Tweakers in discussie met KPN over VastMobiel in 1 (week 3)

[zeef]

We zijn alweer aangekomen aan de derde, en laatste discussieweek waarin Tweakers discussiëren met KPN over VastMobiel in 1. Lees hier ook het topic van week 1 en topic van week 2. Deze week horen we graag van jullie wat er nodig is om VastMobiel in 1 te implementeren. Welke vervolgstappen zouden binnen je organisatie gezet moeten worden om vaste en mobiele telefonie te integreren? Welke kennis of kunde heb je al wel in huis, wat nog niet? Waar denk je tegen aan te lopen? Waar denk je hulp bij nodig te hebben? Laat het KPN weten.

Voor het geval dat je nieuw instapt in deze discussies, hierbij wat achtergrond:

KPN introduceert een nieuw zakelijk product: VastMobiel in 1; met één nummer bereikbaar zijn op zowel je mobiele als je vaste telefoon. Niet alleen dat, je hebt dan ook maar één voicemail om in de gaten te houden, één mobiele databundel, één vast prijsplan en dat alles op één factuur. Alles draait om de éénvoud. Gedaan is het met twee nummers, twee voicemailboxen, verschillende providers en abonnementen . Een ideale zakelijke oplossing voor bedrijven van vandaag en morgen. Wil je meer weten over het product, bekijk dan deze video's waarin KPN meer vertelt over de werking van VastMobiel in 1.

Dit is een nieuwe ontwikkeling want je krijgt niet alleen de hoogwaardige kwaliteit die je van KPN gewend bent maar ook één helpdesk en één aanspreekpunt voor al je vragen en problemen. Geen kastje-naar-de-muurdiscussie meer tussen de vaste en mobiele provider. Als beheerder heb je nog maar één online portal waarin alle zaken rondom deze diensten geregeld worden . Er is nog maar één factuurcontrole en -overzicht. Als ICT beheerder heb je een veel betere beheersbaarheid van kosten en processen want het bedrag per deelnemer is vast en vooraf bekend. Wil je meer weten over dit product, bekijk dan deze pagina binnen Tweakers.

KPN wil graag inzicht krijgen in wat er leeft onder jullie, de mogelijk toekomstige zakelijke gebruikers van VastMobiel in 1. Bekijk hier het interview met Aleida van KPN waarin zij vertelt waarom ze graag van jou willen horen wat je van VastMobiel in 1 vindt. Dus welke wensen heb je? Hoe is de (vaste/mobiele) telecommunicatie nu geregeld op jouw werk? Wat gaat er goed, wat gaat er fout? Het product VastMobiel in 1 is nog volop in ontwikkeling, dus KPN wil niet alleen horen wat je verwacht van zo'n dienst maar ook hoe ze deze nog kunnen verbeteren. Wil je bijvoorbeeld zelf je centrale inrichten of door KPN laten beheren? Er zijn vast nog andere aspecten te verzinnen.

Hierover discussiëren we van 8 november t/m 29 november in drie topics. Iedere week openen we een nieuw topic, de eerste twee discussies zijn afgelopen week gevoerd. KPN mengt zich actief in deze discussie. Verschillende productspecialisten lezen mee, je kunt een reactie verwachten van Jacques van KPN, Aleida van KPN, Werner van KPN, Anton van KPN, Ramazan van KPN en Melvyn van KPN. Laat je mening horen en stel de vragen die je hebt. Zij zullen reageren op jullie vragen en opmerkingen.

Deelname wordt beloond
De tien meest waardevolle reacties worden beloond met een Galaxy SIII, beschikbaar gesteld door KPN. De Galaxy SIII hét vlaggenschip van Samsung, één van de beste Android-phones van dit moment. Deze high-end smartphone is door de Tweakers redactie met een Zeer Goed beoordeeld.

Spelregels
De topics zijn bedoeld voor Tweakers die KPN graag verder willen helpen op het gebied van integratie van vaste en mobiele telefonie. Deze topics zijn nadrukkelijk niet bedoeld voor klachten over KPN of andere producten/diensten. Mocht je een klacht hebben, dan kun je beter direct contact opnemen met de zakelijke klantenservice van KPN.

De winnaars worden bepaald door KPN en worden bekend gemaakt aan het het einde van de drie weken. Over de uitslag wordt niet gecorrespondeerd. Deelnemen mag vaker dan één keer en de Tweakers crew is uitgesloten van de contest.

In de eerste week is er volop gepraat over jullie ervaringen met geïntegreerde vaste en mobiele telefonie. Afgelopen week is er gediscussieerd over wat je van VastMobiel in 1 vindt. Komende week horen we dus graag van jullie wat er nodig is om VastMobiel in 1 te implementeren. Welke vervolgstappen zouden binnen je organisatie gezet moeten worden om vaste en mobiele telefonie te integreren? Welke kennis of kunde heb je al wel in huis, wat nog niet? Waar denk je tegen aan te lopen? Waar denk je hulp bij nodig te hebben?

Verwijderd schreef op donderdag 22 november 2012 @ 15:30:
Nog een stelling:

Waarom zou je nog werken met geografische nummers? Door alle ontwikkelingen zegt een 010 of 020 nummer toch niet meer dat de persoon werkelijk uit Rotterdam of Amsterdam belt. Kies daarom gelijk voor een nieuwe 088 reeks, kun je weer met een schoon nummerplan beginnen.

Graag jullie reactie!

Discussieer ook deze week weer mee en maak kans op een van de tien Samsung Galaxy SIII’s.


Succes, we horen graag van je!

[ Voor 5% gewijzigd door zeef op 22-11-2012 17:23 ]

[ph4ge]

Het lijkt mij dat als je al klant bent bij KPN dat het product en de service zo op elkaar afgesteld moeten worden dat er weinig tot geen inspanning van de klant nodig is. Ik ben geen ICTer, dus het enige praktische wat ik kan bedenken voor mijn organisatie is dat er nieuwe visitekaartjes gedrukt moeten worden.

[Geckoo]

Waarom nieuwe visitekaartjes?
Ik neem aan dat KPN de nummers (mits het KPN nummers zijn) kostenloos kan doorzetten of net zoals je normaal wisselt van provider dat je een nummer deportering in gang zet?

[mixer66]

Is er misschien ook een koppeling met een Lync gateway denkbaar. Zodat je dit op veel manieren kunt inzetten in het bedrijfsleven of Office365 ( cloud oplossingen ) ?

[Verwijderd]

mixer66 schreef op donderdag 22 november 2012 @ 14:43:
Is er misschien ook een koppeling met een Lync gateway denkbaar. Zodat je dit op veel manieren kunt inzetten in het bedrijfsleven of Office365 ( cloud oplossingen ) ?

Op dit moment zijn we Lync aan het certificeren voor het mobility onderdeel. Voor het aansluiten van het vaste gedeelte is Lync al gecertificeerd en zijn ook al klanten aangesloten. Hierdoor kun je met je lync client naar buiten bellen.

[Verwijderd]

Geckoo schreef op donderdag 22 november 2012 @ 14:14:
Waarom nieuwe visitekaartjes?
Ik neem aan dat KPN de nummers (mits het KPN nummers zijn) kostenloos kan doorzetten of net zoals je normaal wisselt van provider dat je een nummer deportering in gang zet?

Bestaande nummers kunnen inderdaad worden gemigreerd naar VastMobiel in 1 en ook vanuit andere providers worden geporteerd, zowel vast als mobiel. Daarnaast kun je ook kiezen voor een 088 reeks.

[Verwijderd]

Nog een stelling:

Waarom zou je nog werken met geografische nummers? Door alle ontwikkelingen zegt een 010 of 020 nummer toch niet meer dat de persoon werkelijk uit Rotterdam of Amsterdam belt. Kies daarom gelijk voor een nieuwe 088 reeks, kun je weer met een schoon nummerplan beginnen.

Graag jullie reactie!

[Verwijderd]

ph4ge schreef op donderdag 22 november 2012 @ 10:35:
Het lijkt mij dat als je al klant bent bij KPN dat het product en de service zo op elkaar afgesteld moeten worden dat er weinig tot geen inspanning van de klant nodig is. Ik ben geen ICTer, dus het enige praktische wat ik kan bedenken voor mijn organisatie is dat er nieuwe visitekaartjes gedrukt moeten worden.

Hoe simpel het ook lijkt, dit soort operaties zijn niet eenvoudig. Het blijft een combinatie van techniek en administratie.
Het goede nieuws is dat we voor de klant een "implementatiemanager" inzetten die alle rompslomp van de klant overneemt. Hij zal samen met de klant bijvoorbeeld het selfcare portal inrichten. Als klant moet je natuurlijk ook zelf goed bepalen wat je wilt als je van A naar B gaat.

[Casper de Boer]

Dat is nog eens een rare stelling...
"laten we alle nummers in 1 bak gooien"

Inderdaad komt het voor dat een net nummer niet meer verwijst naar een plaats, zelf vind ik dit juist irritant.
Het is in mijn ogen juist makkelijk om "clusters" te hebben. 06 is mobiel, 013 is tilburg, enz, enz.

Hoe ver zou dit eigenlijk dan moeten gaan? als je als bedrijf zijnde ook over de grens vestigingen hebt kan je kijken om het in die landen dan ook te laten gelden. strakjes heb je dan 1 telefoon boek voor heel de wereld...

Mensen plaatsen graag alles in hokjes (om overzicht te creëren) als je alles in 1 hok plaatst raak je vanzelf het overzicht kwijt...

Wat nu als een bedrijf een range beginnend met 089 wil?

