High end game PC voor lange termijn (1100 euro)

[gastje13]

Omdat ik grafisch eens iets beters wil dan de xbox ben ik de PC mogelijkheid aan het onderzoeken.
Ik heb nu al een PC, maar met een grafische kaart + processor van niks. Dus er moet iets nieuws komen.

De nieuwe PC moet zeker 4 à 5 jaar mee kunnen gaan. Ik weet dat ik over 5 jaar niet alles meer op ultra high kan spelen, maar het moet wel speelbaar zijn. Gezien ik de komende jaren bij een resolutie van 1920*1080 blijf, en een groot budget heb voor de videokaart denk ik dat dit wel moet lukken. Gamen wil ik het meest gaan doen op een full-HD tv met XBOX controller. Maar soms ook gewoon met muis en toetsenbord, als dat bij de betreffende game beter uitkomt.

Het volgende heb ik in gedachte:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3570K Boxed	€ 204,90	€ 204,90
1	Gigabyte GA-Z77X-D3H	€ 119,90	€ 119,90
1	Western Digital Black WD1002FAEX, 1TB	€ 85,75	€ 85,75
1	Corsair Carbide 300R Windowed	€ 75,40	€ 75,40
1	Microsoft Windows 7 Home Premium (NL OEM 64bit)	€ 85,-	€ 85,-
1	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 35,74	€ 35,74
1	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 35,74	€ 35,74
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 606,69

Voor de videokaart de Asus matrix HD7970. Omdat deze nog niet officieel in de pricewatch staat hier de link
http://tweakers.net/price...rix-hd7970-p-3gd5%29.html
(469 euro)

Dit lijkt overkill voor een full-HD resolutie, maar ik denk als ik nu goed investeer in een goede kaart dat ik lange tijd vooruit kan.

Een aantal onderdelen heb ik al en wil ik hergebruiken:

-Voeding van 630 watt met 80 plus bronze keurmerk (preciese type kan ik helaas niet vinden zonder deze helemaal uit te bouwen). Is een jaar geleden ingebouwd t.v.v. een defecte voeding.
-OCS vertex2 SSD (128GB)
-DVD drive Optiarc AD-7070S
-Monitor Dell ST2220T
-Muis + toetsenbord

Wat denken jullie hiervan? Zal ik hiermee 4-5 jaar verder komen? Zal een 630 watt voeding genoeg zijn voor een dergelijk krachtige videokaart?

[ Voor 4% gewijzigd door gastje13 op 23-11-2012 22:35 ]

[mitsumark]

Je processor zal zeker 5 jaar meekunnen, kwa videokaart zou ik nu liever een kaart van 300 euro kopen, deze over 3 jaar verkopen voor 100 euro en dan nog weer 200 bijleggen voor weer een nieuwe van 300.
Hetzelfde kun je doen voor het geheugen, 8GB zal ruim voldoende zijn voorlopig, mocht je later tekort komen kun je er altijd nog 8 of 16 bijzetten.

[ Voor 15% gewijzigd door mitsumark op 23-11-2012 22:44 ]

[Atrevir]

De Asus Matrix 7970 is een ontzettend potente kaart. Daar kan je opzich nog wel even mee door, maar niemand kan je beloven dat hij 5 jaar mee zal gaan though.
16 gig ram geheugen is ook niet nodig. 8 is nog meer dan genoeg voor nu.

[gastje13]

Oké, dan laat ik het voorlopig bij 8GB! Kost toch niet veel om te upgraden.

Ik ga nog eens de benchmarks vergelijken, kijken of een 300 euro ook perfect presteert op 1080P.

Mocht het toch een asus HD7970 matrix, zou een 630 watt voeding genoeg zijn? Of zit ik teveel op het randje?

[MartijnLoarne]

Hangt ervan af of het een goede 630W voeding is. Een goede trekt dat makkelijk. Kun je het zijpaneel van de kast halen en kijken welk merk en type het is?
Een HD7950 is ook erg snel en biedt een goede prijs/prestatieverhouding. Denk ik ook wel het overwegen waard, en denk ik wel het snelste wat je krijgen kunt voor €300.

[gastje13]

Het moeilijke is dat het preciese typenummer net wegvalt, ik zal daarvoor heel de voeding moeten uitbouwen (wat ik uiteraard nog wel ga doen, maar dan moet ik even wat meer tijd hebben)

het gaat in elk geval een "be quiet" voeding met dit erop:



Ik ga eens kijken naar de HD7950!

edit:
Ik weet het niet 100% zeker maar ik denk dat het een "be quiet" L7 630 watt is. Die ziet er namelijk precies zo uit als in mijn pc. andere 630watt voedingen van dit merk zien er totaal anders uit.

