er gewoon voor gaan. En met een beetje mazzel kom je dan op een aardige functie met een goed salaris uit.

Blijf je ergens zitten waar je niet gewaardeerd wordt, dan gebeurt er ook niks.

Mijn baas heeft alleen een HAVO diploma en die zit aardig boven de Balkenende norm..

[ Voor 78% gewijzigd door Lethalis op 08-12-2012 08:50 ]

[CMD-Snake]

Lethalis schreef op zaterdag 08 december 2012 @ 08:39:
Ik vermoed dat je aan de reacties weinig zult hebben, omdat dingen als salaris en functie erg afhankelijk zijn van jouw inzet en de contacten die je hebt.

Het ligt ook nog eens aan waar je gaat werken. Een grote detacheerder zal niet een hoog salaris geven aan een starter. Kleinere bedrijven zijn sneller genegen meer te bieden.

Maar dan nog, economische omstandigheden spelen ook een grote rol. Zit de IT flink in de lift als je op de arbeidsmarkt komt dan kan je misschien heel goed onderhandelen. Maar gaat het slecht dan moet je soms al blij zijn als je iets krijgt.

[ebia]

CMD-Snake schreef op zaterdag 08 december 2012 @ 12:51:
[...]
Maar dan nog, economische omstandigheden spelen ook een grote rol. Zit de IT flink in de lift als je op de arbeidsmarkt komt dan kan je misschien heel goed onderhandelen. Maar gaat het slecht dan moet je soms al blij zijn als je iets krijgt.

Klopt, ik denk dat dat nog wel de grootste rol van allemaal speelt, zeker in de IT. Op het ene moment sta je na een massa-ontslag op straat, en zijn er voor elke baan 100 kandidaten. Op het andere moment ben je de enige die reageert op een vacature en kun je de mooiste salarissen eisen.

Wat in de IT erg belangrijk is (en denk ik ook wel blijft) is jezelf 'verkoopbaar' houden. De ontwikkelingen in het vakgebied gaat zo snel, dat je eigenlijk altijd moet blijven. Heb je de relevante ervaring, heb je de relevante papiertjes. Ik weet niet beter of mijn hele IT carriere zal bestaan uit het leren van nieuwe dingen, nieuwe technieken, nieuwe certificaten, nieuwe ervaringen. Stilstaan is achteruitgang.

[Phantasmagoria]

Hoe je werkdag er uit zal zien is natuurlijk heel erg afhankelijk van de daadwerkelijke functie. Ik denk dat je met zo'n studie nog vrij veel kanten uit kunt, maar zal bewegen richting management. Zelf ben ik in het uitvoerende traject blijven hangen, voornamelijk omdat ik dat het leukst vind om te doen (maar ook omdat het naadloos aansluit bij mijn capaciteiten, qua soft- en hardskills). Iemand die dat ook leuk vindt komt wel in een (imho) steeds verder aflopende markt terecht. Wie weet, straks wordt alle software in Bangladesh geschreven (schijnbaar het nieuwe software paradijs, na India, de Oekraine en noem ze maar op). Mijn dag bestaat grotendeels uit puzzelen (zo zie ik het), alleen of ism collega's. Als je net begint is de kick de software daadwerkelijk datgeen te laten doen wat de bedoeling is. Met meer ervaring verschuift dat naar technische elegantie en robuustheid. Zijn er geen projecten en liggen er geen issues dan onderzoek ik of ik bestaande oplossingen technisch kan verbeteren of schrijf tools. Soms kan ik naar een klant om software op te leveren of ter plekke te testen (denk aan warehouse management systemen) en eventueel te tweaken, leuk om te doen. Qua salaris zit je als uitvoerende wel vast aan een bepaald plafond, zeker als je gewoon in dienst ben. Denk aan ongeveer 4000-4500 maximaal. Eea ook erg afhankelijk van de economische situatie! Ik zat in de "gouden" jaren (eind 90) tijdelijk ongeveer op het bedrag waar ik nu ook (weer) op zit...Jaarlijkse verhogingen in de dubbelcijferige percentages waren tamelijk gewoon. Daar is na het klappen van allerlei bubbels toen weer heel veel vanaf gegaan.