[Verwijderd]

Casper de Boer schreef op donderdag 22 november 2012 @ 15:45:
Dat is nog eens een rare stelling...
"laten we alle nummers in 1 bak gooien"

Inderdaad komt het voor dat een net nummer niet meer verwijst naar een plaats, zelf vind ik dit juist irritant.
Het is in mijn ogen juist makkelijk om "clusters" te hebben. 06 is mobiel, 013 is tilburg, enz, enz.

Hoe ver zou dit eigenlijk dan moeten gaan? als je als bedrijf zijnde ook over de grens vestigingen hebt kan je kijken om het in die landen dan ook te laten gelden. strakjes heb je dan 1 telefoon boek voor heel de wereld...

Mensen plaatsen graag alles in hokjes (om overzicht te creëren) als je alles in 1 hok plaatst raak je vanzelf het overzicht kwijt...

Wat nu als een bedrijf een range beginnend met 089 wil?

088 zijn bedrijfsnummers.

Met het nieuwe werken is een medewerker niet meer gebonden aan een vestiging maar krijgen een persoonlijk nummer.

Wat ik bedoel is dat er nu bij grote bedrijven wordt geworsteld om nummereeksen op elkaar aan te laten sluiten met geografische nummers, bijvoorbeeld:

010-2233500
020-5544600
0342-440700

Dit is dan nodig om een eenvoudige interne telefoonlijst te maken enz.

Met een nomadisch nummerplan kun je als je dat wilt ook "vestigingen" creëren met bedrijfsnummers:

088-6655500 Rotterdam
088-6655600 Amsterdam
088-6655700 Barneveld

"vroeger" was het vanwege regelgeving belangrijk dat je wist dat je buiten je basisgebied belde. Met de introductie van het nationaal tarief is dit minder relevant.

Ik probeer nu van jullie te horen of dit inmiddels geaccepteerd is of dat er nog veel waarde wordt gehecht aan een lokaal nummer om een visitekaartje.

Overigens zijn alle varianten binnen VastMobiel in 1 mogelijk: 06, 013,.., 088

[Tinuz___]

Wat mogelijke bottlenecks en ideeën:

Ten eerste: de keuze voor de telecomprovider, is dit een vrije keuze of is er binnen de organisatie verplichting tot Europese aanbesteding? Om mijn werkgever als voorbeeld te nemen: wij hebben momenteel 3 verschillende aanbieders voor voip, vaste en mobiele telefonie. Ik weet niet of deze 3 verschillende aanbestedingen gelijk aflopen. Als dat niet zo is kan ik me voorstellen dat de totaaloplossing de beste zou zijn, maar dat kpn niet voor alle losse onderdelen afzonderlijk de beste aanbieder is. In zo’n geval zou misschien de mogelijkheid moeten worden gecreëerd om een soort overgangstraject aan te bieden.

Dekking GSM netwerk: al klinkt dit bijna te voordehand liggend. Een paar jaar terug is mijn werkgever begonnen met het verstrekken van gsm’s aan medewerkers die om wat voor reden dan ook weinig op kantoor zitten, maar wel bereikbaar moeten zijn. Men was echter vergeten de dekking in het pand te controleren, en na introductie bleek dat er grote blinde vlekken waren (met name in kelders en in laboratoria). Dit leidde weer achteraf tot getouwtrek wie voor de kosten van extra steunzenders moest opdraaien.

Maak uiteraard een goede afweging voor weke medewerkers vastmobielin1 werkelijk meerwaarde heeft.
Geef alle gebruikers een A4-tje waarop alle basis functionaliteit is uitgelegd. Bij grote impact door de migratie, bijvoorbeeld wanneer sterke integratie met Outlook mee wordt genomen, lijkt het me verstandig om een aantal informatiebijeenkomsten te organiseren. Vooral de digibeten zullen hier baat bij hebben, en met name oudere werknemers zijn nog niet gewend alles online te regelen en op te zoeken.

Nog een praktisch punt bij de implementatie: kunnen de gegevens van mijn collega's die ik in Outlook heb staan automatisch worden aangepast? Je kunt natuurlijk een database maken met Outlook contacten van alle medewerkers, maar ik wil niet AL mijn collega's bij mijn contactpersonen hebben staan.
Is het mogelijk om, voor medewerkers die dat willen, hun eigen gsm (en nummer) te behouden maar toch in te schuiven in het vastmobielin1 concept?

Verwijderd schreef op donderdag 22 november 2012 @ 15:30:
Nog een stelling:

Waarom zou je nog werken met geografische nummers? Door alle ontwikkelingen zegt een 010 of 020 nummer toch niet meer dat de persoon werkelijk uit Rotterdam of Amsterdam belt. Kies daarom gelijk voor een nieuwe 088 reeks, kun je weer met een schoon nummerplan beginnen.

Graag jullie reactie!

Lijkt me alleen relevant voor bedrijven met vestigingen in verschillende plaatsen. Het heeft nogal een impact als je al je telefoonnummers verandert, zowel intern als naar je hele externe netwerk. Er zijn altijd wat contacten die je vergeet, en dat zijn waarschijnlijk vooral die waar je niet regelmatig mee belt. Hoe lang kunnen zij jou nog op je oude nummer bereiken?
Wij hebben overigens ook toeleveranciers die regionaal werken, dus die klanten binnen een regio vanuit één bepaalde vestiging bedienen. In zo'n geval is het juist handig dat je aan het telefoonnummer meteen kunt zien welke vestiging het dichtst in de buurt zit.

[Sorcerer8472]

Verwijderd schreef op donderdag 22 november 2012 @ 15:30:
Nog een stelling:

Waarom zou je nog werken met geografische nummers? Door alle ontwikkelingen zegt een 010 of 020 nummer toch niet meer dat de persoon werkelijk uit Rotterdam of Amsterdam belt. Kies daarom gelijk voor een nieuwe 088 reeks, kun je weer met een schoon nummerplan beginnen.

Graag jullie reactie!

Uitstraling! Voor mijn gevoel vinden sommige bedrijven het gewoon mooi om bereikbaar te zijn op een 020-nummer bijvoorbeeld.

Daarnaast zijn er nog steeds telco's die hogere tarieven rekenen voor het bellen naar 088-nummers. T-Mobile heeft lange tijd standaard buitenbundeltarief à € 0,25 p/m gerekend voor 088-nummers, ook als je nog genoeg minuten had. Geen idee of men dat nu nog steeds doet trouwens. Om deze reden hangt er voor consumenten soms een negatief bijsmaakje aan deze nummers.

En inderdaad als je niet meerdere vestigingen hebt die onder één nummer bereikbaar moeten zijn: waarom zou je wél werken met een 088-nummer?

[Casper de Boer]

Anton,

Ten eerste bedankt voor de duidelijke uitleg, dit geeft een goed beeld over jou gedachte.
Tevens heeft het inderdaad wel voordelen als je meerdere vestigingen hebt.

Uitstraling blijft inderdaad ook belangrijk zoals Sorcerer8472 al zegt.
Ik denk dat het verschilt per bedrijf als je kijkt naar de wensen daarvan en het aantal vestigingen.

Even een vraag tussendoor, worden de vorige discussies ook nog verder uitgewerkt?
Er staan daar nog redelijk wat punten open namelijk.

[ Voor 16% gewijzigd door Casper de Boer op 23-11-2012 10:21 . Reden: vraag aangaande vorige discussies ]

[Candymirror]

Geografisch of 088 nummer, het zal technisch niets uitmaken, een startende onderneming of een multinational die een vestiging opent in nl zal het ook niets uitmaken. Maar is wel belangrijk voor de herkenbaarheid. Bedrijven die nu onder een geografisch nr bekend staan, zullen moeilijk afscheid kunnen nemen van deze nummers. Denk maar eens aan "Even Apeldoon bellen". het argument van een schoon nummerplan vind ik persoonlijk niet een heel goed argument. Een onderneming kan altijd greoien of krimpen en zal daar zijn behoefte voor het aantal doorkiesnummers op aan moeten passen. Er is niet de garantie dat wanneer je over een jaar of wat er een nummerblok bij wilt hebben, dat dit dan ook een aansluitend nummerblok is. Tenzij je natuurlijk alvast wat nummerblokken reserveerd.

[kraats]

Qua nummerblokken zou ik niet verwachten dat iemand snel overstapt naar een nieuw nummerplan. Is zo'n gedoe qua communicatie. Gelukkig werk ik bij een gemeente en moeten we juist wel een geografisch nummer hebben om herkenbaar te zijn. En daarvoor is het hoofdnummer natuurlijk een 14+ nummer geworden.
Als ik naar onze ideeën qua implementatie zou kijken, dan zouden we niet onze net-nieuwe telefooncentrale er uit gooien. Daarbij aansluiten is dus het belangrijkst. Liefst met een ip-trunk op één van de bij ons al aanwezige glasvezels. Dan blijft eigenlijk het administratieve (één factuur, geen onderlinge kosten) over. Dat zou qua implementatie erg weinig moeite hoeven kosten.
Hoe wordt eigenlijk omgegaan met de tientallen losse POTS- en ISDN-lijntjes die vaak nog bij bedrijven in gebruik zijn? Worden deze in hetzelfde contract opgenomen, of geldt het alleen voor ISDN-30 lijnen en trunks?

[hdebruyn]

Jammer dat de eigen DNS ofwel in KPN termen (ALL IP) niet word gebruikt.
Mensen moet alles zelf moeten kunnen regelen zoals je dat ook in de MX record kunt doen.

ofwel hier een IP management portaal waar mensen nummers aan IP kunnen hangen en verhangen.
hang aan de producten prijzen.

1) GEO nationaal nummer 020 a 10 euro per jaar ( PSTN)
2) non GEO 088 = 15 euro per jaar
3) voicemail ( 10 euro per jaar )
4 Voicemail to e-mail ( 5 euro per jaar)
5 ...
6....
7.... internationaal DID nummer koppelen ( belgisch kunnen op IP laten binnen komen )
8... etc etc

[Emmeau]

Vooropgesteld dat het idee een goede idee is, creëer je toch wel weer een single point of failure.