[ Voor 23% gewijzigd door gastje13 op 25-11-2012 00:11 ]

[Anoniem: 22659]

Welke games speel je voornamelijk?

Gezien je lage eisen (FullHD) zou ik voor een veel goedkopere kaart gaan en deze over 2 jaar vervangen. Hier zul je uiteindelijk veel langer mee doen, dan nu een top end kaart kopen.

[gastje13]

Metro 2033, sleeping dogs, saints row3, call of duty, battlefield, farcry (3), need for speed, skyrim om maar iets te noemen. Ik wil deze spellen, ondanks de lage resolutie, uiteraard wel allemaal op het uiterste spelen.

[ Voor 27% gewijzigd door gastje13 op 25-11-2012 00:26 ]

[xxmarijn]

Als je een 7950 koopt kun je al die spellen ook makkelijk op ultra en full hd spelen en dan later upgraden dan heb je veel meer aan je geld

[MartijnLoarne]

Inderdaad, denk dat een 7950 het beste is, die kun je over 2-3 jaar wel weer verkopen voor ~100, investeer je dan weer 200 en koop je een kaart van 300 Voeding kun je gewoon gebruiken.

[Anoniem: 480250]

Neem de GTX670 vanwege de betere prestaties dan de hd7950. Je gaat vast niet spelen op hogere resoluties dan 1920:1080.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3570K Boxed	€ 204,90	€ 204,90
1	ASRock Z77 Extreme4	€ 118,95	€ 118,95
1	MSI N670GTX PE 2GD5/OC	€ 377,95	€ 377,95
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 65,90	€ 65,90
1	Corsair Carbide 300R Windowed	€ 75,40	€ 75,40
1	Microsoft Windows 7 Home Premium (NL OEM 64bit)	€ 85,-	€ 85,-
1	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 35,74	€ 35,74
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 963,84

[Anoniem: 22659]

http://www.tomshardware.c...1-B-Performance,2941.html
Een GTX660 geeft je 60 fps, een 7870 75.

http://www.tomshardware.c...1-B-Performance,2968.html
660: 80 fps, 7870: 70 fps (vast met nieuwe drivers nog weer beter)

Kortom voldoende headroom voor hedendaagse games en over 2 jaar weer een nieuwe vlotte kaart kopen

[Quad]

Wat hierboven dus al gezegd is, eigenlijk is het dus zonde om een dure Asus Matrix te kopen die over 3 jaar niets meer waard is en waarvan je zijn kracht voor de helft niet gebruikt, ding is bedoeld voor monitoren die hoger gaan als 1920*1080.
Persoonlijk zou ik voor de HD7870 gaan, kost slechts 220, en je kan nog steeds komende twee jaar jouw ding doen, en mocht hij tegen zijn limiet aan lopen verkoop je hem in v&aan en koop je een snellere voor hetzelfde geld.

[Anoniem: 22659]

Toevoeging: (wellicht ten overvloede) je smeert de kosten van je graka dus uit over 2 stapjes; nu de helft van je budget en over 2 jaar nogmaals de helft. Ik weet zeker dat over 2 jaar alle grakas in het budget 200-250 euro de nieuwste spellen op framerates van ca 70 fps spelen (op 1920x1080) en ik vermoed dat de performance van de kaart die je over 2 jaar koopt beter is voor games die over 4 jaar uitkomen.

[marineII7]

http://www.alternate.nl/html/themeworld.html?docId=4542 de saphire 7870 is 220 met farcry erbij! Dus eigenlijk maar 180 of een 7950 voor 280 nemen en er nog twee spellen bij krijgen

[gastje13]

Quad schreef op zondag 25 november 2012 @ 12:00:
Wat hierboven dus al gezegd is, eigenlijk is het dus zonde om een dure Asus Matrix te kopen die over 3 jaar niets meer waard is en waarvan je zijn kracht voor de helft niet gebruikt, ding is bedoeld voor monitoren die hoger gaan als 1920*1080.
Persoonlijk zou ik voor de HD7870 gaan, kost slechts 220, en je kan nog steeds komende twee jaar jouw ding doen, en mocht hij tegen zijn limiet aan lopen verkoop je hem in v&aan en koop je een snellere voor hetzelfde geld.