[Zarif]

Iedereen bedankt voor jullie reacties. Ik hoor vaak van anderen dat er een tekort aan ingenieurs is. Een baan vinden zou dus toch niet zo lang moeten duren? Volgens TU Delft vinden de meeste studenten binnen 4 maanden na hun Master een baan.

[CMD-Snake]

ebia schreef op zaterdag 08 december 2012 @ 13:12:
[...]
Klopt, ik denk dat dat nog wel de grootste rol van allemaal speelt, zeker in de IT. Op het ene moment sta je na een massa-ontslag op straat, en zijn er voor elke baan 100 kandidaten. Op het andere moment ben je de enige die reageert op een vacature en kun je de mooiste salarissen eisen.

Je had vroeger nog de excessen dat sollicitaties in showrooms plaatsvonden, dat je meteen je leaseauto kreeg en nog eentje voor je partner. Sommige detacheerders betaalden je zelfs om langs te komen. Die bel is al heel lang gespat. Tegenwoordig is het veel soberder.

Zarif schreef op zaterdag 08 december 2012 @ 16:56:
Iedereen bedankt voor jullie reacties. Ik hoor vaak van anderen dat er een tekort aan ingenieurs is. Een baan vinden zou dus toch niet zo lang moeten duren? Volgens TU Delft vinden de meeste studenten binnen 4 maanden na hun Master een baan.

Ik zou me als ik jou was me nog niet druk maken. Je zit nog in 6 VWO, pas over vier jaar op zijn vroegst kom jij op de arbeidsmarkt. Het is nu niet te voorspellen hoe het dan zal zijn qua economie en werkgelegenheid.

Het geroep van tekort aan IT personeel hoor ik al jaren aan. Merk er alleen weinig van in de praktijk. Bedrijven lijken niet echt wanhopig als ze IT'ers zoeken. Zie boven genoemde excessen.

[Lethalis]

CMD-Snake schreef op zaterdag 08 december 2012 @ 18:34:
[...]
Het geroep van tekort aan IT personeel hoor ik al jaren aan. Merk er alleen weinig van in de praktijk. Bedrijven lijken niet echt wanhopig als ze IT'ers zoeken. Zie boven genoemde excessen.

Als TS zijn studie afrondt aan de TU Delft, dan zal hij hoogstwaarschijnlijk door een groot bedrijf gerecruit worden. De mensen die ik ken die daar hun studie hebben voltooid, werken tegenwoordig veelal bij bedrijven als Shell, KLM, etc.

En voor de rest is de IT net zoals de rest van de arbeidsmarkt: als je iets goed kunt, vind je makkelijk een baan.

[Zarif]

Lethalis schreef op zondag 09 december 2012 @ 10:19:
[...]
Als TS zijn studie afrondt aan de TU Delft, dan zal hij hoogstwaarschijnlijk door een groot bedrijf gerecruit worden. De mensen die ik ken die daar hun studie hebben voltooid, werken tegenwoordig veelal bij bedrijven als Shell, KLM, etc.

En voor de rest is de IT net zoals de rest van de arbeidsmarkt: als je iets goed kunt, vind je makkelijk een baan.

Mooi om te horen. Dat komt denk ik vooral omdat je een technische studie hebt gedaan en er zijn weinig mensen die een technische studie doen/kunnen. Hopen dat het mij ook lukt.

[Hillie]

Ik heb min of meer dezelfde richting gekozen op de UT, maar m'n pakket wel redelijk richting hardware geschoven. M'n eerste baan had ik redelijk vlot en van daaruit internationaal gegaan (Zweden en nu VS), wat me goed bevalt. Afhankelijk van je eigen talent, inzicht en netwerk bepaal je eigenlijk je loopbaan, economische toestanden buiten beschouwing gelaten.