Op het moment dat je centrale er uit ligt, ligt ook meteen al je telefoonverkeer er uit, waar nu mensen of de mobiel of de directe lijn van iemand kunnen bellen.

Op welke manier denkt KPN redundancy te implementeren in dit systeem? Ik denk dat dit toch echt wel een belangrijk punt is om naar te kijken.
Slechts via 1 communicatie minder bereikbaar zijn is vanuit zakelijk oogpunt niet lekker. Helemaal niet bereikbaar zijn een drama.

[Sander]

Verwijderd schreef op donderdag 22 november 2012 @ 15:30:
Nog een stelling:

Waarom zou je nog werken met geografische nummers? Door alle ontwikkelingen zegt een 010 of 020 nummer toch niet meer dat de persoon werkelijk uit Rotterdam of Amsterdam belt. Kies daarom gelijk voor een nieuwe 088 reeks, kun je weer met een schoon nummerplan beginnen.

Graag jullie reactie!

Doordat sommige telco's (zowel mobiel als vast) nummers uit 088 en 089 reeks zien als 'betaal-nummers' gaan die niet altijd uit standaard bundels van de mensen die bellen. Bij voormalig werkgever waar we dit hadden kregen we veel commentaar op het feit dat mensen 'extra kosten' (hoewel zeer minimaal) moesten maken om ons te kunnen bereiken. Uiteindelijk toch maar een lokaal nummer aangevraagd, hoewel dat strikt gesproken niet mag wanneer je het vervolgens vanuit meerdere locaties gaat gebruiken.

[Eirik]

Dit wel erg laat bij de KPN.
Wij hadden eerst een overeenkomst met KPN,maar Vodafone kon een stuk goedkoper werken via een overeenkomst voor geheel Europa inclusief Engeland.
Hierbij was mobiel geheel geïntegreerd in het vaste gebeuren,mobiele nummers hadden ook een imaginair intern vast nummer en vaste nummers schakelden na vier keer bellen door naar het gekoppelde mobiele nummer.
Kortom: je wist nooit hoe je verbinding had maar je had het wel.
Nadeel was wel dat als er een collega in Singapore zat hij tijdens onze kantooruren uit bed gebeld werd.
Dit werkte goed,15 jaar geleden.
Voordelen toen al: fixed price en een contactpunt voor service e.t.c.
Centrale voor klanten met zakelijke vaste nummers bleef gewoon 020,dit met zelfs een centraliste om klanten intern verder te helpen.
Bij storingen van centrale kun je nog altijd mobiel bellen of anders skype via een PC.

[ Voor 14% gewijzigd door Eirik op 25-11-2012 16:00 ]

[Verwijderd]

Emmeau schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 14:35:
Vooropgesteld dat het idee een goede idee is, creëer je toch wel weer een single point of failure.

Op het moment dat je centrale er uit ligt, ligt ook meteen al je telefoonverkeer er uit, waar nu mensen of de mobiel of de directe lijn van iemand kunnen bellen.

Op welke manier denkt KPN redundancy te implementeren in dit systeem? Ik denk dat dit toch echt wel een belangrijk punt is om naar te kijken.
Slechts via 1 communicatie minder bereikbaar zijn is vanuit zakelijk oogpunt niet lekker. Helemaal niet bereikbaar zijn een drama.

We hebben hier een aantal maatregelen voor:
1) Doordat we vast en mobiel combineren kunnen we tussen die twee netwerken bewaking inbouwen in hoeverre de PBX nog bereikbaar is. Is dat niet het geval dan kan met het mobieltje als vanouds nog steeds gebeld worden. Het bedrijf kan dan nog via mobiel bellen en bereikbaar zijn (weliswaar tijdelijk zonder vaste n mobiel integratie). We noemen dit survivability.
2) Indien de vaste nummers niet bereikbaar zijn, kan de zogenaamde noodschakeling ingezet worden. Via een alternatieve extra route buiten je eigen netwerk om kan je alsnog bij je bedrijfstelefooncentrale komen (er vanuitgaande dat de telefooncentrale het nog doet. Ervaring leert dat deze minder kwetsbaar is dan je aansluiting t.g.v. dragliners die kabels doortrekken e.d, en andersoortige verstoringen.Deze noodschakeling kan je op verzoek laten actriveren. We bestuderen of we via een webportal d ekalnt dit zelf kunnen laten doen.
3) Bij grotere klantnetwerken (meerdere bedrijfstelefooncentrales) kun je tussen de verschillende bedrijfstelefooncentrales back-up en/of overloop aanleggen, waardoor het verkeer van de ene bedrijfstelecooncentrale door naar de andere overgenomen kan worden.
4) Voor bedrijven die aan beschikbaarheid extreme eisen stelt kunnen we ook vanuit het netwerk het verkeer ook nog via geografisch gescheiden routes aanbiede, zogenaamde Geografische Redundantie.
5) In het IP-netwerk kun je maatregeelen nemen zoals "protected access" op je access en extra beveiligingsprotocollen zoals eBPG in je VPN.

In hoeverre zijn dit voldoende maatregelen of mist er nog wat?

[Verwijderd]

kraats schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 14:23:
Qua nummerblokken zou ik niet verwachten dat iemand snel overstapt naar een nieuw nummerplan. Is zo'n gedoe qua communicatie. Gelukkig werk ik bij een gemeente en moeten we juist wel een geografisch nummer hebben om herkenbaar te zijn. En daarvoor is het hoofdnummer natuurlijk een 14+ nummer geworden.
Als ik naar onze ideeën qua implementatie zou kijken, dan zouden we niet onze net-nieuwe telefooncentrale er uit gooien. Daarbij aansluiten is dus het belangrijkst. Liefst met een ip-trunk op één van de bij ons al aanwezige glasvezels. Dan blijft eigenlijk het administratieve (één factuur, geen onderlinge kosten) over. Dat zou qua implementatie erg weinig moeite hoeven kosten.
Hoe wordt eigenlijk omgegaan met de tientallen losse POTS- en ISDN-lijntjes die vaak nog bij bedrijven in gebruik zijn? Worden deze in hetzelfde contract opgenomen, of geldt het alleen voor ISDN-30 lijnen en trunks?

Afhankelijk van de toepassing van de losse POTS- en ISDN-lijnen kan je overwegen deze middels een hosted PBX (Centrex) oplossing te gaan doen. De variant met telefooncentrale aansluiten op VastMobiel in 1 gaat er vanuit dat je alles via je telefooncentrale bedient. Fax-lijnen kunnen apart aangesloten. Van belang is vaak een inventarisatie van al je aansluiting te doen en te kijken waarvoor je ze gebruikt en/of je hier integratie van vast en mobiel nodig is, of dat je ze als vaste aansluiting in stand houdt of dat er ook andere oplossigen mogelijk zijn, bijvoorbeeld voor pinnen en alarmering.

[Verwijderd]

Sander schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 14:42:
[...]


Doordat sommige telco's (zowel mobiel als vast) nummers uit 088 en 089 reeks zien als 'betaal-nummers' gaan die niet altijd uit standaard bundels van de mensen die bellen. Bij voormalig werkgever waar we dit hadden kregen we veel commentaar op het feit dat mensen 'extra kosten' (hoewel zeer minimaal) moesten maken om ons te kunnen bereiken. Uiteindelijk toch maar een lokaal nummer aangevraagd, hoewel dat strikt gesproken niet mag wanneer je het vervolgens vanuit meerdere locaties gaat gebruiken.

Misverstand uit de wereld helpen: 088-mummers zijn geen betaalnummers maar bedrijfsnummers (en zijn eigendom van het betreffende bedrijf en niet van een operator/provider) en bellen van/naar deze nummers wordt behandeld op dezelfde manier als geografische nummers. Bel je er naar toe, dan betaal je zoals bij bellen naar vaste nummers.
Verder mag je geografische nummers gebruiken vanuit meerdere lokaties als je maar in het netnummergebied een fysieke aansluiting, respectievelijk een vestigingsplaats hebt.

[Verwijderd]

Tinuz___ schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 00:33:
Nog een praktisch punt bij de implementatie: kunnen de gegevens van mijn collega's die ik in Outlook heb staan automatisch worden aangepast? Je kunt natuurlijk een database maken met Outlook contacten van alle medewerkers, maar ik wil niet AL mijn collega's bij mijn contactpersonen hebben staan.
Is het mogelijk om, voor medewerkers die dat willen, hun eigen gsm (en nummer) te behouden maar toch in te schuiven in het vastmobielin1 concept?

Het concept kan omgaan met vaste nummers vanaf mobiel toestel en mobiele nummers vanaf mobiel toestel met uitgebreide of beperkte bedrijfstelefooncentrale functionaliteit. Echter als je keuze gemaakt hebt, dan ligt die ook vast. Via de portal is het idee dat de ICT-manager van het bedrijf dit eventueel weer kan wijzigen. Wil je gebruikers met vaste nummers vanaf mobiel toestel en mobiele nummers vanaf mobiel toestel kunnen mixen? Is dat belangrijk? In hoeverre is het belangrijk dat de gebruikers met mobiele nummers vanaf een mobiel toestel bedrijfstelecooncnetrale functionaliteit hebben of is het genoeg dat deze alleen functionaliteit uit het mobiele netwerk hebben?

[Verwijderd]

ph4ge schreef op donderdag 22 november 2012 @ 10:35:
Het lijkt mij dat als je al klant bent bij KPN dat het product en de service zo op elkaar afgesteld moeten worden dat er weinig tot geen inspanning van de klant nodig is. Ik ben geen ICTer, dus het enige praktische wat ik kan bedenken voor mijn organisatie is dat er nieuwe visitekaartjes gedrukt moeten worden.