Maar als je hem nu voor de helft niet gebruikt, is het dan niet zo dat je over 2-3 jaar hem juist wel gebruikt op z'n volle kracht vanwege de verhoogde eisen? Of verbeteren de prestaties zo snel dat een 300 euro kaart tegen die tijd echt veel beter presteert dan de matrix?

Ik ga er eens over nadenken. GTX670/HD7950 (de HD7870 vind ik in de benchmark toch iets te matig, die zit toch al snel onder de 40fps, metro zelfs op 25 op fullHD/ultra en ik wil toch echt wel ruim zitten) zouden voor mij dan de kanshebber worden. Vooral de GTX670 ziet er qua benchmarks veel belovend uit.

[Anoniem: 22659]

Inderdaad, over 2-3 jaar moet een high-end kaart vol aan de bak om alles op high te kunnen spelen. Tegen die tijd kun je echter gewoon weer een middenklasser kopen die minimaal eenzelfde prestaties levert, maar zeer waarschijnlijk zuiniger is, nieuwe technieken ondersteund, nieuwe garantie heeft (geen stof in je fans) en over 5 jaar ook nog goed bruikbaar is

[gastje13]

Na lang lopen twijfelen, vergelijken, benchmark checken heb ik toch besloten de HD7970 matrix kaart te nemen ondanks de relatief lage resolutie. En daar heb ik geen spijt van!

Dit heb ik gekozen nadat ik voor me zelf de conclusies getrokken heb dat:

-Crossfire/SLI het niet gaat worden. Driver en microstuttering (waar ik erg gevoelig voor ben) schrikken me echt af, dus een kaart bij pluggen na 2 a 3 jaar ging hem zowizo niet worden.

-Veel games draaien pas echt lekker soepel als de fps constant 60 is met VSYNC aan. Dit geld bijvoorbeeld voor Far Cry 3, als je er ruim (40 ofzoiets) onderkomt loopt het gewoon helemaal niet lekker (stuttering etc.)

Met een HD7970 matrix ik het bovenstaande zeker niet bij alle games (far cry 3, metro 2033, sleeping dogs), maar daar heb ik dan een compromis gemaakt door de settings wat lager te nemen. De HD7970 komt hier in elk geval ook op 1080p tot z' n volle recht en bijt zich alsnog echt stuk met sommige games op MAX ondanks de 1080p resolutie . . . .

[ Voor 4% gewijzigd door gastje13 op 17-01-2013 15:19 ]

[Vayra]

gastje13 schreef op donderdag 17 januari 2013 @ 15:18:
-Veel games draaien pas echt lekker soepel als de fps constant 60 is met VSYNC aan. Dit geld bijvoorbeeld voor Far Cry 3, als je er ruim (40 ofzoiets) onderkomt loopt het gewoon helemaal niet lekker (stuttering etc.)

Er zijn meer wegen die naar rome leiden. Persoonlijk vind ik Vsync een ontzettend inefficiente methode om mooie beelden te krijgen, want bij de piekmomenten bestaat er kans op input lag en dat is veel erger dan een screen tear af en toe. Echter is het gewoon hebben van genoeg frames en je plafond instellen met een frame limiter veel effectiever - minder warmteproductie, nul input lag en ook hiermee elimineer je screen tearing, maar dan door de limiter een paar frames hoger te zetten dan je monitor refresh rate. Bijvoorbeeld 62 fps. Met die instelling game ik volledig tearing en lag-vrij. Moet je natuurlijk wel een graka hebben die deze frames haalt. En wil je echt 60 fps stabiel draaien, dan denk ik dat je toch in de high end moet zitten als je alle toeters en bellen open wil zetten, zeker als je ook 4x AA wil. Dan is de midrange gewoon niet meer toereikend en heb je inderdaad een leuke kaart in de 7970. Op 1080p is het voordeel dan gewoon dat ie wat stiller zal zijn, want koeler, want minder hard aan het werk.

[Dr.Root]

Deze setup, doet het truukje wel: Min de PSU dus komt je uit op 1021 euro nog wat

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3570K Boxed	€ 201,50	€ 201,50
1	Gigabyte GA-Z77X-D3H	€ 117,45	€ 117,45
1	Asus GTX670-DC2OG-2GD5	€ 375,50	€ 375,50
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 83,45	€ 83,45
1	Corsair Carbide 500R Black	€ 94,95	€ 94,95
1	Scythe Mugen 3 Rev. B	€ 31,50	€ 31,50
1	LG GH24NS90 Zwart	€ 16,20	€ 16,20
1	Zalman ZM600-HP	€ 106,99	€ 106,99
1	Crucial m4 CT128M4SSD2 128GB	€ 93,99	€ 93,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.121,53

[Vayra]

De Zalman voeding is vrijwel niet leverbaar, te duur en ik ken m ook niet om eerlijk te zijn. En 600w voor een single gpu is niet nodig, de 670 trekt maar 200w en het systeem doet er misschien op z'n best nog 150w bij inclusief de proc. En die piekbelasting die ik hier schets zul je in de praktijk nooit gaan halen, want wanneer zijn zowel cpu als gpu 100% belast - never.