M'n kantoor is tegenwoordig thuis, maar dat hangt van je werk en werkgever af. Ook dat heeft voor en nadelen: Geen spits, maar lange dagen maken is ook sneller gebeurd.

[Hydra]

CMD-Snake schreef op zaterdag 08 december 2012 @ 18:34:
Het geroep van tekort aan IT personeel hoor ik al jaren aan. Merk er alleen weinig van in de praktijk. Bedrijven lijken niet echt wanhopig als ze IT'ers zoeken. Zie boven genoemde excessen.

MBO ICTers zijn er genoeg. Goeie developer daarentegen is gewoon een tekort aan. Wij hebben ook een aantal vacatures openstaan en de grootste moeite daar mensen op te krijgen. Komt ook nog eens bij dat met de huidige crisis de mensen met een vast contract de neiging hebben lekker te blijven zitten.

Lethalis schreef op zondag 09 december 2012 @ 10:19:
[...]
Als TS zijn studie afrondt aan de TU Delft, dan zal hij hoogstwaarschijnlijk door een groot bedrijf gerecruit worden. De mensen die ik ken die daar hun studie hebben voltooid, werken tegenwoordig veelal bij bedrijven als Shell, KLM, etc.

Of je "gerecruit" wordt ligt toch echt helemaal aan jezelf. Ik heb er bewust voor gekozen om na m'n studie niet bij een groot bedrijf te gaan werken.

[S0epkip]

Volgens mij ben je er wel erg vroeg bij met dit soort vragen.... Mijn advies: laat je studiekeuze niet afhangen van het beoogde salaris, maar zorg ervoor dat je iets doet wat je leuk vind!

Overigens ziet de markt er over 5+ jaar weer een stuk anders uit.

[Woy]

S0epkip schreef op dinsdag 11 december 2012 @ 13:22:
Volgens mij ben je er wel erg vroeg bij met dit soort vragen.... Mijn advies: laat je studiekeuze niet afhangen van het beoogde salaris, maar zorg ervoor dat je iets doet wat je leuk vind!

Overigens ziet de markt er over 5+ jaar weer een stuk anders uit.

Nou ik zou mijn keuze daar inderdaad niet helemaal op af laten hangen, maar het is natuurlijk nooit verkeerd om vooraf een beetje marktonderzoek te doen. Als je een studie kiest waar totaal geen werk/markt voor is kun je het net zo goed niet doen. Met een Master Computer Science is de markt in ieder geval redelijk gunstig/breed, en is dat zeker geen belemmering om het te gaan doen. Maar het belangrijkste is natuurlijk altijd nog dat het je ook intereseert.

[Karaba]

S0epkip schreef op dinsdag 11 december 2012 @ 13:22:
Volgens mij ben je er wel erg vroeg bij met dit soort vragen.... Mijn advies: laat je studiekeuze niet afhangen van het beoogde salaris, maar zorg ervoor dat je iets doet wat je leuk vind!

Overigens ziet de markt er over 5+ jaar weer een stuk anders uit.

Dit dus. Maar zelfs nu al beslissen wat je master is of gaat worden is wel heel erg snel. Ikzelf doe Aerospace Engineering (5de jaars, tweede jaars Master student) en dacht vanaf 4VWO dat ik altijd de space engineering. Nou, ik kan je vertellen dat na het eerste jaar dat dat plan dus niet doorging

Maar over je vraag over de werkzaamheden, dat verschilt heel erg en is vooral afhankelijk van wat je zelf kan en wilt. Ik ken toevallig twee mensen op mijn oude werk die Artificial Intelligence op de UU studeren. Deze twee leidden dan ook elk een team, en naast code schrijven, helpen ze soms ook op de support om dingen uit te leggen, geven adviezen aan de top van de top wat wel of niet in het software pakket moet, hebben contact met een van onze afdelingen in Roemenië etc.