Ook mede gezien andere reactries: Nieuwe visitekaartjes is doro ons ook een onderkend issue: het gaat verder dan alleen het visitekaartje: je communciatiepatronen veranderen daadwerkelijk.

Echter we hebben hier rekening meegehouden, doordat je vaste nummer gekoppeld kan worden aan je mobieltje, maar het mobiele nummer is er nog steeds.Voor diegenen waarvoor je alleen het mobiele nummer wil presenteren, kan dat ook.Belangrijk is bij een implementatie te inventariseren wat je beheofte op nummerpresentatie gebied is en wat je als bedrijf voorbeleid voert m.b.t. communicatie naar buiten of dat het niet uitmaakt en je de oude manier van werken ok vindt. Op basis daarvan bepaal je dan welke dienstvariant passend is. Van belang is daarbij of je bestaande ISDN-bedrijfstelefooncentrale nog witl blijven gebruiken of dat je die wenst te vervangen door een IP-bedrijfstelefooncentrale of dat je het geheel wil outsourcen naar een hosted PBX. Van belang is om een aantal besliscriteria langslopen om tot de juiste keuze te komen. We proberen dit in onze processen zo goed mogelijk in te bouwen om teleurstellingen te voorkomen.

[Verwijderd]

Een stelling: waarom zou je intern nog verkorte nummers gebruiken om elkaar te bellen, terwijl je tegenwoordig met je mobiel op basis van iemands naam belt, maar dit is vanaf een vast toestel bij telefooncentrales nog niet altijd mogelijk?

Toelichting; bedrjfstelefooncentrales ondersteunen al sinds mensenheugenis het intern bellen met een kort nummer naar een collega. Als je vast en mobiel integreert kun je ook kort bellen naar een collega met een mobieltje en omgekeerd van mobiel naar vast of tussen mobieltjes onderling binnen 1 bedrijf. Sommige bedrijven hebben in combinatie van dergelijke korte nummers toepassingen die reageren op deze nummer. Maar naambellen (kiezen uit een adressenlijst) komt steeds meer voor, zeker vanuit een mobieltje: vanuit vaste toestellen is dat minder gemeengoed.

[zeef]

Verwijderd schreef op zondag 25 november 2012 @ 17:07:
Een stelling: waarom zou je intern nog verkorte nummers gebruiken om elkaar te bellen, terwijl je tegenwoordig met je mobiel op basis van iemands naam belt, maar dit is vanaf een vast toestel bij telefooncentrales nog niet altijd mogelijk?

Toelichting; bedrjfstelefooncentrales ondersteunen al sinds mensenheugenis het intern bellen met een kort nummer naar een collega. Als je vast en mobiel integreert kun je ook kort bellen naar een collega met een mobieltje en omgekeerd van mobiel naar vast of tussen mobieltjes onderling binnen 1 bedrijf. Sommige bedrijven hebben in combinatie van dergelijke korte nummers toepassingen die reageren op deze nummer. Maar naambellen (kiezen uit een adressenlijst) komt steeds meer voor, zeker vanuit een mobieltje: vanuit vaste toestellen is dat minder gemeengoed.

Omdat je de interne nummers vaak uit je hoofd kent. Mobiel is 10 cijfers, intern vaak 4 en daarvan zijn er meestal 1 of 2 vast per afdeling.

[Sorcerer8472]

Verwijderd schreef op zondag 25 november 2012 @ 17:07:
Een stelling: waarom zou je intern nog verkorte nummers gebruiken om elkaar te bellen, terwijl je tegenwoordig met je mobiel op basis van iemands naam belt, maar dit is vanaf een vast toestel bij telefooncentrales nog niet altijd mogelijk?

Toelichting; bedrjfstelefooncentrales ondersteunen al sinds mensenheugenis het intern bellen met een kort nummer naar een collega. Als je vast en mobiel integreert kun je ook kort bellen naar een collega met een mobieltje en omgekeerd van mobiel naar vast of tussen mobieltjes onderling binnen 1 bedrijf. Sommige bedrijven hebben in combinatie van dergelijke korte nummers toepassingen die reageren op deze nummer. Maar naambellen (kiezen uit een adressenlijst) komt steeds meer voor, zeker vanuit een mobieltje: vanuit vaste toestellen is dat minder gemeengoed.

Omdat het handiger is om '2544' te bellen, dan telkens een hele lijst door te gaan om 'Piet Peters' te vinden. Zeker als je Piet meerdere keren per dag moet bellen. Of als je een dumbphone zonder adreslijst hebt (bijv. omdat je smartphone stuk is nog eens de Nokia 3210 uit de kast gepakt).

Ook is het handiger om het nummer zo aan een collega door te geven, zeker bij lastigere namen liever een nummer. Ik zou zeggen: waarom niet best of both blijven ondersteunen en dat ook in de toekomst blijven doen?

Of als je van buitenaf inbelt naar het bedrijf: dan kun je bijv. via een keuzemenu '2544' doorkiezen.

Verwijderd schreef op zondag 25 november 2012 @ 16:36:
[...]


Misverstand uit de wereld helpen: 088-mummers zijn geen betaalnummers maar bedrijfsnummers (en zijn eigendom van het betreffende bedrijf en niet van een operator/provider) en bellen van/naar deze nummers wordt behandeld op dezelfde manier als geografische nummers. Bel je er naar toe, dan betaal je zoals bij bellen naar vaste nummers.

Dit is niet helemaal waar. T-Mobile heeft nog een aantal oude abonnementen waarbij je buiten de bundel betaalt (voor mensen die nog niet verlengd hebben):
http://www.t-mobile.nl/pe...lijsten/relax/relax10.pdf
(en alle oudere abonnementen, zie http://www.t-mobile.nl/service-en-contact/oude-tarieven )

Vodafone heeft een voordeel-naar-vast blox die ook niet geldt voor 088-nummers:
http://www.vodafone.nl/mo...ellen/voordeel_naar_vast/

Dus deze nummers worden nog steeds niet behandeld als normale geografische nummers. Hoewel het gelukkig wel bijna altijd binnen de normale belbundel valt nu, is dat wel de reden dat sommige mensen het "eng" vinden om zo'n nummer te bellen nu.

Wat mij betreft zou de OPTA sowieso moeten eisen dat 088-nummers áltijd hetzelfde worden behandeld, ook in allerlei voordeelbundels, dan is er pas echte gelijkheid.

[ Voor 31% gewijzigd door Sorcerer8472 op 26-11-2012 00:20 ]

[Casper de Boer]

Verwijderd schreef op zondag 25 november 2012 @ 17:07:
Een stelling: waarom zou je intern nog verkorte nummers gebruiken om elkaar te bellen, terwijl je tegenwoordig met je mobiel op basis van iemands naam belt, maar dit is vanaf een vast toestel bij telefooncentrales nog niet altijd mogelijk?

Toelichting; bedrjfstelefooncentrales ondersteunen al sinds mensenheugenis het intern bellen met een kort nummer naar een collega. Als je vast en mobiel integreert kun je ook kort bellen naar een collega met een mobieltje en omgekeerd van mobiel naar vast of tussen mobieltjes onderling binnen 1 bedrijf. Sommige bedrijven hebben in combinatie van dergelijke korte nummers toepassingen die reageren op deze nummer. Maar naambellen (kiezen uit een adressenlijst) komt steeds meer voor, zeker vanuit een mobieltje: vanuit vaste toestellen is dat minder gemeengoed.

Wij zitten hier met ongeveer 30 man(op deze locatie), niet veel wat dat betreft.
Wel hebben wij 5 dubbele voornamen! In dat geval is het dus makkelijker om een verkort nummer te hebben.
Het zoeken naar een telefoon nummer in de telefoon duurt hier ook langer dan de verkorte code even intoetsen. De combinatie van beidde lijkt mij hierin dus ook het beste, verkorte nummers omdat dat toch echt wat makkelijker gaat en de mogelijkheid om te zoeken op naam. (eigenlijk zoals wij nu al hebben)

Hoe zou het gaan om "Jan" even uit je telefoonlijst te halen bij een bedrijf met >10.000 werknemers?
(zelf heb ik hier namelijk geen ervaring mee, iemand anders wel?)

[ph4ge]

Casper de Boer schreef op maandag 26 november 2012 @ 09:53:
Hoe zou het gaan om "Jan" even uit je telefoonlijst te halen bij een bedrijf met >10.000 werknemers?
(zelf heb ik hier namelijk geen ervaring mee, iemand anders wel?)

Dat is een kwestie van een eigen 'telefoonboek' aan te houden. Misschien door een lijstje favorieten en recent gekozen nummers.

[RaJitsu]

Verwijderd schreef op zondag 25 november 2012 @ 17:07:
Een stelling: waarom zou je intern nog verkorte nummers gebruiken om elkaar te bellen, terwijl je tegenwoordig met je mobiel op basis van iemands naam belt, maar dit is vanaf een vast toestel bij telefooncentrales nog niet altijd mogelijk?

Ten eerste is het lang niet altijd een optie om je mobiel te gebruiken. Dit door problemen met bereik, of zoals bij twee van mijn vorige werkgevers het geval was, de regel dat er geen mobiele toestellen ingeschakeld mogen staan in het pand.

Verder heb je bij verschillende grote organisaties problemen met dubbele namen, of niet herkenbare namen. Denk aan Koreaanse namen die vaak hetzelfde zijn (achternamen Park, Lee, Sun vliegen je op de oren), of bijv. Indiase namen die soms erg lang zijn en gebaseerd op een heel ander linguïstiek kader dan de meesten gewend zijn en je alleen maar herkend op basis van hoe het eruit ziet (een beetje vergelijkbaar met de namen hier op een forum als dit, maar dan zonder avatar, die lees ik ook niet altijd voor me uit, maar je kijkt naar de lengte, aantal klinkers, hoofdletters, cijfers, etc.).