Kom ik sowieso nog even terug op de voeding: de L7 630w is natuurlijk ook zwaar overkill. Denk eerder aan iets tussen de 430 en 550w dan heb je genoeg ademruimte, blijft je voeding lekker stil en is ie niet onderbelast. Opties zijn dan: Corsair Builder CX430, XFX Pro 550w, of de Seasonic M12II 520w / Antec HCG 520w. En daarvan zou ik dan vooral de laatste twee aanraden vanwege de hogere kwaliteit.
Mocht je ooit nog richting een dual-gpu opstelling willen gaan (het mobo ondersteunt het namelijk al) dan zou ik richting de 650-700w gaan voor 2x een GTX 670.

[ Voor 12% gewijzigd door Vayra op 17-01-2013 16:52 ]

[gastje13]

@boels, ik heb ondertussen het systeem al aangeschaft en werkend Ik postte alleen nog even wat voor keuze ik uiteindelijk gemaakt heb.

Ik heb ook enkele testjes gedaan met de huidige voeding, de L7 (welke ik al had van m' n vorige pc)

Ik zit juist te denken aan een voeding upgrade. Dit ook daar de voeding twee 12V rails heeft met beide een maximum van 30A (de huidige HD7970 videokaart vereist volgens specs zelfs 42 . . . .)

De power die het totaal systeem verbruikt loopt op tot maximaal 500W gemeten (GPU overclock tot 1200mhz). De +12v zakt dan al in van 12,1 naar 11,8 . . .

[Quad]

De L7 heeft niet echt betrouwbare capacitors, chinese makelij waarvan in het [BBG aanschaf] Voedingen - Deel 29 topic veel over gesproken wordt.

Als je een andere voeding zoekt is een pricewatch: Seasonic M12II 520W of wanneer je stevig wilt overclocken pricewatch: Seasonic M12II 620W de betere keuze.
Seasonic is zo'n beetje de baas op de voeding markt.
Iets goedkoper is anders de XFX Pro 550/650, deze worden opgebouwd van componenten door Seasonic.

[gastje13]

Een seasonic of corsair (= the same als ik het goed heb) lijken me inderdaad een erg waarschijnlijke keus. Schijnen ook erg betrouwbaar te zijn. Dan lijkt me een 620 watt voeding meer geschikt. M'n huidige systeem neemt totaal nu al 500W op (ongeveer 400-450 als je de voedings verlies er af trekt) en dat is niet zo zwaar overgeklokt. Die asus HD7970 kaart die ik heb schijnt ook het meest te verbruiken van alle HD7970's die er zijn (gelukkig zie ik dat ook terug in de performance)

Bezuinigen op de voeding ga ik nooit meer doen, ik heb nog nooit een voeding gehad die langer dan 3 jaar mee ging. (ontploffen, klemlopende fans en dus opgeblazen caps, gewoon niet meer opstarten etc.). Het is altijd het allereerste wat kapot gaat in m'n pc's.

Leuk om te weten van die L7, had hem indertijd op aanraden van een andere computer site gekocht vanwege de stabiliteit . . . .(lage ripple etc.)

[ Voor 22% gewijzigd door gastje13 op 17-01-2013 17:18 ]

[Quad]

Nja de L7 zijn niet zo oud, ik heb ze ook in enkele PC's gebouwd, ze zijn wel goede keus voor budget systemen dus de belasting zal minimaal zijn, in betreffende systemen hooguit 150 watt onder load, terwijl het 350 watt PSU's zijn (250 - 300 watt over de 12V), hoef daar niet zo bang voor te zijn dat ze snel defect raken, en anders is er RMA.
Echter heb jij een veeleisend systeem en dan wordt het aan de krappe kant.

[Daaaaf]

gastje13 schreef op donderdag 17 januari 2013 @ 17:14:
Een seasonic of corsair (= the same als ik het goed heb)

FYI: Met name de duurdere Corsairs van de HX en AX-series zijn gebouwd door Seasonic, maar het merendeel komt van CWT (Channel Well Technology), waaronder de populaire CX-serie, inclusief de nieuwe modulaire modellen.
Dus Corsair =/= Seasonic.