Kortom, wat je dagelijkse bezigheden zijn, is zeer sterk afhankelijk van wat je zelf wilt

[Zarif]

Bedankt voor jullie reacties. Ik vind vakken zoals wiskunde, natuurkunde en informatica leuk om te doen en Technische Informatica past daar erg bij. Ik weet dus bijna zeker dat ik Technische Informatica ga doen, maar ik was benieuwd wat ik allemaal moest doen als ik een baan had. Blijkbaar verschilt dat per werkgever. Wat ik niet wil is dat ik de hele dag in een kantoor zit opgesloten.

[Woy]

Zarif schreef op dinsdag 11 december 2012 @ 15:35:
Wat ik niet wil is dat ik de hele dag in een kantoor zit opgesloten.

Het ligt er een beetje aan wat jij onder "opgesloten" verstaat. Maar over het algemeen is Computer Science toch wel een kantoor baan. Maar dat zegt zeker niet dat je de hele dag in je eentje in een cubicle zit o.i.d. Afhankelijk van je functie zul je ook een hoop met collega's/klanten/managers en dergelijke moeten overleggen. Maar ik zou niet verwachten dat je veel in de buitenlucht zult werken, dan kun je beter een andere opleiding volgen

[pagani]

Dat ligt natuurlijk ook aan je vakgebied binnen de IT. Als je in de utilities, industriële automatisering of een vergelijkbaar "hands on" vakgebied werkt zul je al snel meer buiten je kantoor zijn dan erbinnen.

[Zarif]

Woy schreef op dinsdag 11 december 2012 @ 15:42:
[...]

Het ligt er een beetje aan wat jij onder "opgesloten" verstaat. Maar over het algemeen is Computer Science toch wel een kantoor baan. Maar dat zegt zeker niet dat je de hele dag in je eentje in een cubicle zit o.i.d. Afhankelijk van je functie zul je ook een hoop met collega's/klanten/managers en dergelijke moeten overleggen. Maar ik zou niet verwachten dat je veel in de buitenlucht zult werken, dan kun je beter een andere opleiding volgen

Ik wil niet de hele dag alleen in een kamertje werken. Ik wil liever met andere mensen samenwerken. Maar volgens mij werken ingenieurs bijna nooit alleen, dus dat moet goedkomen.

[FunkyTrip]

Gewone programmeurs werken ook niet alleen in een kamertje hoor. Over het algemeen zit je gewoon aan een bureaublok met 3-4 programmeurs die in hetzelfde project als jij aan hetzelfde stuk software of hardware bouwen.

En meestal binnen IT bedrijven zijn er een paar blokken per kamer.

[ Voor 16% gewijzigd door FunkyTrip op 11-12-2012 17:15 ]

[Lethalis]

Hydra schreef op maandag 10 december 2012 @ 10:22:
[...]


MBO ICTers zijn er genoeg. Goeie developer daarentegen is gewoon een tekort aan. Wij hebben ook een aantal vacatures openstaan en de grootste moeite daar mensen op te krijgen. Komt ook nog eens bij dat met de huidige crisis de mensen met een vast contract de neiging hebben lekker te blijven zitten.

Dat is ook mijn ervaring inderdaad..

Of je "gerecruit" wordt ligt toch echt helemaal aan jezelf. Ik heb er bewust voor gekozen om na m'n studie niet bij een groot bedrijf te gaan werken.

Ik werk ook bij een klein bedrijf (9 man ). Dit is al het derde bedrijf waar ik werk dat klein is Bij mijn vorige baan waren we met 20 mensen.

Het heeft voordelen en nadelen. Voordelen zijn bijvoorbeeld grote vrijheid, geen strakke regeltjes, je bent overal bij betrokken, er is persoonlijk contact met iedereen en je wordt dus niet als een nummertje behandeld.