Overigens gaat het hier natuurlijk wel om mensen waarmee je slechts op incidentele basis contact hebt. Directe collega's en medewerkers ken ik natuurlijk wel gewoon bij naam.

Met een verkort nummer heb je hoe dan ook het juiste kanaal te pakken en hoef je dus niet echt te kijken naar de persoon die je aan de lijn krijgt, èn is het bruikbaar op ieder belapparaat, en niet alleen op apparaten waar namen op weergegeven worden. Denk aan call-masters (van die callcenter dingen) die slechts beperkte mogelijkheden hebben om namen uit te zoeken.

Anton van KPN schreef op donderdag 22 november 2012 @ 15:30:
Nog een stelling:

Waarom zou je nog werken met geografische nummers? Door alle ontwikkelingen zegt een 010 of 020 nummer toch niet meer dat de persoon werkelijk uit Rotterdam of Amsterdam belt. Kies daarom gelijk voor een nieuwe 088 reeks, kun je weer met een schoon nummerplan beginnen.

Het is toch een stuk herkenbaarheid. Met een 088-nummer komt er een bepaalde generaliteit in. Mensen kijken in de regel sowieso toch eerst naar de eerste paar cijfers voor het herkennen van een niet-mobiel nummer.

Het creëren van vestigingen met bedrijfsnummers kan interessant zijn voor het intern bellen. Maar voor 'externen' gaat die herkenbaarheid natuurlijk nooit werken. Verder is de opmerking over de extra kosten, uiteengezet door Sorcerer8472 voor bedrijfsnummers inderdaad een terechte.

[ Voor 24% gewijzigd door RaJitsu op 26-11-2012 23:59 ]

[Tinuz___]

Verwijderd schreef op zondag 25 november 2012 @ 16:46:
[...]
Het concept kan omgaan met vaste nummers vanaf mobiel toestel en mobiele nummers vanaf mobiel toestel met uitgebreide of beperkte bedrijfstelefooncentrale functionaliteit. Echter als je keuze gemaakt hebt, dan ligt die ook vast. Via de portal is het idee dat de ICT-manager van het bedrijf dit eventueel weer kan wijzigen. Wil je gebruikers met vaste nummers vanaf mobiel toestel en mobiele nummers vanaf mobiel toestel kunnen mixen? Is dat belangrijk? In hoeverre is het belangrijk dat de gebruikers met mobiele nummers vanaf een mobiel toestel bedrijfstelecooncnetrale functionaliteit hebben of is het genoeg dat deze alleen functionaliteit uit het mobiele netwerk hebben?

Dit is niet wat ik bedoel. Het gaat mij erom dat ik zo'n 50 collega's tussen mijn Outlook contacten heb staan, waarbij ik van ongeveer de helft zowel een verkort intern als een mobiel nummer heb. Het lijkt me dan vervelend als de helft van die nummers ineens niet meer werkt na een overstap op vastmobielin1. Eigenlijk sluit dit aan op de andere stelling:

Verwijderd schreef op zondag 25 november 2012 @ 17:07:
Een stelling: waarom zou je intern nog verkorte nummers gebruiken om elkaar te bellen, terwijl je tegenwoordig met je mobiel op basis van iemands naam belt, maar dit is vanaf een vast toestel bij telefooncentrales nog niet altijd mogelijk?

Ik denk dat je pas echt een goed systeem hebt wanneer alle mogelijkheden om een contact te kiezen ondersteund worden cq blijven. Ieder heeft zijn eigen voorkeur om iemand te bellen, de één zal inderdaad een hele serie interne nummers uit zijn hoofd kennen, de ander selecteert liever op naam. Zie het als verschillende aliassen die aan dezelfde mailbox hangen. Ik denk dat je enorm veel irritatie opwekt door mensen te dwingen om een routine handeling op een andere manier te gaan doen. Vergelijk het met functionaliteit die je op computers ziet: er worden nog heel veel toetsencombinaties ondersteund die uit het DOS tijdperk stammen: CTRL-C/CTRL-V voor knippen/plakken, ALT-F4 om een programma te sluiten, etc.. Bij de introductie van een nieuw OS zie ik op fora meestal de grootste irritaties over functionaliteiten die eruit zijn gehaald, omdat de ontwikkelaar dacht dat de gebruiker deze toch niet nodig had.
Als je echt, om even een mooie marketing term te gebruiken, een "seamless" overgang wilt realiseren, is downwards compatibility onontbeerlijk.

[Casper de Boer]

Om toch nog op de originele stelling terug te komen:
Wat is er nodig om Vastmobiel in 1 te implementeren? Ik neem aan zeer weinig, (Vaste) telefoons via het netwerk aansluiten, mobiel blijft mobiel. Installatie van hardware (plug en play wordt uiteraard verwacht)
Als huidige interne nummers nummers kunnen blijven bestaan veranderd er voor het personeel niets buiten het feit dat deze meer functionaliteit hebben gekregen.

Installeren van eventuele applicaties bij mobiel/vaste schakelingen zou ook plug en play moeten zijn, in ons geval zijn dat maar een hand vol mensen en zou ik hier weinig problemen mee verwachten.

Installatie van hardware (mits plug en play) moet uiteraard geen problemen opleveren.

Het beheers console zal nog het meeste werk zijn om onder de knie te krijgen (geen hoe dit er uit ziet of opgebouwd is) Belangrijkste lijkt mij in ieder geval dat het makkelijk is om toestellen te koppelen, in te delen en te beheren.

Eigenlijk verwacht ik van een product dat ik nergens tegen aan zal lopen natuurlijk

Wederom de vraag: Wordt er ook nog verder gegaan op de oudere topics? hier staan nog een x aantal vragen open.

Vraag voor KPN:
Hoe gaat de implementatie? Kunnen jullie eens verkort uitleggen hoe het proces hardware en softwarematig gaat als jullie bij een bedrijf komen? Misschien geeft dit weer wat meer stof ter discussie.

[ Voor 8% gewijzigd door Casper de Boer op 28-11-2012 13:53 . Reden: Vraag voor KPN toegevoegd ]

[Tinuz___]

Verwijderd schreef op zondag 25 november 2012 @ 16:46:
[...]

Ik zie nu pas dat ik over je vragen heen gelezen heb, dus om hier nog even op in te gaan:

Wil je gebruikers met vaste nummers vanaf mobiel toestel en mobiele nummers vanaf mobiel toestel kunnen mixen? Is dat belangrijk?

Ik kan me zelfs voorstellen dat je bij bepaalde contactpersonen liever het mobiele- dan het vaste nummer wilt meegeven, bijvoorbeeld in het geval dat je de telefoon zowel voor zakelijk als privé gebruikt. Oftewel: mixen van een vast/mobiel nummer op 1 toestel. Dit wederom weer puur uit het oog van downward compatibility, mensen willen de mogelijkheid hebben om oude functionaliteit te behouden. Het lijkt me technisch geen grote uitdaging maar je maakt er een selecte groep gebruikers misschien wel heel erg blij mee.

In hoeverre is het belangrijk dat de gebruikers met mobiele nummers vanaf een mobiel toestel bedrijfstelecooncnetrale functionaliteit hebben of is het genoeg dat deze alleen functionaliteit uit het mobiele netwerk hebben?

Het lijkt me juist de bedoeling dat de complete functionaliteit van de telefooncentrale ook toegankelijk is vanaf de mobiel! Alleen kan ik, zoals ik al eerder genoemd heb, me voorstellen dat kpn wel bepaalde minimum eisen aan de gsm stelt om deze complete functionaliteit ook mogelijk te maken. Maw: niet op alle bestaande gsm's (met name de oudere) kunnen deze functionaliteiten worden ondersteund.

[pingme]

Er zijn in mijn ogen verschillende invalshoeken die uiteindelijk ervoor zorgen dat een product wel of niet succesvol wordt.

Vanuit het bedrijf waar ik werk, maken we volledig gebruik van Microsoft Lync 2010 en ben dus al enigszins verpest met mooie features (Instant Messaging, scherm delen, makkelijk groepsgesprekken, foto's van collega's etc. etc.)

Als zakelijke eindgebruiker zou ik de volgende eisen stellen aan een Alles in 1 systeem:
- 1 bron van telefoonnummers cq. contacts automatisch syncen tussen mobiel en vast;
- Goeie integratie met smartphones (opnieuw i.v.m. IM en foto's);
- Voicemails in je mailbox (indien nodig als naslagwerk);
- Eye Candy;
- Stabiliteit en continuiteit (moet eigenlijk altijd werken).

Vanuit beheer perspectief zijn hele andere zaken van toepassing:
- By far numero uno: gemak van onderhoud en stabiliteit
- Integratie met andere ICT systemen (bijv. groepen koppelen aan Active Directory)
- Mogelijkheid tot failover/virtualisatie etc.
- Goede en snelle ondersteuning bij incidenten, maar ook bij de wens om nieuwe features toe te voegen.

Vanuit Management oogpunt zouden de volgende eisen wel eens van doorslaggevend belang kunnen zijn:
- Rapportages over gebruik welke naar de individu uitgesplitst kunnen worden;
- Mogelijkheid om inzicht te geven aan eindgebruikers, zodat men op het belgedrag kan inspelen.
- Simpel facturen kunnen betalen (dus weinig overhead bij de eigen interne processen)
- Inkopper, maar essentieel: gunstige prijs/kwaliteitverhouding.