[mitsumark]

@ hierboven:

gastje13 schreef op donderdag 17 januari 2013 @ 17:00:

Ik heb ondertussen het systeem al aangeschaft en werkend Ik postte alleen nog even wat voor keuze ik uiteindelijk gemaakt heb.

Ik heb ook enkele testjes gedaan met de huidige voeding, de L7 (welke ik al had van m' n vorige pc)

Ik zit juist te denken aan een voeding upgrade. Dit ook daar de voeding twee 12V rails heeft met beide een maximum van 30A (de huidige HD7970 videokaart vereist volgens specs zelfs 42 . . . .)

De power die het totaal systeem verbruikt loopt op tot maximaal 500W gemeten (GPU overclock tot 1200mhz). De +12v zakt dan al in van 12,1 naar 11,8 . . .

11,8V is op zich nog niet zo erg, veel lager zal wel problemen geven (ATX spec is 11,4 minimum, maar dan zou ik echt al lang een andere voeding pakken).

De 42A die amd aanraad is voor het hele systeem (ook al kunnen ze dat niet zeggen), de kaart verbruikt namelijk bij hevige stress minder dan 300W, wat dus maar 25A is.
Met jouw 2x 30A zit je dus prima (videokaart zit op een andere groep dan de processor etc)

Kwalitatief misschien niet de allerbeste (capacitors), maar ik zie geen reden om hem asap te vervangen.

[gastje13]

Toch apart, de be quiet krijgt wel zeer goede reviews, in elk geval bij hardware info

http://nl.hardware.info/r...ocz-zs-series-650w-review

Schakelt zo' n (be quiet) voeding eigenlijk automatisch af als de belasting te hoog wordt? Vind dit niet terug in de specs maar meen me te herinneren dat een multi rail juist daarvoor was om de stroom te beperken, want alles komt meestal uit een 12V bron . .

[ Voor 43% gewijzigd door gastje13 op 18-01-2013 13:27 ]

[mitsumark]

http://www.bequiet.com/en/powersupply/246
technical data, protection.

hw.info kijkt alleen naar prestaties, niet naar de kwaliteit van de gebruikte componenten.

[mirno]

De varierende spanning is niet heel erg. Tenzij je echt het uiterste overklokbare randje wilt bereiken.
Echter is dit ook het geval bij een corsair CX 430W, dit zou eventueel aan het moederbord kunnen liggen. Al denk ik zelf dat het aan de voeding ligt.
Met 630W heb je iig genoeg. Wil je percé overklokken eigenlijk?
En heb je het systeem ondertussen al aangeschaft?

[gastje13]

Ik heb het systeem ondertussen aangeschaft inderdaad en werkt prima.

De L7 voeding komt nog uit m' n oude PC.

Als ik de voeding op termijn nog upgrade ga ik denk ik voor een corsair AX750 of AX850 of de seasonic variant. Misschien wel overkill, maar ik wil eigenlijk wel iets echt mega betrouwbaars en wat ook in m'n volgende PC toepasbaar is). Ik heb het wel een beetje gehad met voedingen die na 3 jaar stuk gaan. De voeding moet naar mijn mening juist het component zijn dat na end life van de pc nog perfect bruikbaar is voor de volgende. Ik denk ook dat als je een voeding erg ruim neemt dat hij langer mee gaat puur omdat hij minder warm wordt en nooit op z'n teentjes draait.

Overklokken wil ik toch wel gaan doen. Doe ik op dit moment al voorzichtig met de GPU, gewoon omdat het kan. Software zit al bij de CD, en ja waarom niet doen als het zo eenvoedig is om er toch net iets meer uit te halen? Voor de processor wil ik het op langer termijn doen, maar dan moet er volgens mij wel een andere koeler op.

[ Voor 7% gewijzigd door gastje13 op 20-01-2013 12:30 ]

[Quad]

Seasonic geeft iig 5 jaar garantie, en met Japanse capacitors zit je erg goed.

[gastje13]

Zojuist een AX850 van corsair besteld. Corsair is goedkoper en levert 7 jaar garantie terwijl het gelijk aan seasonic is.

Misschien overkill, maar dat heeft wel het voordeel dat de voeding minder warm wordt, minder lawaai maakt en zo in principe langer meegaat. Daarnaast was een AX750 slechts 2 euro goedkoper . . .