Grootste nadeel vind ik het gebrek aan doorgroeimogelijkheden. De organisatie is meestal plat, ik werk direct voor de directeur. Dus ja, dan houdt het ergens op qua doorgroeien

In een groot bedrijf kun je nog leiding geven aan een team etc.

Soms denk ik er weleens over na om toch eens bij een groter bedrijf te gaan werken.. gewoon om te kijken hoe het is.

[MSalters]

TS kijkt serieus naar een TU Delft opleiding Computer Science. Dat is een richting waarmee je inderdaad niet al teveel zorgen hoeft te maken over een baan, of outsourcing risico's. Je kunt daarna makkelijk als programmeur jezelf redden, maar als het goed is kun je je ook nog onderscheiden van HBO developers. Zo zou je niet om moeten vallen van wiskundigere problemen; je TU wiskunde vakken gaan veel dieper.

Ook zou je meer overzicht moeten kunnen hebben over grotere projecten. Dat betekent weer dat je meer met klanten in overleg kunt. Requirements Management, Resource Estimation etc zou je makkelijker moeten liggen.

Salarissen op WO nivo kun je moeilijker iets over zeggen. De salarissen van HBO'ers worden aan de onder- en bovenkant gekaderd door MBO en WO, wat de variatie beperkt. Voor het WO is er niet zo'n natuurlijke bovengrens; specialisten kunnen doorgroeien tot boven de 8K. Houd er wel rekening mee dat je daar niet mee begint. Die bedragen bereik je door vele langer door te groeien dan de gemiddelde HBO'er. Professor ben je bijvoorbeeld zelden voor je 40ste, om maar eens een behoorlijk betaalde WO-baan te noemen.

[beheare]

Zarif,
volg je drive en je passie.

Zodra je je papiertje binnen hebt, neem dan alle tijd om te solliciteren en voor jezelf een beeld te vormen.
De grootste invloed op jouw (toekomstige) werkzaamheden kun je zelf uitoefenen. Geld is belangrijk, maar elke dag met plezier naar het werk gaan (of jezelf kunnen ontplooien) is net zo belangrijk voor jezelf.

Invloed op loon
Als jij aan kunt tonen dat je tijdens je studie meer hebt gedaan dan een ander (coachen van een team, initiatief genomen of extra verantwoordelijkheid) en dit kunt aantonen, dan sta je dan sterker in je onderhandelingspositie en de mogelijkheden die (sommige) bedrijven je geven, echter dit is weer sterk afhankelijk waar je komt te werken en wat je zelf wilt/doet. Iemand die het 'best genoeg' vind om 'enkel te werken voor het geld' zal dan, in het algemeen, minder aantrekkelijk zijn dan iemand met veel drive en passie voor wat hij/zij wil bereiken. Nogmaals, schat dit zelf in tijdens je toekomstige onderhandelingen.

CV
Op het moment dat jij (eindelijk) klaar bent met jouw studie, dan is de hele arbeidsmarkt (en de ontwikkelingen) totaal anders, dus maak je hier nu geen druk om. Zorg er gewoon voor, dat op het moment dat je de arbeidsmarkt wilt betreden, dat je dan een indrukwekkende CV kunt tonen (m.a.w. doe iets 'nuttigs' naast je studie). Je hebt nu een aantal jaar de tijd om je CV voor te bereiden en evt. in een mooie grafische lay-out te zetten (=valt meer op).

Succes met je studie (en geniet ervan!)

[Sissors]

Ik moet zeggen dat ik niet heel veel ervaring heb met TI, echter wordt dat geneuzel daar zo belangrijk gevonden? Bij dingen als communicatiewetenschappen is het handig, dan wil je het niet alleen van je studie hebben, maar bij de meeste beta opleidingen stelt de opleiding al voldoende voor om indrukwekkend op je CV te staan.