Het is een mix aan bovenstaande factoren wat ervoor zorgt dat een product goed landt.
Om een voorbeeld te geven: we maken gebruik van iPhones: niet omdat het een perfect product is, maar het wordt door de eindgebruikers gezien als de "Ultimate" telefoon, waarmee heel veel ( soms ook ICT-technische) tekort komingen voor lief worden genomen. Uit ons eigen onderzoek blijkt dat er met de iPhone net zoveel verstoringen zijn als met de vorige generatie zakelijke telefoons...met 1 heel groot voordeel: niemand klaagt ervoor, sterker nog...tot nog toe is en blijft iedereen enthousiast (behalve de beheerders).

[ Voor 0% gewijzigd door pingme op 28-11-2012 16:51 . Reden: Typo ]

[RaJitsu]

pingme schreef op woensdag 28 november 2012 @ 16:46:
....met 1 heel groot voordeel: niemand klaagt ervoor, sterker nog...tot nog toe is en blijft iedereen enthousiast (behalve de beheerders).

Behalve de beheerders? Dat is dan wel een vreemde situatie, dat zij niet de meest ideale situatie hebben kunnen opleggen, en dat in plaats daarvan gekozen is voor een optie waar medewerkers weliswaar blij mee zijn, maar deze blijschap niet baseren op productiviteit.

Feitelijk omschrijf je een punt van boxability naar de werknemers; het idee is verkoopbaar gemaakt, werknemers zijn ervoor te porren, cq. willen het. Maar dat lijkt bij jullie vooral te gaan over de iPhone en niet over het exploiteren van een dienst. Kortom, ik begrijp dat je het belangrijk vind dat idealiter het KPN-product in een flitsend jasje aan de mensen verkocht kan worden die er mee gaan werken.

Hier kan ik me in principe wel in vinden. Maar de keus om voor VastMobiel te gaan en het oordeel over de inzetbaarheid, heeft natuurlijk weinig met specifiek deze verkoopbaarheid te maken (sowieso is het bruikbaar op ieder belapparaat).

De manier waarop KPN het aantrekkelijk kan maken, is juist op basis van de variabelen die de beherende staf en overige verantwoordelijken, belangrijk vinden. Ik vraag me af in hoeverre daar aan gedacht is. In de presentatievideo's kom ik daar maar weinig over tegen.

[pingme]

@RaJitsu,

Met het voorbeeld wat ik gaf van de iPhone wilde ik aantonen dat er verschillende krachten actief kunnen zijn, die er uiteindelijk voor zorgen dat een product en/of een dienst wel of niet geaccepteerd worden. Bij eind-gebruikers is veelal (niet altijd!) een bepaalde "wauw factor" nodig, anders blijft men het liefst bij het bestaande product. En let op: het flitsende jasje vind ik op zich niet zo belangrijk, maar met het voorbeeld van de iPhone blijkt dat veel mensen hier wel gevoelig voor zijn. En bij ons bedrijf heeft dat uiteindelijk de doorslag gegeven. De ICT afdeling kreeg niet anders dan commentaar op de verstrekte mobieltjes. Toen hebben we de meest gewilde gekocht en sindsdien geen klachten meer en ...opnieuw: de iPhone levert net zoveel (zo niet meer) incidenten, maar niemand klaagt!

Enfin, het gaat me niet zozeer om de mobiel, maar ik wil de acceptatiegraad van de verschillende stakeholders bij een product.en/of dienst duidelijk maken.

Met het vragen naar meningen op Tweakers zal je (alle vooroordelen bij elkaar gehaald) relatief snel een technische discussie krijgen (SIP, Trunks, PBX etc.). De vraag van KPN in de breedste zin des woords, is hoe ze het product succesvol aan de man kunnen brengen. Daarbij moet je de belangen van alle stakeholders in ogenschouw nemen...

[Tinuz___]

@pingme: ik snap je argument voor draagvlak, maar eigenlijk is het toch te belachelijk voor woorden dat het type telefoon belangrijker is dan de functionaliteit. Lijkt me vanuit kpn ook niet verstandig om dit product alleen icm iphone aan te bieden, vanwege de hoge toestelkosten haakt het gros van de potentiele klanten dan al af.

[pingme]

@Tinuz: Ik ben het helemaal met je eens dat het belachelijk is dat het type telefoon belangrijker is dan functionaliteit. Echter je ziet dit op vele vlakke terug. Kijk maar naar het aloude Marketing voorbeeld van de VHS videorecorder. Video2000 leek qua functionaliteit een stuk beter, maar toch werd VHS populairder.

Persoonlijk ben ik ook van mening dat KPN dit zeker niet alleen i.c.m. iPhone moet aanbieden, maar met een nieuw product kan je niet om het feit dat "Mobile Connectivity" een steeds grotere rol gaat spelen en je dus op smartphones in het algemeen moet richten.

Ik kan het niet genoeg benadrukken: het gaat om de combinatie van doorslaggevende factoren bij stakeholders. Des te meer stakeholders, des te meer wordt de uitslag van de mate van succes onvoorspelbaar....

Aanvulling: integratie met overige producten zal ook steeds belangrijker worden. Niet alleen op communciatiegebied, zoals direct zien of iemand beschikbaar is (zowel mobiel als op kantoor), wat de status van de persoon is (in telefoongesprek of niet), voicemail in je mail (wat overigens nu al standaard is met Microsoft Lync).Nu maken wij gebruik van de Lync client, maar kunnen bijvoorbeeld niet wachten met de integratie van Skype. Nu hebben we alsnog 2 afzonderlijke cliënts...

Maar je kan dit doortrekken naar andere integratie: bijvoorbeeld toegang tot pand via je pincode op je mobiel. Hiermee moet je de backend kunnen koppelen aan de toegangscontrole systemen. Wachtwoorden op je voicemailbox gekoppeld aan het wachtwoord aan je (Windows Account). Daar zal het Vast en Mobiel in 1 ook toegankelijk voor zijn. Zeg niet dat het allemaal in de KPN oplossing moet zitten, maar zal wel de mogelijkheid moeten bieden...

[ Voor 37% gewijzigd door pingme op 29-11-2012 12:24 . Reden: typo en aanvulling ]

[Casper de Boer]

Ik denk dat het er inderdaad niet van af mag hangen wat voor telefoon er gekozen wordt maar dat dit wel een doorslag kan geven bij bepaalde bedrijven en gebruikers.

Dit zal altijd een discussie punt blijven en meer per situatie apart bekeken moeten worden welke afweging zwaarder weegt. (uitstraling of functionaliteit)

@pingme: Het valt in dit topic gelukkig wel mee met techinsche punten, heel veel wordt er gepraat over de useability en functionaliteit Je punt hier in ben ik inderdaad ook wel van mening.

[Sorcerer8472]

Nog een opmerking over zo'n app (ik blijf er maar mee bezig ).

Het kan handig zijn (om allerlei redenen) dat je daar in het telefoonboek naast de verkorte nummers ook het volledige (mobiele en/of vaste) nummer hebt, bijvoorbeeld als je vanaf een externe lijn wil bellen omdat je in het buitenland zit me slechte dekking.

Je zou zelfs een SIP-client kunnen inbouwen in zo'n app om in het buitenland via wifi te kunnen bellen naar de nummers in de lijst, hoewel dat misschien weer een brug te ver gaat

[pingme]

Sorcerer8472 schreef op donderdag 29 november 2012 @ 12:20:
Je zou zelfs een SIP-client kunnen inbouwen in zo'n app om in het buitenland via wifi te kunnen bellen naar de nummers in de lijst, hoewel dat misschien weer een brug te ver gaat

Naar verwachting zit dit in de volgende versie Microsoft Lync client (inclusief integratie met Skype). Het zal op korte termijn mogelijk zijn, dus voor KPN zal dat wel een (toekomstige) must-have zijn...

[Casper de Boer]

Sorcerer8472 schreef op donderdag 29 november 2012 @ 12:20:
Het kan handig zijn (om allerlei redenen) dat je daar in het telefoonboek naast de verkorte nummers ook het volledige (mobiele en/of vaste) nummer hebt, bijvoorbeeld als je vanaf een externe lijn wil bellen omdat je in het buitenland zit me slechte dekking.

Zo te zien zijn er nog maar een handjevol mensen mee bezig
Even kijkend naar de extra stelling van Jacques:

Verwijderd schreef op zondag 25 november 2012 @ 17:07:
Een stelling: waarom zou je intern nog verkorte nummers gebruiken om elkaar te bellen, terwijl je tegenwoordig met je mobiel op basis van iemands naam belt, maar dit is vanaf een vast toestel bij telefooncentrales nog niet altijd mogelijk?

Toelichting; bedrjfstelefooncentrales ondersteunen al sinds mensenheugenis het intern bellen met een kort nummer naar een collega. Als je vast en mobiel integreert kun je ook kort bellen naar een collega met een mobieltje en omgekeerd van mobiel naar vast of tussen mobieltjes onderling binnen 1 bedrijf. Sommige bedrijven hebben in combinatie van dergelijke korte nummers toepassingen die reageren op deze nummer. Maar naambellen (kiezen uit een adressenlijst) komt steeds meer voor, zeker vanuit een mobieltje: vanuit vaste toestellen is dat minder gemeengoed.

Dit gaat er dus over om heel de verkorte nummers te laten vervallen.
De combinatie van alle nummers lijkt mij nog steeds de beste oplossing, hedendaagse telefoons kunnen dit ook zonder daar zelfs een extra app voor te hebben.

[Tinuz___]

Sorcerer8472 schreef op donderdag 29 november 2012 @ 12:20:
[...]
Het kan handig zijn (om allerlei redenen) dat je daar in het telefoonboek naast de verkorte nummers ook het volledige (mobiele en/of vaste) nummer hebt, bijvoorbeeld als je vanaf een externe lijn wil bellen omdat je in het buitenland zit me slechte dekking.

Ik vind het juist ideaal dat ik met de mobiel die ik nu van mijn werkgever heb gewoon verkorte nummers kan bellen, zelfs vanuit het buitenland! Ik verwacht ook van mijn telefoon dat deze "slim" genoeg is om de benodigde prefix er automatisch voor te plakken. Wederom: technisch een niet bijzonder grote uitdaging, maar wel erg praktisch in gebruik.
Overigens vind ik het in ons geval juist wel bijzonder dat het werkt, omdat wij voip en mobiele telefonie van verschillende aanbieders afnemen.

[Sorcerer8472]

Tinuz___ schreef op donderdag 29 november 2012 @ 13:28:
[...]

Ik vind het juist ideaal dat ik met de mobiel die ik nu van mijn werkgever heb gewoon verkorte nummers kan bellen, zelfs vanuit het buitenland! Ik verwacht ook van mijn telefoon dat deze "slim" genoeg is om de benodigde prefix er automatisch voor te plakken. Wederom: technisch een niet bijzonder grote uitdaging, maar wel erg praktisch in gebruik.
Overigens vind ik het in ons geval juist wel bijzonder dat het werkt, omdat wij voip en mobiele telefonie van verschillende aanbieders afnemen.

Dit werkt bij sommige buitenlandse operators niet (goed), is ook al langsgekomen in dit topic. Dit is op te lossen door te bellen vanuit de app in gevallen waar het foutgaat. Je zou zelfs nog een aangepaste dialer kunnen maken, maar wellicht streeft dat het doel (of het middel; de verkorte nummers op pbx-niveau) wel een beetje voorbij

[pingme]

Persoonlijk vind ik het idee van "verkorte nummers" achterhaald. Sterker nog: ik weet niet 1 zakelijk telefoonnummer uit mijn hoofd!

Ik weet wel wie ik wil bellen en die contactpersoon en/of afdeling moet ik simpel kunnen vinden in mijn adresboek en/of via voicedial gaan bellen. Het maakt mij dan niet uit of het telefoonnumer uit 4 ot 10 cijfers bestaat....of ben ik daar de enige in?

[Tinuz___]

@pingme: gezien de reacties van andere tweakers zijn er een hoop mensen die de verkorte nummers wel waarderen, mijzelf incluis. Dat de functionaliteit ondersteund wordt verplicht jou overigens niet om die ook te gebruiken

[pingme]

@Tinuz_: daar heb je een goed punt! Deze functionaliteit zal in ieder geval niet hoog op mijn "wish list" staan, neemt niet weg dat anderen dit juist weer waarderen! ;-)

[RaJitsu]

pingme schreef op donderdag 29 november 2012 @ 11:00:
@Tinuz: Ik ben het helemaal met je eens dat het belachelijk is dat het type telefoon belangrijker is dan functionaliteit. Echter je ziet dit op vele vlakke terug. Kijk maar naar het aloude Marketing voorbeeld van de VHS videorecorder. Video2000 leek qua functionaliteit een stuk beter, maar toch werd VHS populairder.

Maar je vergeet dat de afzetmarkt niet die medewerkers zijn, maar de beleidsbepalers binnen een organisatie (of iig de mensen die de relevante verantwoordelijkheden hebben toegewezen gekregen). En die zullen toch vooral kijken naar de rationele voordelen. Al zou je de tevredenheid van de medewerkers inderdaad als voordeel kunnen zien, en dus er een punt van kunnen maken dat KPN een combinatie-deal zou kunnen aanbieden met interessante toestellen. Echter is dat niet een specifiek punt voor VastMobiel. Het is immers iets dat voor al hun abonnements-producten geldt.

pingme schreef op donderdag 29 november 2012 @ 13:45:
Persoonlijk vind ik het idee van "verkorte nummers" achterhaald. Sterker nog: ik weet niet 1 zakelijk telefoonnummer uit mijn hoofd!

Ik weet wel wie ik wil bellen en die contactpersoon en/of afdeling moet ik simpel kunnen vinden in mijn adresboek en/of via voicedial gaan bellen. Het maakt mij dan niet uit of het telefoonnumer uit 4 ot 10 cijfers bestaat....of ben ik daar de enige in?

Nee. Dat is hier hetzelfde. Een telefoonnummer, emailadres, etc. is in de manier waarop ik mijn telefoon gebruik ook niet die combinatie van letters en cijfers, maar gewoon de naam, en dan de keus voor telefoonnummer of emailadres, etc. waar ik vervolgens niet naar kijk.

Maar in sommige omgevingen is het gewoon makkelijker om een er bij jou ingeramd nummer te gebruiken voor bijv. een bepaalde helpdesk of een generale andere afdeling. Maar goed, zoals reeds opgemerkt door Tinuz__ hoeft het natuurlijk niet gebruikt de worden. Veel andere mensen gebruiken het wel, het is technisch mogelijk, en dus zou het vreemd zijn om het er niet in te hebben als optie gezien het actieve gebruik ervan binnen veel organisaties.

Echter was dit het discussiepunt niet . Het ging om de waarde van de regio-gebonden prefixen in een nummer vs. bedrijfsnummers (088) met een 'prefix' aan de achterkant en het evt, laten vallen van verkorte nummers. En hier blijken de nodige mensen hier, en naar mijn mening binnen de meeste bedrijven er een conservatieve optiek over op na te houden. Of eigenlijk niet alleen conservatief, maar ook praktisch. Bepaalde belapparaten zijn nu eenmaal gebaat bij een makkelijk alternatief wegens het gebrek aan een grafische interface.

[Verwijderd]

pingme schreef op donderdag 29 november 2012 @ 09:01:


Enfin, het gaat me niet zozeer om de mobiel, maar ik wil de acceptatiegraad van de verschillende stakeholders bij een product.en/of dienst duidelijk maken.

Met het vragen naar meningen op Tweakers zal je (alle vooroordelen bij elkaar gehaald) relatief snel een technische discussie krijgen (SIP, Trunks, PBX etc.). De vraag van KPN in de breedste zin des woords, is hoe ze het product succesvol aan de man kunnen brengen. Daarbij moet je de belangen van alle stakeholders in ogenschouw nemen...

@Pingme: De strekking van je punt ondersteun ik. Soms zijn zaken die op het ook niet relevant zijn opeens belangrijk voor de acceptatie van een dienst, negatief of positief.

[ph4ge]

pingme schreef op donderdag 29 november 2012 @ 13:45:
Persoonlijk vind ik het idee van "verkorte nummers" achterhaald. Sterker nog: ik weet niet 1 zakelijk telefoonnummer uit mijn hoofd!

Ik weet wel wie ik wil bellen en die contactpersoon en/of afdeling moet ik simpel kunnen vinden in mijn adresboek en/of via voicedial gaan bellen. Het maakt mij dan niet uit of het telefoonnumer uit 4 ot 10 cijfers bestaat....of ben ik daar de enige in?

Dat ben ik helemaal met je eens, eigenlijk is een nummer sowieso al uit de tijd. De enige nummers die ik uit mn hoofd ken zijn mijn eigen nummers. En ik bel (zakelijk) toch wel een dagelijks meer dan een uur.

In principe zou het heel simpel moeten zijn om alle collega's in je telefoon te importeren, zelfs als het er duizenden zijn en dat je dan gewoon op naam kan zoeken. Als dat een beetje afgescheiden zit van je eigen contacten is dat erg makkelijk. Ook daar zou KPN een rol in kunnen spelen.

[Verwijderd]

Casper de Boer schreef op dinsdag 27 november 2012 @ 15:29:
Om toch nog op de originele stelling terug te komen:
Wat is er nodig om Vastmobiel in 1 te implementeren? Ik neem aan zeer weinig, (Vaste) telefoons via het netwerk aansluiten, mobiel blijft mobiel. Installatie van hardware (plug en play wordt uiteraard verwacht)
Als huidige interne nummers nummers kunnen blijven bestaan veranderd er voor het personeel niets buiten het feit dat deze meer functionaliteit hebben gekregen.

Vraag voor KPN:
Hoe gaat de implementatie? Kunnen jullie eens verkort uitleggen hoe het proces hardware en softwarematig gaat als jullie bij een bedrijf komen? Misschien geeft dit weer wat meer stof ter discussie.

De implementatie kan heel divers zijn en afhankelijk waar je voor kiest. Wanneer je kiest voor de PBX uit de muur (IP Centrex) en je hebt een VoIP Ready netwerk dan moet er een koppeling komen met het KPN IP VPN. Daarna is het inderdaad toestellen aansluiten en de gewenste call flows configureren. De koppeling van de mobiele en vaste nummers vinden plaats in het netwerk. De implementatiemanager doet de inventarisatie en stuurt de KPN organisatie aan.
Wanneer er een PBX moet worden aangesloten zal ook deze op het KPN netwerk worden gekoppeld. Iedere klant heeft nu al een unieke omgeving en dat zal met VastMobiel in 1 niet anders zijn. Zoals eerder gezegd is een goede voorbereiding het halve werk.

[Verwijderd]

pingme schreef op woensdag 28 november 2012 @ 16:46:


Vanuit het bedrijf waar ik werk, maken we volledig gebruik van Microsoft Lync 2010 en ben dus al enigszins verpest met mooie features (Instant Messaging, scherm delen, makkelijk groepsgesprekken, foto's van collega's etc. etc.)

Gebruiken jullie Lync ook al om extern te bellen of alleen binnen het bedrijf. Zou dit het gebruik van Lync nog verder stimuleren?

[Casper de Boer]

Verwijderd schreef op donderdag 29 november 2012 @ 21:16:
[...]