Sowieso na je eerste baan maakt het niemand meer iets uit wat je op de universiteit erbij hebt gedaan.

[Verwijderd]

Dat vraag ik me ook af. Het is leuk om het te noemen tijdens je sollicitatie, maar elke beta-WOer heeft tegenwoordig wel iets bijzonders op zijn CV staan en totaal ongemotiveerde mensen maken zowiezo geen beta-WO af. Als je echt een uniek talent hebt moet je dat natuurlijk tonen, maar dan moet je niet denken dat je je ervan af kan maken met een vinkje op je CV. Dan moet het echt de spil zijn van het verhaal waar je je sollicitatie aan ophangt.

[DrivinUCrazy]

Bij toegevoegde waarden naast je bèta studie denk ik persoonlijk niet aan de studentenverenigingen, bestuursfuncties of ander geneuzel waar veel studenten zo vol van zijn, en waar ze gerust hun studie voor willen opofferen. Ik denk daarbij eerder aan een bijbaan (in je vakgebied, dus geen vakkenvullen), een eigen bedrijfje, zoiets.

[Tuxie]

Het belangrijkste is dat je iets kiest wat je echt interesseert (cliche, ik weet het). Ik zie veel mensen om mij heen die de IT in willen vanwege het geld, maar dat gaat je opbreken. Als je namelijk een 'goede developer/IT'er' whatever wil worden, dan ben je impliciet meer dan 40 uur bezig met je vakgebied. Je hebt je vaste baan, waar de stapel werk over het algemeen het plafond raakt, maar als je het leuk vind is het niet zo erg en doe je er thuis ook nog hobbyprojectjes naast en lees je veel over de laatste ontwikkelingen.

Dan probeer je ook nog allerhande nieuwe technologieen uit, die je daarna toepast in je werk. Tenminste, bij mij werkt het zo. Als je wat hoger in de hierarchie staat doe je ook project/product management erbij en bepaal je de release-strategie. Daar hoort een salaris bij van pakweg 3500-4500 euro bruto per maand. Dit kun je bereiken als je rond de 30 zit.

Dus: hard werken en veel leren. Daar hoort ook een bovenmodaal salaris bij, alleen je houdt dit alleen vol als je echt passie voor je vak hebt, anders wordt je een 'klaagzang programmeur' en daar hebben alle bedrijven hun buik vol van....

[MSalters]

DrivinUCrazy schreef op donderdag 20 december 2012 @ 09:41:
Bij toegevoegde waarden naast je bèta studie denk ik persoonlijk niet aan de studentenverenigingen, bestuursfuncties of ander geneuzel waar veel studenten zo vol van zijn, en waar ze gerust hun studie voor willen opofferen.

Eh? Als het ergens nuttig is, dan is het wel voor beta's. Het neemt bijvoorbeeld het vooroordeel weg dat beta's in zichzelf gekeerd zijn. Alfa's daarentegen lopen het risico gevraagd te worden wat ze nu eigenlijk kunnen, en die hebben dus juist baat bij nevenactiviteiten die hun harde competenties aantonen.

[Hydra]

MSalters schreef op donderdag 20 december 2012 @ 16:53:
[...]

Eh? Als het ergens nuttig is, dan is het wel voor beta's. Het neemt bijvoorbeeld het vooroordeel weg dat beta's in zichzelf gekeerd zijn. Alfa's daarentegen lopen het risico gevraagd te worden wat ze nu eigenlijk kunnen, en die hebben dus juist baat bij nevenactiviteiten die hun harde competenties aantonen.

Absoluut. Als je als beta ook nog eens goeie people skills hebt dan kun je het heel ver schoppen. Als je dat bij de start al aan kunt tonen heb je gewoon een goeie startpositie.

[DrivinUCrazy]

Een beta met goede sociale vaardigheden toont dat grotendeels al aan in een sollicitatiegesprek. Ik heb persoonlijk liever een goede techneut die sociaal iets minder is (dat is wat anders dan asociaal!) dan iemand die met iedereen kan meelullen maar technisch niets in huis heeft. Als iemand sociaal wat minder vaardig is, kan de rest van het team nog proberen om hem/haar daarin te helpen. Als iemand gewoon het inzicht niet heeft, dan houdt het op.
En nee, een diploma wil _niet_ automatisch zeggen dat iemand technisch is. (voorbeelden te over) Juist dáárom vind ik ervaring zwaarder meetellen. Een diploma is imho niet meer dan een rijbewijs: je hebt bewezen dat je je zelfstandig kan redden. Nu komt het echte werk pas waarin je je moet gaan bewijzen.

Als je als techneut ook nog eens sociaal vaardig bent, dan kun je inderdaad heel ver komen.

Maar goed, dit gaat way off-topic. De TS is nog lang niet zo ver om nu al aan solliciteren te denken.

[Hydra]

DrivinUCrazy schreef op vrijdag 21 december 2012 @ 15:21:
Een beta met goede sociale vaardigheden toont dat grotendeels al aan in een sollicitatiegesprek.

Sollicitatiegesprekken zijn een wassen neus. Iedereen kan in een gesprek ff sociaal doen. Hoe sociaal je echt bent komt pas later naar voren als je om moet gaan met lastige situaties. Dit is ook de reden dat er steeds vaker screenings uitgevoerd worden.

Daarnaast is 'sociaal zijn' een onderdeel van je ontwikkeling. Het is niet alleen maar ingebouwd in je karakter. Het is een persoonlijke groei die je in je studententijd meemaakt. Sociale dingen doen tijdens je studententijd helpt daarbij enorm.

DrivinUCrazy schreef op vrijdag 21 december 2012 @ 15:21:
Maar goed, dit gaat way off-topic. De TS is nog lang niet zo ver om nu al aan solliciteren te denken.

Aangezien hij die keuzes heel binnenkort moet maken (en niet als hij met z'n ongeveer 22e gaat solliciteren) lijkt me dit heel erg on-topic.

[ Voor 20% gewijzigd door Hydra op 21-12-2012 15:29 ]

[DrivinUCrazy]

Een goede interviewer prikt daar zo doorheen. En lastige situaties, daar kom je pas echt in op het moment dat je de verantwoordelijkheid draagt, onder druk. Daar kom je maar op één manier achter: door het te doen. Daar helpt een CV, sollicitatiegesprek of screening helemaal niks aan.

Tussen dingen doen tijdens je studententijd en activiteiten die je daadwerkelijk op je CV wil vermelden zit nogal een verschil. Ik zeg niet dat je je op een kamertje moet opsluiten en alleen maar mag studeren. Maar je studie praktisch stopzetten omdat je per sé een bestuursjaar moet doen "omdat dat zo goed op je CV staat", dat is weer het andere uiterste. (daar heb ik nog nooit in geloofd, vandaar tussen aanhalingstekens)
Ik denk bijvoorbeeld aan iets vakgerichts zoals een stage, maar dan in het buitenland. Of een bijbaan in de richting van je vakgebied. Net dat ene stapje extra maken vergeleken met je medestudenten. Dat is gerust het vermelden waard op een CV, en ook datgene dat later het verschil maakt ten opzichte van je medestudenten als je de arbeidsmarkt op komt.

[Hydra]

Dat je het niet gelooft is wel duidelijk. Alleen zit je er gewoon enorm naast in je idee dat zulke nevenactiviteiten geen nut hebben dus dan heeft een discussie ook weinig zin.

[Macros]

Ik heb precies hetzelfde gedaan als wat de TS wilt. Eerst Technische Informatica en daarna Computer Science (richting Software Engineering) aan de TUDelft. In die tijd was er nog niet zo'n groot verschil tussen de bachelor en master.