De implementatie kan heel divers zijn en afhankelijk waar je voor kiest. Wanneer je kiest voor de PBX uit de muur (IP Centrex) en je hebt een VoIP Ready netwerk dan moet er een koppeling komen met het KPN IP VPN. Daarna is het inderdaad toestellen aansluiten en de gewenste call flows configureren. De koppeling van de mobiele en vaste nummers vinden plaats in het netwerk. De implementatiemanager doet de inventarisatie en stuurt de KPN organisatie aan.
Wanneer er een PBX moet worden aangesloten zal ook deze op het KPN netwerk worden gekoppeld. Iedere klant heeft nu al een unieke omgeving en dat zal met VastMobiel in 1 niet anders zijn. Zoals eerder gezegd is een goede voorbereiding het halve werk.

Anton, wederom dank voor de duidelijke uitleg. Voor bestaande bedrijven waarbij de infrastructuur dus op orde is zal de installatie bijna appeltje eitje zijn. In ons geval zou de infrastructuur prima op orde zijn (kwestie van kabeltjes steken ) Iets wat op voorhand wel gedaan zou kunnen worden is alles duidelijk op papier zetten (plan opzetten) Wie krijgt als eerst de telefoon, wie daarna enz. enz. Hier verwacht ik de meeste problemen in aangezien heel vaak routes bedacht worden die uiteindelijk niet goed blijken te werken. Het is dus een must om dit achteraf ook makkelijk te kunnen aanpassen.

Buiten dat lijkt de hele implementatie (mits er alleen functionaliteit bij komt en de oude blijft bestaan) totaal geen probleem. problemen die ik bij andere bedrijven zou verwachten is het aantal aansluitingen. Vaak wordt alles keurig ingedeeld en zijn er net voldoende aansluitingen. komt daar op eens een IP telefoon bij kan je nog wel eens extra draden moeten trekken (of switches plaatsen natuurlijk)

Dus als bedrijf zijnde:
Weet hoe je je gesprekken wil routen!
Is je infrastructuur op orde?

Beidde zijn makkelijk van te voren aan te geven en kan een bedrijf zich op voorbereiden

En natuurlijk even checken op hardware/software firewalls

[alt-92]

pingme schreef op donderdag 29 november 2012 @ 13:45:

Ik weet wel wie ik wil bellen en die contactpersoon en/of afdeling moet ik simpel kunnen vinden in mijn adresboek en/of via voicedial gaan bellen. Het maakt mij dan niet uit of het telefoonnumer uit 4 ot 10 cijfers bestaat....of ben ik daar de enige in?

Zolang je nummers netjes volgens E.164 gebruikt.

gelijk een persoonlijke gripe: mensen die telefoonnummers in signatures niet volgens die notitiewijze verwerken maar +31(0)70xxxxxxx doen.

[pingme]

Verwijderd schreef op donderdag 29 november 2012 @ 21:19:
[...]


Gebruiken jullie Lync ook al om extern te bellen of alleen binnen het bedrijf. Zou dit het gebruik van Lync nog verder stimuleren?

@Anton: We gebruiken Lync om extern te bellen. We gebruiken nu Lync 2010 en zijn in opstartfase om over te gaan naar Lync 2013. De nieuwe mogelijkheden van Lync zoals "persistant chat" gaan we vooralsnog niet gebruiken, maar de aanpassingen in het delen van PowerPoint presentaties, HD pictures en verdere integratie met Exchange zorgt ervoor dat we snel over willen.

Dat wil ik meegeven voor de nieuwe dienst: de integratie met andere kantoorapplicaties zou een gigantische pré zijn...

[pingme]

Om in te gaan op de specifiek gestelde vragen van KPN:

Dus welke wensen heb je?
Vooral integratie met het "zakelijke leven" in de breedste zin van het woord. Ik denk dat alleen vast en mobiel in 1 nog niet voldoende is om bedrijven over de streep te trekken.

De meest voor de hand liggende integratie is met de digitale agenda/mail. Bijv. zodra een Out-of-Office voor je mail zet, dat je meteen een vinkje kan zetten om telefoontjes naar je voicemail te sturen. Deze voicemail zou ook in je mail moeten komen (bijv. voor naslag).

Je zou de integratie nog verder kunnen doorvoeren: nu heb ik nog een toegangspas om bij ons pand naar binnen te gaan: Waarom niet toegang tot het pand via je mobiel (en dan nog niet eens via NFC), maar gewoon met Challenge codes. Al is het maar om buiten de normale kantoortijden naar binnen te gaan.

Hoe is de (vaste/mobiele) telecommunicatie nu geregeld op jouw werk?
Microsoft Lync 2010 op de laptops en iPhone als mobiel...voicemails komen als mails binnen met audiobestand als attachments.

Wat gaat er goed, wat gaat er fout?
In principe gaat alles prima...het enige nadeel vanuit beheersoogpunt is dat de iPhone lastig via Mobile Device Management te reguleren valt. Wellicht is er met Microsoft Intune hier het een en ander wel in te reguleren.

Wil je bijvoorbeeld zelf je centrale inrichten of door KPN laten beheren?
Als ik de markt even opdeel naar kleine, gemiddelde en grote bedrijven: zeker kleine (startende) bedrijven gaan de komende jaren veel meer naar de Cloud toe: Windows Azure voor een Server, Office 365 erbij en een kleine stap zal ook bellen via een "Cloud" dienst zijn. (Overigens gaat Microsoft Lync zich hier ook steeds meer manifesteren).

Gemiddeld: hebben veelal al geïnvesteerd in hun telefonie oplossing. Hier zal je echt met innovatieve en "over de streep trekkende" voordelen moeten komen. Ook hier zijn wel wat alternatieven: bijv. Cisco Unified Communication en opnieuw Microsoft Lync. Ik verwacht hier wel een verschuiving naar Cloud, maar wel langzamer dan bij kleine bedrijven.

Groot: hier zijn veelal "lange termijn visies" van toepassing: vaak zie je 2 stromingen: 1.alles uitbesteden en dus kansen voor KPN voor de Cloud diensten. 2. Juist alles in eigen hand houden, waarbij kansen voor KPN zijn om een on-premise oplossing te bieden.

[Casper de Boer]

@pingme:
Betreffende cloud oplossingen denk ik dat je ook rekening moet houden met de wensen van bedrijven zelf.
Wij willen bijvoorbeeld geen enkele cloud van een extern bedrijf gezien de informatie die er overheen gaat en de rechten van andere partijen / landen om daar eventueel in te kijken.

Betreffende integratie vraag ik mij altijd af hoeveel je je op 1 ding wil concentreren, hoe meer je van 1 partij of van 1 systeem afhankelijk ben hoe groter het probleem als er iets mis is. (denk aan een update die verkeerd gaat)

Het integreren van kantoor applicaties doen wij momenteel met Citrix, hierbij hebben de mensen hun volledige bureaublad tot hun beschikken en alle applicaties die ze nodig hebben. Ook zijn wij aan het kijken naar de Citrix Receiver app <link>

Mooie opsomming trouwens

[pingme]

Casper de Boer schreef op vrijdag 30 november 2012 @ 12:46:
@pingme:
Betreffende cloud oplossingen denk ik dat je ook rekening moet houden met de wensen van bedrijven zelf.
Wij willen bijvoorbeeld geen enkele cloud van een extern bedrijf gezien de informatie die er overheen gaat en de rechten van andere partijen / landen om daar eventueel in te kijken.

Dat was voor ons ook een bottle-neck alleen zie je dat de wetgeving verandert en de acceptatiedrempel lager wordt. Daar stapt KPN ook op in:

http://www.nu.nl/internet/2914797/kpn-lanceert-nederlandse-cloud.html

Betreffende integratie vraag ik mij altijd af hoeveel je je op 1 ding wil concentreren, hoe meer je van 1 partij of van 1 systeem afhankelijk ben hoe groter het probleem als er iets mis is. (denk aan een update die verkeerd gaat)

Het voornaamste punt met integratie is het feit dat de afzonderlijke componenten autonoom kunnen blijven draaien. Bij ons: als Lync niet werkt, kunnen we evengoed mailen. Daarnaast lopen mobiele en vaste verbindingen bij mijn weten via verschillende kanalen, dus enige vorm van redundantie is er wel.

Mooie opsomming trouwens

Dank je!

[pingme]

Ik zou het ook zeer op prijs stellen als KPN nu ook aan alle tweakers terugkoppeling geeft over de opmerkingen/zorgen/adviezen etc.

Was het nuttig? Heeft KPN eruit gehaald wat men nodig had? Gaan ze dergelijke initiatieven vaker ontplooien? Welke wijzigingen gaat men nu al doorvoeren of welke features zijn juist bevestigd?

Nu valt het zo stil....

[ Voor 0% gewijzigd door pingme op 05-12-2012 08:46 . Reden: typo ]

[Casper de Boer]

Klopt inderdaad, Heb Zeef gisteren al een DM gestuurd hierover.
Tevens in vorige posts ook al de vraag gesteld of er ook nog antwoorden van vorige topics komen, hier staan er namelijk ook nog open.

Hoop dat ze er in ieder geval nog op terug komen, lijkt mij dat er nog veel meer dingen aangepast / ontwikkeld kunnen worden als ze een vast topic hierover openen waarbij er af en toe wat vragen / stellingen gedaan worden.

[ Voor 13% gewijzigd door Casper de Boer op 04-12-2012 17:50 ]

[zeef]

Namens KPN:

We hebben deze manier van in contact komen met de gebruikers als positief ervaren. En volgens ons was dat wederzijds gezien het aantal posts dat voorbij gekomen is de afgelopen 3 weken. We gaan alle ideeën, aanbevelingen, commentaar in de posts op hun waarde beoordelen en kijken of we hier wat mee kunnen of moeten doen. Mede door de inbreng van de tweakers en de samenwerking met Tweakers.net is het een succes geworden en wij willen jullie daarvoor hartelijk bedanken. Mocht je nog vragen hebben, neem dan gerust contact met ons op.

Voor de winnaars : De prijzen worden volgende week verzonden.