Ik heb verschillende werkgevers gehad, maar doe nu nog steeds ongeveer hetzelfde als de eerste maand op kantoor toen ik net was afgestudeerd. (Interne) software systemen implementeren en beheren. Van systemen waarmee reclame folders worden beheerd, tot parkeersystemen en nu realtime trading applicaties.
De dagen zijn altijd een beetje van, wat moet er gemaakt worden, wanneer moet het af, wie kan het het beste doen, wie gaat het testen, hoe moet het precies werken, ga maar beginnen. In de loop der tijd zijn er wat dingetjes veranderd, zoals meer automatische testen, meer agile werken, bijvoorbeeld met scrum of een andere variant. Projecten zijn soms groter, soms kleiner. Maar het blijft gaaf als je iets moois hebt gemaakt en het gaat in productie.

In het salaris topic kan je meerdere van mijn posts zien.

[Lethalis]

Macros schreef op zaterdag 22 december 2012 @ 04:30:
De dagen zijn altijd een beetje van, wat moet er gemaakt worden, wanneer moet het af, wie kan het het beste doen, wie gaat het testen, hoe moet het precies werken, ga maar beginnen. In de loop der tijd zijn er wat dingetjes veranderd, zoals meer automatische testen, meer agile werken, bijvoorbeeld met scrum of een andere variant. Projecten zijn soms groter, soms kleiner. Maar het blijft gaaf als je iets moois hebt gemaakt en het gaat in productie.

Dat laatste is inderdaad wel gaaf, voor de rest zijn de dagen een beetje saai vind ik. Het voelt als productiewerk.

Maar ja, dat is de realiteit van elke kantoorbaan vrees ik.. op den duur lijkt het allemaal op elkaar. Het leukste vind ik nog als ik een apart project krijg, dus als ik iets anders moet doen dan normaal gesproken. Bijvoorbeeld een ipad app maken ipv voor de 300ste keer een schermpje maken waar mensen gegevens in kunnen bewerken die in een database zijn opgeslagen.

Of als ik een groot nieuw project krijg, dan vind ik het (technisch en functioneel) ontwerpen ervan het leukste. Maar als je dan bij het uitvoeren komt, dan wordt het halverwege altijd erg saai. Tot het moment dan dat je het op mag gaan leveren

Eigenlijk zou het leukste zijn als ik op den duur gewoon mijn eigen programmeurs heb die ik kan vertellen wat ze moeten doen. Dan ontwerp ik wel het systeem en dan stuur ik het team wel aan om de boel te programmeren

Maar ja.. ik werk dan ook al 10 jaar fulltime als ontwikkelaar. Op een gegeven moment wordt het dan ook tijd om misschien een iets andere functie te gaan doen (senior? team leader?). Maar goed, ik ben nog relatief jong (31), dus heb nog even de tijd dit uit te vogelen voor mezelf

Op dit moment werk ik bij een bedrijf waar iedereen eigenlijk senior is. De gemiddelde leeftijd is hier 37 schat ik zo. Ik ben de jongste programmeur hier En de vrijheid die iedereen heeft in hoe hij zijn eigen projecten uitvoert, is erg groot.

Nadeel is alleen dat ik niet echt door kan groeien.. want tsja, bij een bedrijf van amper 10 man is er geen ruimte voor andere leidinggevenden behalve de directeur.

Omdat ik werken met databases op wat hoger niveau wel erg leuk vind (concurrency problemen oplossen, stored procedures schrijven, databases ontwerpen en optimaliseren, etc), ben ik mij wel aan het specialiseren hier op. Ik ga binnenkort ook mijn SQL server certificaten vernieuwen en uitbreiden.

Dat is wel een standaard onderdeel van een goede ontwikkelaar denk ik.. je bent altijd bezig jezelf verder te ontwikkelen en nieuwe dingen aan het leren.

[ Voor 18% gewijzigd door Lethalis op 22-12-2012 09:22 ]